Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Ключевое - "в режиме Ds". Это и есть классическая отсечка по оборотам и к перегреву не имеет отношения.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вообще то ,вроде как, во всяком случае у меня, переключение скоростей при Ds , а в принципе и на других режимах при педали в пол происходит на оборотах больше 6000. И за 600 км случилось это всего 1 раз. То что ключевое "Ds" - наверное да. Но причину отсечки хотелось бы знать!

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Наверное потому, что только несколько человек тут отписались о подобной проблеме. Ездят и ездят. Просто тебе к сожалению банально не повезло. Железка есть железка. Напряги официалов, в чем проблема-то ?
Возьми другой такой-же авто - пусть убедятся, что в одинаковых условиях у двух одинаковых машин получаются разные результаты. Это быстрее и эффективнее, чем безуспешно сотрясать второй год воздух на форуме, пытаясь выяснить причину данного поведения.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Парни, честно нет времени перечитывать столь объемную тему, по-этому вопрос: недавно стал обладателем аута 2005 японца, двиг 4В12, кузов CW5W
когда притормаживаю примерно до 20-30 км/ч и потом нажимаю газ происходит небольшой толчок с запозданием включения передачи, похоже как на механике когда сцепу плано отпускаешь а в конце резко бросаешь сцепление.
Напишите что посмотреть

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Миша уже не сможет напрягать офоициалов - от гарантии отказался, хотя в отношении вариатора (если 2 года еще не минуло) попытать счастья можно - трудно увязать самостоятельную замену масла-фильтров двигателя с неисправностью вариатора.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

2Сергей и Игорь! Гарантия уже ёк.....Дело не в этом.....примерно я уже понял что к чему и приноравился ездить. Принцип один - не деожать на больших скоростях большие обороты ДВС длительгно и будет счастье.
По теме перегрева:
Вчера в 16-30 дигался по трассе как всегда с грузом на борту :) Температура за бортом по БК +37С...Скорость 140, обороты ДВС больтше 3500 не вдавливал...Держас ограниченно специально в этом пределе И НИ РАЗУ НЕ ЗАГОРЕЛСЯ индикатор перегрева Масла :).....

есть такое дело :) Я замечал тоже такую ерунду - электронная защита типа какая-то срабатывает...
Но может быть и так (ниже) ;)

Кстати, у меня когда индикация перегрева выскакивала в этом году, АВАРИЙНОГО РЕЖИМА НЕ БЫЛО!!! В прошлом году выскакивал с аварийном режимом в результате длительных кик-даунов и гонок.....

это норма для работы машины с вариатором. Тут уже обсуждали эту проблему. Не заморачивайся.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Верно, трубки от блока ДВС для подогрева. Вариатор требует определенной температуры, пока она не достигнет опред., не блокируется ГТ (чтобы подогрев был быстрее). Из-за этого зимой у вариаторного авто резко подскакивает расход бензина.
А нагрев вариатора слабо зависит от нагрузки в трансмиссии. Что вы понимаете под нагрузкой? Момент? Обороты?.
При движении по шоссе с равномерной скоростью ГТ блокирован, его КПД выше 99%, он слабо греет жидкость. Сам вариатор имеет высокий КПД и тоже слабо греет жидкость, нагрев увеличивается при высоких оборотах на входе и не увеличивается при высоком моменте..
Поэтому при езде с высокой скоростью по шоссе очень проблематично перегреть вариатор, нагревается двигатель, так как в этом режиме с двигателя снимается максимальная мощность. И ОЖ имеет температуру выше 100 град (так как контур герметичен и создается выс. давление - ОЖ не кипит). И по идее нужно бы перекрывать клапаном излишнюю передачу тепла вариатору.
Как же умудряются на шоссе перегреть вариатор (при этом двигатель сбрасывает обороты)? Элементарно! Если зажигать на трассе, постоянно обгонять фуры, затем тормозить и опять разгон, то - как только резко нажимаете на газ ГТ разблокируется. А выделение тепла в этом случае в ГТ просто огромно. Крайний случай - вы буксуете в песке (снеге), газ в пол, обороты 2500, ни одно колесо не крутится. КПД ГТ равен нулю. Двигатель развивает на этих оборотах свой макс. момент и выдает мощность около 75 лс, почти вся эта мощность (55 квт) выдяляется в ГТ в виде тепла. Печка!
При обгоне на трассе в ГТ выделяется меньше тепла, двигатель 2,4 л развивает около 150 лс (110 квт) из них в ГТ выделяется около 30-40 квт (насколько интенсивен разгон). Домашний масляный нагреватель имеет 1 квт. Достаточно сделать подряд несколько таких ускорений и вариатор перегревается (этому способствует и подвод тепла от двигателя и высокая наружная температура и маленький радиатор).

Отсюда еще одна особенность вариатора - на шоссе можно уложиться и в 6 л, можно и в 20.
Например если ехать равномерно на круизе 90 км /ч, то расход будет 8,1л, если обгонять всех и затем плестись, стоять (средняя скорость тоже 90), то расход может быть 12-13 л. (на механике меньше будет).

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Я ехал из Самары (550км) в разных режимах, в том числе и резвился на трассе, чтоб прочувствовать машину после покупки. Ехал и 140 и обгонял, лепестками баловался (очень нравится). Никаких перегревов небыло.
Да, к стати температура за окном была 36 градусов.
Наверное слишком, даже ооочень нужно отжигать, что бы перегреть на трассе вариатор.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Согласен я то же в пятницу вечером отжигал 160-170 за Кашкаем по трассе итог у мня перегрев масла вариатора, а он дальше помчал. Больше желания так гонять не появляется.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А почему вы машину не меняете, ведь как я понял, для вас это существенный недостаток?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

На Х и Кашкае вариатор перегреть на высокой скорости, даже зажигая вряд ли получится (если только радиатор забьется). Радиатор стоит первый и прямо в потоке воздуха напротив дыры в бампере. На высокой скорости охлаждается очень хорошо. В грязи, песке можно.

Даешь нам вариатор от Мурано (а Мурано новый ,мощнее, так как летят они с его мощным двигателем). :biggrin:;):friends:

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

На Кашкае варик такой же как на Ланцере,как и на Теане такой же как и на Мурано,только на Теане с 3,5 литрами,а на 2,4 как у нас
:)

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

НЕ вариатор тут виноват. Я считаю что площадь радиатора маловата, да и само отверстие воздуховода тоже (Кстати у новогоХЛ его нет). У кашкая он больше да и стоит посередине как раз где самый поток воздуха.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вот фото радиатора, он первый. По полощади не знаю, вроде чуть больше.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Да, охлаждение у него получше будет (летом) а вот по площади такой же, ИМХО.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Он не просто первый, он перед бампером (пластик - это накладка бампера). Любой удар - ему кранты. Похоже на системный тупик в охлаждении вариков.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Он никак не перед бампером (пластиковый), а за ним. Далее бампера идет поглотитель удара (около 7 см), далее стальная коробчатая балка из легированной стали 8 см. Я ее немного погнул при ударе, ОД сказал нужно новую (12 т), я решил выправить, 2,5 т домкрат от УАЗа еле справился, тросов порвал, тонны 3 точно тянул (а балка пружинит).
Балка приварена к кронштейнам (они толще балки, на них есть подштамповки для деформации при очень сильном ударе)) и крепится 8 болтами М14 к раме кузова, рама очень мощная, короб из 3 мм стали (далее он сужается и уходит под днище). Этот короб наверное удар при 100 км не согнет. Далее этой балки на расстоянии около 10-11 см стоит радиатор вариатора. Я балку погнул на 5см, до радиатора не достало.
А вот если удар ниже балки, то снесет пластик бампера и кранты радиатору. Можно трубу перед бампером по низу поставить - такие комплекты продают.
Или вот вариант на чертеже -можно так трубу поставить (рисовал но не поставил).

Re: XL АКПП - вопросы по работе и эксплуатация
 

У меня XL-2,4 ему 2 года, пробег 17000км, но вот начали выскакивать всякие неприятности к примеру едешь по трассе и наживаешь на педаль газа машина ускоряется и вдруг начинает терять скорость, обороты за 4000, двигатель ревёт (всё на "автомате") и получается, что сколько бы не нажимал педаль газа машина не ускоряется и только с переходом на "ручной режим" и с последующим его отключением, снова машина приходит в себя! А если происходит допустим обгон, то ведь авария 100% в чём дело, почему она переходит на ручной режим и на низшую передачу?! Но это ещё не все прелести утром включаю двигатель и перед выездом из паркинга включаю ближний свет фар и начинаю движение, проехав 3-5 метров машина останавливается, двигатель глохнет, последующее его включение невозможно т.е. стартёр нормально работает, а двигатель молчит, но после примерно 3-5 минут ожидания снова всё работает прекрасно, и с последующим тем же включённом ближнем светом фар тоже не понятно, почему и так уже было три раза с промежутком в месяц? И последнее я тут на форуме прочитал насчёт воздушного клапана тормозов (т.е. старой или новой конструкции) и когда был в сервисе на очередном ТО я им задал вопрос (т.к. у меня наблюдается такая ерунда, еду останавливаюсь под "красным светом" естественно держу ногу на тормозе и через примерно 20 сек педаль тормаза плавно уходит вниз примерно на 1-1,5см ногой ощущаещь прилично) мастер сёл посмотрел, проехал со мной и говорит, что он ничего не обнаружил, что мол вот сейчас поменяют мне тормозную жидкость прокочают систему и всё будет ОК, а клапан у меня новой констукции они его сняли при мне дунули всё ОК, сменили тормозуху, педаль стала лучше и не стала проваливаться, но проездив неделю всё снова появилось, подскажите пожалуйста, что делать?

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

парь мозги сервисмэнам .

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Это не сауна, так, что не парься и не бери в голову, а лучше ...! Я это адресую тем, кто с этим встречался и как-то сможет объяснить т.к. с сервисом пока справится не могу всё увиливают как во времена СССР!

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Вот столкнулся с таким: машина простояла ночь в паркинге, утром включаю зажигание, она нормально заводится и примерно через 3-5сек (положение рукоятки "Р") вдруг самопроизвольно увеличиваются обороты до 2000-2250 об/мин и примерно достигнув этих значений снова через 3-5сек возвращаются на 1200об/мин! На прогретом двигателе (обороты х/х примерно 650об/мин) такого не замечал, поэтому хочу узнать может кто-то с таким сталкивался и с чем это связано т.е. с двигателе или вариатором? Хотя погода у нас всё лето стояла жаркая, а температура в паркинге максимально доходила до +25С.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Выключите кондиционер и последите за стрелкой тахометра.
Если таких дерганий не будет - объяснение простое: включается муфта компрессора кондиционера, двигатель не прогрет, поэтому и стрелка тахометра реагирует "нервно".

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Сталкивался с таким прошлым летом-осенью, прошло после замены свечей.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Поменяли сегодня селектор СVТ по гарантии фото завтра....

Чем чревато выключение зажигания если вариатор в режиме D (машина стоит)?
 

Подскажите пожалуйста, чем опасно выключение двигателя/зажигания если вариатор в режимах D, N или R? Поиском ответ найти не смог. В руководстве по эксплуатации, насколько я помню, сказано, что так делать не рекомендуется.
Спрашиваю только про остановленную машину, поскольку просто иногда забываю про рычаг, собираясь заглушить двигатель именно полностью остановившись, по привычке, оставшейся после МКПП. Бывало такое считанные разы и в основном на N, но всё равно беспокоюсь о возможных последствиях.

Re: Чем чревато выключение зажигания если вариатор в режиме D (машина стоит)?
 

Опасно тем, что ключ не вытащишь.

Re: Чем чревато выключение зажигания если вариатор в режиме D (машина стоит)?
 

Я обратно ключ поворачиваю сразу же.

Re: Чем чревато выключение зажигания если вариатор в режиме D (машина стоит)?
 

Ничем...

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Перед прохождением ТО-3 появилась надпись "SLOW DOWN".
Причем, только лишь, при остановке и переводе селектора из положения "D" в "N" возврат в положение "D" сопровождается заметным толчком, в связи с чем в данный момент "N" не пользуюсь, в движении проблем нет. Проведя диагностику инженер по гарантии сказал:" проблем нет а есть ошибка и выдает ее неправильная работа переключателя селектора". Мой случай не первый, оформил в Рольф заказ и, как только узел придет, вызовут на замену. Вот такие дела. Когда будут менять все сфотографирую и отчитаюсь. Да заодно обещал поменять блок блютуз, появились еще новее нового .
__________________







Вот фото, только ошибка осталась, следующий этап замена какой-то байды под аккумулятором на самой СVТ ждем из Москвы когда придет.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

НЕ ДУМАЮ, ЧТО ХОЛОДНЫЙ ИСПРАВНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, ЧТОБЫ "ПОТЯНУТЬ" КОНДИЦИОНЕР ДОЛЖЕН ПОДДЕРЖИВАТЬ 2250 ОБОРОТОВ.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

sharky-sharky, не стоит глаза мозолить КАПС ЛОКОМ -это неуважение к собеседникам.

Ну а по сути проблемы нужно выяснить - кондиционер ли является причиной такого дергания или нет.

После чего смотреть дальше - почему ТАК дергается.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

У меня кажется и на прогретом двигателе при включении вентилятора кондиционера немного подскакивают обороты.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

вот отъездил я уже 10 000 на своем XL-ле и окончательно убедился, что вариатор живет своей жизню. Я конечно к нему привык, приловчился и т.п. но все равно до конца понять не могу. Очень часто, при совершенно равных условиях (дорога, загрузка, обороты, привод и т.п.) машина по разному разгоняется. То как бешенная ускоряется, а то не едет.

и плавного трогания на маленькой скорости (в пробке, например) так и не смог я добиться, "прыгает" вперед, как кузнечик :)...

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

А я на своём уже почти 16 000 отъездил. Всё просто супер, торопиться не надо, нажимая на педаль, и будет всё плавно. Плавность хода - это одно из тех качеств, которые мне нравятся в Ауте с вариатором.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

да , после начала движения плавность разгона "радует". но я имею в виду первое нажатие на газ после отпускания тормоза, т.е. разго с той скрости, на которой машина сама едет на драйве. и вот при попытке плавно, медленно-медленно начать ускоряться происходит "прыг", а потом то самый чудный плавный разгон.
ударов нет, просто рывок. плавность работы педалью - плавней некуда.
а вот иногда при заднем ходе бывают и несильные толчки-удары, как будто резко сцепление бросил. не знаю, наверное это все же не проблемы, а норма. на ТО 15 скажу конечно.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Дело в качестве бензина. Лично я по этому "параметру" определяю какое г мне в бак налили. Если скачка оборотов на холодную нет, значит бензин хороший. Проверено неоднократно.

---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:54 ----------

Дык где-то здесь неоднократно писалось про адаптивность вариатора. Причем говорилось о "мгновенной" и "накопительной". Пример, если с недельку потошнить по пробкам, то при выезде на трассу машину надо некоторое время приучать ехать адекватно. И наоборот, при въезде в город, машина еще какое-то время достаточно прилично и резво раскручивает двиг "пуляет".

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

да оно понятно, что он адптивны, обучаемый. когда меняешь город с трассой, то это понятно. тут же, он ведет себя по разному во время езды по городу в течение одной поездки, нескольких маневров. на одном светофоре (например) прет как зверь, на следующих тупит, на следующем, опять прет. как то так. вот я о чем. это я и назвал "живет своей жизнь", понятной одному ему.
иногда, стартует, подняв обороты до 4 тыс. и на них прет.А иногда, в таких же условиях раскручивается по полной, ревет, но вяло едет.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Сейчас с работы ехал, специально заметил - у меня спокойно без рывков можно разгоняться. Отпускаешь тормоз - машина плавно начинает двигаться, немножко нажимаешь педаль газа - плавно ускоряется. Рывок у меня бывает только в случае резкого нажатия, но оно и понятно, там ускорение резкое, реакция правильная.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

ясно. значит все же у меня какой то косячек. посмотрим, что будет дальше...
а может просто так настроена в мозгах.

Re: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 

Здравствуйте!
Недавно начал замечать, что при движение на маленьких скоростях присутствует небольшая вибрация, при увеличении скорости вибрация пропадает. Особенно это заметно в пробках, когда постоянно приходится двигаться небольшими нажатиями на газ и каждое сопровождается легкой вибрацией и каким то жужжанием что ли. Мне кажется раньше такого не было или просто не замечал. Кто-нибудь сталкивался с этим? Подскажите, в чем может быть дело?