Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

кедр, нет, это все понятно. Как говорится, зубов боятся - в рот не давать. Я просто упоминаю, что не стоит так безоговорочно верить ОД. Только сегодня на одном форуме жалобу видел на дилера пежо. Отказали в гарантийной замене облезшего руля из-за того, что человек прошел очередное ТО у неофициалов. Хотя сам руль признали гарантийным случаем. Где причинно-следственная связь между ТО и облезанием кожаной поверхности руля - дилер вообщене парится. В суде шансы очень высокие, но сколько на это уйдет времени и сил...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Ну как бы 1,5 часа лету )) наверно не буду зацикливаться на gates, а куплю какой-нибудь хороший, японский

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Товарищи. Я вот Toyopower поставил. Чем не японский ))) Качество класс !

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я себе поставил DAYCO 6РК2020 (пр-во Италия) если в рублях примерно 750 вышло. Качество нормуль, шов ваще не видно.:good:

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Обратился к од 12.06.2013, натяжной ролик и idler pulley будет после 12 августа!!!!!!


Пробег 31000.
Столкнулся с такой проблемой:
При проезде порядка 30-40 км в теплую погоду, если крутить двигатель больше 3000 оборотов появляется жужжание, похоже на работу электродвигателя. Первое что пришло в голову это ступичный подшибник, но проверил все колеса, все в порядке. Потом подозрения пали на коробку, так как это жужжание проявляется только в движение, причем даже если во время движения перевести селектор коробки на нейтраль и погазовать звук тоже появляется. Поехал к од, прокатился с мастером, послушали, так же проехали на тест-драйвовской машине там такой же звук только по слабее, мастер сказал ни чего криминального, машина ни каких ошибок не выдает, то есть ездите не парьтесь. Прошло пару недель, ехал по трассе километров 120 и при обгоне дал газу, и в какой то момент появился такой жуткий свист (вой), что соседи по потоку кто куда, кто притормозил, кто от меня через полосу перестроился (не надо ни какой мигалки). При спокойной езде вой пропал, осталось только жужжание. Вообщем поехал опять к од, опять поехали кататься, и тут на тебе, жужжание пропало, свист, вой тоже, как не пытался раскручивал до красной зоны, оказалось что нужно было просто прогреть получше. В итоге мастер услышал это жужжание, загнали на подъемник опять послушали, вердикт накрылся ролик натяжителя плюс ролик который называется idler pulley, меняют по гарантии, жду запчастей.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Поменял пару дней назад, впечатления положительные, и наверно чисто субъективные впечатления, что опять под попой японмашин.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

А я им давно говорил - надо вагон натяжителей с роликами заказывать. К тому все и шло...

Я вот только жалею ,что не заставил ОД вместе с натяжителем поменять этот idler pulley ,хотя мысль была... Остается надеяться ,что он у меня за 9700 пробега не сильно наелся еще...

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Натяжитель и ролик - такой жуткий свист выдают? :what:
Насчет прогрева - появлялись звуки только после прогрева, так понял?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Тоже беспокоило дребезжание при нажатии на педаль газа,думал что после поездок по бездорожью, погнул защиту картера и она соприкосается с выхлопной системой,собирался ужЕ на эстакаду заезжать, смотреть, но раньше наткнулся на эту тему на форуме.
В итоге ремень был заменён на выше упомянутый от Gates и с новой схемой прокладки, по времени ушло минут 10-15, проблем с заменой никаких не произошло т.к. ремешки навесного оборудования ужЕ приходилось менять на предыдущих машинах. Результат превзошёл мои ожидания, может по тому, что пробег ещё небольшой (6тыс.) и болезнь ещё не прогрессировала.
Всем спасибо за подсказку и тому кто это придумал.Кедр, я с тобою солидарен.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Аналогично. Пробег 4300км.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Свист - это проскальзывание ремня. Скорее всего, из-за ослабления натяжителя. Второй вариант - если в ролике забился подшипник, и ролик прост не крутится. Впрочем, в этом случае ремню очень быстро настанет пушистый северный зверек.

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Да, причем не прогрева двигателя до рабочей температуры, а именно хорошего нагрева двигателя после того как проехал 20-30 км по трассе

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Блин, Вот и у меня такая же фигня, "Вой и дребезг" на малых оборотах... Как с такой проблемой, можно ли ездить?!

Re: дребезжание на малых оборотах и еще посторонний звук при отпускании педали газа
 

Вот и хотим понять - это ролики с ремнем или ещё что "выползло". С прогревом.

Когда ролик снимал "про ремень". Соответственно опускал камеру ближе к месту где шкивы компрессора и генератора. Там очень горячо. В сообщении отметил - что долго не выдержишь снимать. Две минуты терпишь, от силы. Так и снимал - по две минуты, потом отдыхал, руки вынимал, сильно жарко. А если капот закрыть - что там будет? В жаре? Я это сразу представил - и осмотрел что там попадает под температуру. Кое что из проводки. Кое что - пластик. Надеюсь - производитель рассчитал (мысль такая мелькнула). Так что там температура воздуха - за 80°C, предполагаю. Имхо. И ремень в таких условиях "пашет". Так детали из металла, шкивы и корпуса - рука не держит.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Можно. Но в любом случае проблему нужно решать. Или замена ремня, или муфты. Ремень можно самому и сразу. Я хотел бы дождаться официального комментария производителя/Рольфа.
Кстати, комрады, а может не дожидаться ответа от Рольфа, а перевести письмо на английский, да Самому Митсубиси-сан отправить? С приложением видео, схем и т.д.

И еще вопрос - может не совсем внимательно читал ветку, но почему дребезга нет на более высоких оборотах? Если не сложно - в двух словах...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Звонил в рольф, объяснил проблему. Ответ приезжайте к нам на диагностику 30,06 - мой ответ: ВЫ ОКУ...ЛИ, МОЖЕТ У МЕНЯ ТАМ ДВИГЛО СДЫХАЕТ!!! Но они ни в какую, типа если что сломается до 30 числа по гарантии поменяем, вот и подход!!! Но ладно 30 так 30 числа... Я то знаю что до 30 покатаюсь )))

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Обращался к местному ОД, они не в курсе данной проблемы, обращений не было. Вердикт таков: пока нет предписаний сверху или авто из-за проблемы обездвижется то только тогда будут приниматься какие-либо меры. Так что остается только мониторить две схемы, кто поменял, а кто нет и не забывайте отписываться по пробегу, кто сколько проехал (какой ремень поставил и при каком пробеге желательно).
А ответа от ММС Рус будем ждать до конца гарантии. ИМХО
Было бы не плохо проверить установку "обгонной муфты".

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

В двух словах.

Мы рассматриваем вращение от двигателя к ремню приводов как равномерное. Глазами нам кажется что так. А оно не равномерное.

(1200об в мин у движка. Это 20 в секунду. А цилиндры давят полезно на вал не постоянно. Получается на один оборот - 2/3 только. И при нагрузке - это сказывается!).

Эт первое. Второе - варик подключается при 1100 об !

А движок при 1100 об выдает не более 20 кВт. Минус 5,7 кВт на компрессор.

Три слагаемых:
- Неравномерность вращения при малых оборотах (естественная для всех ДВС),
- При 1100 об подключается варик,
- Компрессор отнимает существенно.

(Обгонная муфта - это должна решать на раз, это её задача. По хорошему обгон. муфты - вместо всех шкивов - идеал. Но у муфт свои засады. Т.к. устройство механическое ...
Перепрокладка ремня - обтягивает шкив компрессора лучше и не дает развиваться резонансу. Поэтому помогает. Кстати на шкиву компрессора - возможна своя муфта обгонн. Пока неизвестно. )

А да. Соответственно. На более высоких оборотах возможно отсутствует колебания ремня вообще.
Т.к.
1. Движок выдает больше мощности - и неравномерность вращения не сможет так сказаться
2. Обороты больше. Все шкивы с коленвалом набрав инерцию - хорошо крутятся. Практически равномерно. (Скорее всего неравномерность на порядок меньше! Или на два порядка!)

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

На кондее стандартная електромеханическая, реле включается и электро магнит зажимает шкиф постоянно крутящийся и вал компрессора.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот это не понял, поясните.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

v888v; К сожалению на компрессоре кондиционера, обгонные муфты не применяются.
А вот обгонная на генераторе, это то что нужно, так как нагрузка не всегда равномерная именно из-за нагрузки на генератор, и от генератора идет приличный отбор мощности.

ИМХО: Японцы явно сильно удешевили данное авто, что даже отказались от обгонной муфты генератора.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Эти три слагаемых - при движении авто
От движка конечно начинает, при движении, "отнимать" и варик. В смысле передавать на колеса.

Что хотели показать на рис японцы:
https://out-club.ru/board/attachment...fesvmg8gwk.png
Хотя понятно что варик от 0 оборотов - "работает"

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Была такая мысль. На официальном японском сайте ММС не нашел ни одного емэйла компании. Если только обычной почтой отправить...

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Самое смешное они не такие и дорогие, по сравнению с гарантийной заменой натяжителя, копейки.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Насчет удешевили - согласен.
А видео смотрели? Дело в том что колебания ремня сильные возникали именно когда подключали компрессор (вкл климат). При отключенном компрессоре - ремень не прыгал. В реале от генератора мало что могло "дергать". И потом. Генератор крутят, а не генератор крутит. Вы имеете ввиду влияние на вращение массы ротора? Пока не заметил этого. Скорее всего здесь не значительно. Или не столь значительно. По крайней мере визуально не проявлялось. На стоячую машину.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

куда еще дешевл удешивили, ремень фирмы митсубоши истинный дешовый китайский ремень!!!

Добавлено через 45 секунд
интересно а на тех автомобилях которые в россии собирают какой ремешок ставят?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

А ведь обзванивают после обслуживания. Вроде Рольф. Не помню. С Москвы. Почудилось может.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Я уже говорил, компрессор тормозит ремень, а генератор по инерции ещё его тянет вперед, вот и складка и натяжение ролика.
А с обгонной генератор бы сам по себе прокрутился до скорости ремня.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Снять надо видео - при движении авто.
В кадре - провис ремня между шкивами компрессора и генератора.
Задача - это в под капотом, и при движении.
Чтоб понять всё окончательно..

Добавлено через 2 минуты
Очень логично

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Был не давно у дилера, с мастером разговаривал, тема нормальная если муфту поставить, думаю на первом то и поставлю, единственное с моей ездой он не раньше октября будет.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Kuzenkakol, и сколько просят за установку муфты?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

http://avtomechanic.ru/mazda-3/kondi...a-mufta-remont
http://www.touareg-club.net/forum/sh...ad.php?t=13951

Муфта свободного хода - правильно оказывается (для компрессора).

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Вот честно забыл спросить.... Тупанул. Надо будет звякнуть спросить.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Kuzenkakol, а диаметр муфты такой же как и на нашем шкиве? ремень не придется подбирать заново?

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Всё правильно, для этого и нужна обгонная муфта генератора, чтобы сгладить провис до компрессора кондиционера.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Меньше 2 т.р. - не стоит. Сама муфта. Лишь бы диаметр - соответствовал.
(На XL - показалось побольше диаметр - надо точно уточнить!)

По описаниям - на новую накручивается легко муфта. Вот снимается - тяжело.

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Раньше работал давно, в магазине запчастей для стартеров и генераторов, стандарт, главное шести ручейковый чтоб. А так от XL взять и всё

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Единственный недостаток этих муфт, не большой пробег от 30000 до 50000км. потом начинают издавать звук "работа дизельного двигателя"

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

И ещё. Там - жара несусветная. По ходу может и не зря оттуда муфту убрали - не выдерживала примитивно температуры ..

Re: [Решение] Дребезжание и свист на малых оборотах при включенном кондиционере
 

Да не, в не температуре дело, экономия.