OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=49937)

zorge799 28.01.2013 22:32

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1394767)
Не читайте перед сном советских газет, лучше перечитайте школьный учебник по физике. :)

А в школьном учебнике по физике не написано, какой из двух вышеприведенных мной Грандов будет быстрее разгоняться на "городских" скоростях (до 60 км/ч) - бензиновый большей мощности или дизельный с большим моментом?

bc---- 28.01.2013 22:42

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1394772)
А в школьном учебнике по физике не написано, какой из двух вышеприведенных мной Грандов будет быстрее разгоняться на "городских" скоростях (до 60 км/ч) - бензиновый большей мощности или дизельный с большим моментом?

Я вас удивлю, но динамика машины зависит далеко не только от максимальной мощности двигателя. Как правило, "обычные" машины не настроены для гонок. В частности это означает, что при тапке в пол обороты возрастают постепенно, одновременно с работой коробки по разгону. Т.е. разгон машины на низких скоростях происходит далеко не на полных оборотах движка. А в этих условиях мощность дизеля просто выше (за счет высокого момента на низких оборотах), только и всего. Если вы будете совершать заезд в спортивных условиях (т.е. сначала раскрутите двигло по-максимуму при выжатом сцеплении, а потом начнете разгон, поддерживая обороты в максималке), то дизелю в приведенном вами примере ничего не светит.

PS Я что-то так сходу не припомню гоночных дизельных машин (не считая раллиные варианты).

stepins 28.01.2013 22:43

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Берем 2 таурега.
3л. дизель 240лс крутящий 550 0-100 = 7.6
3.6 бензин 249лс крутящий 360 0-100 = 8.4

макся 28.01.2013 22:45

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
bc----, был какой то гоночный ауди-победил на 24 часа Ле-Мана но это скорее исключение из правил.на гоночных авто идет ведь борьба с лишним весом,а любой дизельный дрыгатель это лишний вес

---------- Добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:45 ----------

Цитата:

Сообщение от stepins (Сообщение 1394782)
Берем 2 таурега.
3л. дизель 240лс крутящий 550 0-100 = 7.6
3.6 бензин 249лс крутящий 360 0-100 = 8.4

правильно,а вот максималка будет больше у бензинки

stepins 28.01.2013 22:47

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1394784)
bc----, был какой то гоночный ауди-победил на 24 часа Ле-Мана но это скорее исключение из правил.на гоночных авто идет ведь борьба с лишним весом,а любой дизельный дрыгатель это лишний вес

---------- Добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:45 ----------



правильно,а вот максималка будет больше у бензинки

Кстати она у них одинаковая 220:) Ну там уже в аэродинамику наверное все упирается.

bc---- 28.01.2013 22:47

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
stepins, читайте выше. Дизель быстрее разгоняется за счет алгоритма работы коробки, которая не заточена под максимальный разгон в ущерб всему остальному. Предлагаю вернуться к этому спору сразу после того, как вы выиграете заезд, используя вместо двигателя ручную лебедку. Там аж целых 23000 Н*м.

zorge799 28.01.2013 22:53

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1394789)
stepins, читайте выше. Дизель быстрее разгоняется за счет алгоритма работы коробки, которая не заточена под максимальный разгон в ущерб всему остальному.

То есть все, что угодно, только не признать превосходство момента над мощностью на городских скоростях!:good::rofl:

stepins 28.01.2013 22:56

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
А кто говорит что мощность не важна. Возьмите 2 авто с примерно эквивалентными мощностями и параметрами. Там где момент больше, выиграет. К гадалке не ходи. Крутящий момент такой же важный параметр как и мощность. А в большей степени он важен на бездорожье, соответственно, а в городе чем он выше тем удобней и меньше задержек на переключения, т.к. они не могут не понадобиться.

Wintt 28.01.2013 23:02

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
В дизеле подъем момента дает турбина. Кто хочетт сказать что при одинаковых условиях турбо сольет атмосфернику? А у турбо дизеля момент сильно выше аналогичного по объему турбо бензину.

bc---- 28.01.2013 23:11

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1394793)
То есть все, что угодно, только не признать превосходство момента над мощностью на городских скоростях!:good::rofl:

Что за глупость, признавать превосходство одной физической величины над другой? Все равно, что признать превосходство объема над температурой. Дизель разгоняется на большинстве машин быстрее потому что работа коробки адаптирована к диапазону оборотов, в котором мощность дизеля выше, что тут непонятного? Высокая максимальная мощность бензинового движка просто не используется.

PS Вы уже провели заезд на ручной лебедке с огромным моментом? Как результаты? Видеосъемкой заезда не поделитесь?

Sergy 28.01.2013 23:13

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1394793)
То есть все, что угодно, только не признать превосходство момента над мощностью на городских скоростях!

Ну примерно с таким-же успехом можно заявить, что лампочка на 40вт светит ярче, чем на 60вт только потому, что она питается от 220v, а не 12v. Вольтов ведь больше, значит и светить она должна ярче. :biggrin:

Детский сад.

Sergy 28.01.2013 23:18

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от Wintt (Сообщение 1394800)
В дизеле подъем момента дает турбина. Кто хочетт сказать что при одинаковых условиях турбо сольет атмосфернику? А у турбо дизеля момент сильно выше аналогичного по объему турбо бензину.

Наличие турбины влияет лишь на экономичность/эффективность двигателя, а не динамику. Сольет/не сольет решает в первую очередь соотношение мощности и массы автомобилей. Во-вторую - тип привода (передний/задний/полный). В третью - настройки передаточных чисел КПП.

А ньютон-метры писать в характеристиках придумали маркетологи лет 15 назад для простаков, которым нужно было впарить менее мощный дизель дороже, чем бензиновый авто.

макся 28.01.2013 23:20

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Sergy, будешь смеяться, но если на обычную лампочку 40вт подать не 220В,а скажем 280 то она станет гореть ярче и так можно повышать напругу пока лампочка не сгорит

bc---- 28.01.2013 23:24

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
макся, если на обычную лампочку 40 Вт подать 280 В вместо 220 В, то мощность лампочки тоже изменится, и она будет уже не 40 Вт.

Sergy 28.01.2013 23:28

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1394811)
Sergy, будешь смеяться, но если на обычную лампочку 40вт подать не 220В,а скажем 280 то она станет гореть ярче и так можно повышать напругу пока лампочка не сгорит

Вы меня дурачите. Не может такого быть. :biggrin:


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU