Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Я недавно ставил радиатор в СПб. Запчасти все покупал сам. Устанавливал у знакомого в сервисе, на Шафировском. За подробностями в личку.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Купив сей великолепный автомобиль, узнал что на данной модели присутствует проблема с вариатором, в связи с отсутствием на рестайлинге дополнительного радиатора охлаждения. Первый перегрев я схватил при поездке в Рязань, подумал ничего страшного, установлю самодельный радиатор и все будет пучком. Но не тут то было! Случилось великое событие — юбилей у бабубшки, 90 лет и помчал я на просторы черноземья. По дороге туда все было нормалек, сильно не гнал, шёл на крейсерской скорости, но так как на следующий день рано на работу, выехал обратно в ночь и тут началось …
Пол пути ехал довольный С чувством исполненного долга, поздравил любимую бабулю и все такое) но потом случилось страшное, сначала выскочила просто ошибка. Ну думаю, ладно — машина едет, в Москве если чего разберусь, но дальше случилось опять оно… Перегрев и бла бла бла на приборке, типа остановись чувак, остынь, но не тут то было. Остановился, вариатор остыл, но ошибка не ушла. Двинулся дальше в путь, и через пять минут совсем приуныл((( машина едет обороты растут а разгона нет, ну все думаю капец, мягко выражаясь! Ещё постоял, остудил железного коня. Дальше вроде все нормализовалось, на скорости 80км/ч дотошнил до Москвы. А что самое интересное, этот день — 30 сентября, последний день гарантии.
После первого перегрева я обращался к дилеру, но вежливо был послан, типа на этих моделях такого не бывает, и вообще это доп оборудование не предусмотренное производителем, это я про радиатор охлаждения вариатор, короче был послан. С грустными мыслями ищу ближайшего дилера, им оказывается ROLF на магистральном тупике. Набрал и говорю — так и так, есть проблема, запишите на диагностику. Но сами знаете, день в день записаться проблема.
Начну С красной строки, ибо таких людей я не просто уважаю но и, можно сказать боготворю) Берёт трубку женщина, голос приятный, типа заинтересованный, объясняю проблема, запишите, но мест нет, начинаю объяснять с нотками жалости в голосе, что так и так, последний день гарантии, могу попасть на большие бабки, а стоимость нового агрегата до подарожания был около 300 т.р., жены миллионера у меня нет и все такое. В ответ слышу, подъезжайте, но возможно придётся подождать часик другой, это как раз меня меньше всего напрягало. Приезжаю в салон и обшаюсь с этой примилейшей дамой. Передала она меня мастеру на осмотр, тут как всегда сказки, что таких проблем нет на данной модели и все такое, показываю фото приборки С перегревом, самое главное, как мне кажется, была ошибка которая выскочила вместе С перегревом. Короче, машину забирают и говорят погуляй дядя часа два. Еду на работу С грустными мыслями о потерянном времени, деньгах и т.д. Через пару часов звонок, приезжайте, забирать свой пипилац. Жду С нетерпением остальной части фразы, а по интонации она должна быть, чувствовалось в голосе мастера. И слышу следующее " заявка одобрена, доп оборудование заказано, ждём поступления запчастей для установки ". Не поверите — я был счастлив, как ребёнок, которому купили первую, в его жизни, машинку))))) и самое главное по гарантии, в последний день, бесплатно! Спасибо всем людям, который относятся к работе С душой, а не тупо по инструкции, а та женщина, которая вошла в мою ситуацию и записала меня на диагностику в промежуток между другими своими клиентами, была от благодарена сладким презентом. Как придут запчасти и будет произведена до установка доп охлаждения, обязательно отпишусь!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

ничего не изменилось в этой конторе...как может такое противоречие (выше) существовать у ОФИЦИАЛА!! Пробемы нет,но в итоге заявка одобрена!! Фантастика. Так и остались лохотронщиками. Если б фотки не показали, да еще видимо клубные рамки сыграли свое, отказали бы точно.

Ко@лы...

только не ставьте радиатор в штатное место!!.. перед колесом...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Поздравьте меня господа, радиатор установлен))) мне кажется большую роль в одобрении сыграла не просто фото перегрева, а выскочившая ошибка
А так, даа, не буду обзывать людей, непорядочные, мастер меня уверял несколько раз что проблемы на рестайлинге из-за отсутствия радиатора нет.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

а ее и действительно нет, если не гонять под 160 км.ч., менять жидкость в вариаторе раз в 40 тыс. км., следить за чистотой радиаторов и не ставить защиту картера (которая не предусмотрена конструкцией автомобиля) вариатор никогда не перегреется.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Защита картера, которая, как вы выразились, не предусмотрена конструкцией автомобиля, на перегрев вариатора никак не влияет. А в остальном я с вами полностью согласен!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не соглашусь с вами, как раз таки влияет, я даже ставил такой опыт этим летом, правда не на своем авто т.к. у меня стоит радиатор, а гоняли такой же Аут без радиатора, чтоб доказать смысл установки радиатора. Так без защиты температура вариатора на скорости ниже.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Торком мерили, или на глаз? И ещё вопрос. Если отсутствие защиты поддона картера двигателя улучшает отвод тепла даже с коробки передач, то естественно предположить и улучшение теплоотвода с самого двигателя?

Добавлено через 1 час 5 минут
Да и сама аэродинамика процесса. Поток воздуха на скорости будет выходить из подкапотного пространства "через защиту" или входить в него со стороны дорожного полотна? В 1-ом случае воздух прошедший через соты радиатора кондиционера а затем радиатор ДВС неизбежно будет обтекать поперечно установленный двигатель и рассеиваться в подкапотном пространстве, в этом случае говорить о сколько-нибудь заметном охлаждении коробки передач не приходится. В случае набегания потока воздуха со стороны дорожного полотна неизбежно бы создавалось избыточное давление в подкапотном пространстве, что привело бы к ухудшению теплоотвода со стороны радиатора ДВС и неизбежному последующему перегреву двигателя. Чего как мы знаем не происходит.

Добавлено через 1 час 8 минут
Вывод: влияние отсутствия защиты двигателя на воздушное охлаждения коробки передач автомобиля -эффект плацебо!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Мерили Торком, я уже писал тут небольшой отчет о замерах, весь смысл сводиться к тому, что если гоняешь или авто эксплуатируется в жарком климате радиатор нужен ибо без него температура на грани даже на не сильно высокой скорости, я не гоняю но радиатор поставил, так как ездим на машине на юг.

Добавлено через 2 минуты
но без защиты двигателя температура была ниже, ненамного но ниже, может конечно так совпало, но факт есть факт

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Господа, а есть какая либо статистика по установленным радиаторам, имеется ввиду УАЗовский и например long k16sr, который тут тоже форумчане ставили? Что предпочтительнее и что оптимальнее охлаждает? Это я к тому, справляется ли УАЗовский с функцией охлаждения на высоких скоростях?
И еще вопрос, если брать радиатор long k16sr, шланги отдельно к нему подбирать (по диаметру) или те, что в комплекте подойдут?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

В комплекте хорошие шланги, ставил все норм.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Тогда почему не стоит ограничитель скорости? Если вообще не ездить - то и нет вообще проблем.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

никто не лишает права кратковременно ускорятся хоть до 200 км. час., но в РФ есть Правила дорожного движения (для тех кто не знал) где указана допустимая скорость на дорогах, при соблюдении ПДД вариатор никогда не перегреется.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

vova18, А нафига вы тогда покупали а/м с мотором в 170 сил? Брали бы сил 40))) Этого вполне достаточно, что бы спокойно ездить и не нарушать. Ведь даже кратковременные ускорения сверх ПДД это нарушение. Все равно все эти 170 сил сходят на нет на сложной пересечение из-за CVT. А вам не обидно, что при покупке а/м, вас обманули!!! Вы платили деньги за одни ТТХ. А получили совсем другие. И по сути, без радиатора, вас даже таз на трассе объедет. Хотя таз стоит в 2 раза дешевле, но при этом честно тянет скоростные режимы прописанные в его инструкции. Пусть тогда Митсу так и пишет в ТТХ " Максимальная скорость 130 км/ч, с возможность кратковременного ускорения до 190 км/ч" Только вот я боюсь, что этот хлам тогда вообще покупать перестанут.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Мне не обидно, ввиду технической грамотности я знал что я покупаю и делал
это осмысленно, мне НРАВИТЬСЯ ЭТА МАШИНА и она на 100% соответствует моим требованиям, хотя я и не гонщик но этим летом я поставил радиатор вариатора (больше на всякий случай) но до этого два года вариатор не перегревался ниразу, что не так с моей машиной? Японские инженеры не дураки, и все что сделано в этой машине сделано не просто так, и радиатор был убран в XLах неспроста, да его потом вернули потому что бесбашенные русские головы и руки умудряются перегреть вариатор. Я уже писал тут, что для внутреннего рынка Японии радиаторы не ставились и куча таких машин эксплуатируется без каких либо проблем. Автомобиль должен эксплуатироваться в соответствии с рекомендациями производителя и законодательства страны где он ездит,Ю тогда никаких проблем с машиной не будет. В техдокументации написано, что для сложный условий эксплуатации, а Россия к таким относиться, сроки ТО сокращаются вдвое, так вот спросите своих дилеров какого хрена замена масла в двигателе раз в 15 тыс а в вариаторе раз в 90, когда жидкости уже выработали свой ресурс и свои функции, отсюда и проблемы. Лично я не ездил к дилеру ни на одно ТО, и выполняю требования регламента для тяжелых условий эксплуатации уже на более 10 авто.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Господа, что вы себе ерундой голову забиваете?! Какая вам разница, есть ли радиатор, или нет его?! На ходовые качества никак не повлияет!

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Очень даже как влияет. И не только на ходовые, но и на сам агрегат.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Евгений, можно добрый совет? Прочтите эту тему хотя бы через раз ,и Вы поймете, что это сосем не ерунда...

Добавлено через 33 минуты
Vova18, я согласен ,что японские инженеры не дураки, и не только мицушные. Но радиатор был убран не по их инициативе, а по инициативе Рольф-Импорта. Радиаторы стояли неудачно, гнили, текли, дилер попадал на гарантийную замену и т.п. В итоге РИ отказался от этого элемента.Это так и это достоверно...
А вот про безбашенные русские головы и руки не соглашусь...В чем безбашенность? Ехать 180? Да, это убийство и самоубийство ездить по дорогам общего пользования в России с такой скорость. Хотя, есть ряд трасс, где так можно ехать безопасно. Можно-с точки зрения машины, качества дороги и т.п., но не закона. Авто действительно должно эксплуатироваться в соответствии с мануалом. Это в мануале и написано. Про закон там ни слова. Законы надо соблюдать не по манулу на машину. Но...не надо мешать в кучу мух и котлеты. При чем тут в разговоре о вариаторе законы? Где в нашем мануале надпись красным цветом типа: "Эта машина для России, мотор урезан, радиатор снят, максималка -130 км/ч на трассе М4??, быстрее не гонять. ПДД не нарушать!!" ))) Пусть нарушения останутся на совести водителя и ими занимается ГАИ. Мне продали машину, в которой указана макс скорость..сколько там, не помню..180, или 185? Вот пусть она и может технически так ездить, не выдавая сообщения о перегреве. В чем безбашенность? в том, что я...в Германии как дурак ехал 120 км/ч. по автобану ,и мимо пролетали, Пунто, Поло и даже ВАЗ...Это господин Олейник А.В. из РЦ любил на претензии о перегреве говорить ," А Вы ПДД не нарушайте"..))) А еще в мануале указано, что можно прицеп таскать. А РЦ не советовал, не для варика это, типа...Мне меняли варик два раза по гарантии... он не разваливался ,не ломался. Он просто перегревался, и я, не желая ездить на агрегате, который перегревался, заставлял РЦ менять варик. На третьем варике сразу был поставлен радиатор, который просто решил проблему. Так что, не надо мешать мух и котлеты....Что то мне подсказывает, что я уже писал подобный опус, достаточно давно в этой теме. И не раз...)))
А вот про межсервисные пробеги соглашусь.. 15 000 на одном масле ,да еще и на ММС-м...жесть. 90 000 до замены жижи в варике, кощунство. Но если без перегревов, то народ ездит 90 000 ,и потом еще 200 000 на этом варике...Но ответ прост. Простому обывателю важна экономика. Чем больше межсервисный пробег, тем дешевле содержание машины. Есть и 20 000 км. И народ, кто форумы такие не читает, клюет на это.

Добавлено через 37 минут
УАЗовский справляется прекрасно. Проблему решает. Что б не началось, говорю сразу ,что за него не агитирую, а отвечаю человеку на вопрос. Наверное и другие радиаторы справляются ,но я не проверял. У УАЗовского есть плюс, он не забивается.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не совсем корректное понятие "такой же аут" .)) У двух одинаковых с виду и по годам авто,может быть совсем разное тех.состояние(разная эксплуатация,забитость радиаторов и т.д.)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Чистота радиаторов, да, это святое. Я каждую весну на всех своих машинах ,(и водил заставляю на рабочих), мою радиаторы.Но это не помогало, даже после мытья радиаторов и без защиты радиатор перегревался. Но зато, пока вернулся из одной поездки без защиты картера, чуть параноиком не стал...Машина имеет клиренс больше 20 см., полный привод, нормальную геометрию и к легкому бездорожью относится нормально. Но с двумя " висящими" картерами это делать страшно...Да и на асфальте"сюрпризов" много встречается, высотой больше 20ти см. Так что без защиты "нежелательно" ездить. И рискованно. Так что к перегреву она посредственна.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Я смотрю двух оппонентов опять прорвало? :)

Радиатор кстати убрали не по просьбе Рольфа, а по решению завода изготовителя.
Как я уже писал тут Ауты с правым рулем- для внутреннего рынка Японии были и есть без радиаторов вариаторы и никто ничего не перегревает. В Европу да, все поставлялись с радиаторами как и в Россию, но там и скорости на дорогах другие и дороги другие. Я к тому, что отсутствие радиатора не приговор автомобилю, а хотите гонять ставьте радиатор и делов-то.

Добавлено через 2 минуты
УАЗовский справляется прекрасно. Проблему решает. Что б не началось, говорю сразу ,что за него не агитирую, а отвечаю человеку на вопрос. Наверное и другие радиаторы справляются ,но я не проверял. У УАЗовского есть плюс, он не забивается.[/QUOTE]

вот и я за него проголосовал )))) отлично справляется с задачей, температура даже в жару стабильно не более 95 градусов, и заменить не дорого если корродирует от наших реагентов

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Слово "прорвало" врятли ко мне применимо. Можно так же и про Вас сказать, но я не буду...)) А вообще, это называется общением на форуме...;)
А что , Вы не согласны? Вы реально считаете, что проблему перегревов вариаторов дилеры должны решать с помощью баек про ПДД? И это позиция имеет право быть?

А радиатор убрали действительно по решению завода -изготовителя. Рольф-Импорт обратился с проблемой, и завод принял решение...;)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Насчет прорвало)))) не сердитесь))) просто был достаточно большой перерыв после "горячей" дискуссии между вами и Стингером :) Тут знаете ли все субъективно, для большинства владельцев проблемы перегрева нет, перегревы еденичны и я пожалуй соглашусь с тем, что решать ее нужно тем у кого вариатор греется.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

ДАже если и единичны, проблема есть. Просто единицы эксплуатируют в тех режимах ,в которых появляется перегрев. А не единицам достались "бракованные" машины )). Но это ладно. Я про то, как многие пытаются "лечить" эту проблему, особенно Рольф. Соблюдать ПДД!!! Вот этот совет я слышал сотню раз, пока ездил к ним выясняя причины, потом требуя замены и т.п. Оталось только посоветовать, поставить машину на пеньки и накрыть чехлом в гараже...))) Тогда точно ничего не будет беспокоить в машине...
А кстати, сейчас негарантийным XLям ставят радиаторы, кто знает?

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

За деньги.
Первый перегрев поймал в 2014 при езде по трассе Дон.
Второй в 2015 на ней же. В Рольфе проверили - деградация 16500, ставить радиатор отказались, поскольку фотки перегрева нет.
Да и в начале перегрева - воет сильно. (когда "снизить скорость" еще не зажглась.)
Недавно поменял масло в вариаторе и задумался над установкой радиатора.
Вот только так и не понял - во сколько мне обойдется установка радиатора от УАЗа - покупать оригинал, даже б/у как то не хочется.

Проконсультировали - оказалось около 60 тысяч, если нет изначально радиатора.
Буду летом смотреть за температурой и приму решение.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

ИМХО, лучше залить CVTF Eco J4 - гораздо термостабильнее, чем минералка J1 и аналоги...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

в этой теме есть все и фото и цены решения проблемы, останется только выбрать вариант ее решения

Добавлено через 54 секунды
гонщики умудряются перегреть и на J4

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не знаю как сейчас, точно, но цена УАЗовского врятли сейчас поднялась выше 1000 руб. Я брал в ...2013 за ...уже не помню, но гораздо меньше 1000 рэ. В отчете есть. Шланги тоже составляют копеечную сумму. Основное ,это теплообменник. Ну по логике, на разборке он 7-8 тыс. стоить должен сейчас. Если делать самому, то это вообще копейки, если в сервисе- то да, еще накручивать надо за работу. Ну а если брать оригинальный, то да...цена вопроса растет. Даже аналоги (с сотами) не дешевые. Я считаю, зачем платить больше, (как в той рекламе), ели есть дешевле и с таким же эффектом. Я про УАЗовский. Если его хватает...:good:;)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Не ставят, обращался в рольф, тетенька по телефону сказала приезжай с фото все делаем... в итоге мучил машину на кольцевой, добился перегрева и как следствие сообщения, сфоткал... далее в рольфе инженер по гарантии сказал что никто вам так просто не сделает, проблему не признаем, случай не гарантийный записывайтель за свои бабосы на установку радиатора... меняем только по гарантии на OUT3...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

800-900 руб. в интернет-магазинах, код для заказа 3163-1013010 или 3163-00-1013010-00.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Теплообменник - это другой радиатор, вместо штатного?
Все таки ELM eсть, посмотрю за температурой, по трассе мало езжу.
Тем более залил J4

Номерок теплообменника подскажите.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

2920A141 теплообменник с 4-мя трубками

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Если на пальцах, то ТО - это устройство, в котором происходит обмен темплом двух сред, не смешиваясь между собой. В нашем случае это масло и антифриз. Также возможны и другие варианты: горячий теплоноситель и воздух (батареи в домах), горячие кислоты и охладители и т.д.
У нас ТО маленькой площади поставили, теплообмен плохо проходит.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

нет, это деталь вариатора, под которой спрятан фильтр тонкой очистки.
есть на 2 трубки (только антифриз) и на 4 трубки (антифриз плюс масло на отдельный радиатор).

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

На разборках сейчас теплоообменников на 4 трубки днем с огнем не найти и еще с вариков их снимать не дают (по крайне мере у нас) луче искать по СТО по АКПП и CVT, там разбирают варики а теплообменники продают, но цену задрали тоже 10 тыс.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Подсказка....)) искать можно и не по Ауту, а можно по машинам, на которых стоит такая модель варика Жатко. Если не путаю, мне с Икстрейлового снимали...

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

у хитрил по-другому трубки торчат (см. ссылку в шапке), хотя может это непринципиально.
более подходящие доноры: Lancer X, ASX, Peugeot 4007, Citroen C-Crosser.

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Ух ты, шапка появилась!! Мне хоть уже и не надо, но все равно спасибо! ))
Да, значит у меня не от ХИтрилы, не помню ,но и не важно. А по клонам, верно, вероятность возрастает найти.

Уже, наверное, кто хотел, радиаторы поставили на XL-и..

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

я вот еще не поставил, только созрел. :)

Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
 

Когда машина с возрастом, радиаторы подзабиты, то температура "под капотом" повышается, это явно все работает не в + варику. Т.е. со временем, надо радиатор варику делать обязательно, я так думаю. ИМХО..