Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Подогреватели хорошо, но у меня вот по истечении 5 лет службы Гидроник дурить начал, не всегда запускается с первого раза. Можно попасть на -40 и густое масло. Это конечно форс-мажор,но все же.
ЛУКОЙЛ GENESIS POLARTECH 0W-40 у нас есть. По всем характеристикам подходит.
Меня в нем смущает только вязкость 40 применительно к ASX. Хотя у него по сервис-мануалу такая вязкость допустима, правда как и в нашем случае нет списке 0W40, зато есть 5W40. И там и там есть 0W30. А у Лукойла есть такое масло:

ЛУКОЙЛ GENESIS SPECIAL POLAR 0W-30

ПОЛНОСТЬЮ СИНТЕТИЧЕСКОЕ МОТОРНОЕ МАСЛО ДЛЯ СВЕРХНИЗКИХ ТЕМПЕРАТУР


Одобрения
API SL - лицензировано (API №2523)
MB-Approval 229.5
Renault RN 0700/0710
VOLVO 95200356
VW 502 00 / 505 00

Соответствия требованиям
API CF
ACEA A3/B4, A3/B3
BMW Longlife-01

По всем параметрам и туда и сюда. Правда я его в продаже пока не видел. Типа приставка SPECIAL это масла для СТО.
А почему ты рекомендуешь ЛУКОЙЛ GENESIS CLARITECH 5W-30? У него допуск по АСЕА С3. Ни попадает никуда.
Вот сам больше склоняюсь к ЛУКОЙЛ GENESIS ARMORTECH A5B5 5W-30. Типа тот же Люкс 5W30, но с улучшенным пакетом. На ойл-клубе его сначала вообще не отличали от Люкса, но потом вроде признали, что оно немного иное по базе. Правда Люкс мне не показался супер хорошим маслом, хотя ничего плохого не скажу. Просто тут пришлось заводится при -30 без Гидроника. Завелся со второго раза, но дизель грохотал так, что по ощущениям кирдык мотору. Правда потом прогрелся и стал работать как обычно.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Я не рекомендую ЛУКОЙЛ GENESIS CLARITECH 5W-30 - просто рассмотреть его как вариант универсального для обоих машин.
Я уж писал, что по мне лучше ЛУКОЙЛ GENESIS ARMORTECH 5W-40, да и вроде допуски для обоих твоих машин попадают.
Я не сильно заморачиваюсь на идеально полное соответствие по всем допускам - масло у себя меняю раз в 5-6 тыс. Как ранее писалось на оил-клабе, с таким пробегом наш двигатель на любом современном масле будет ходить без проблем, главное чтобы не палёное было.

Гидроник по мануалу требует сервисного обслуживания раз в 2 года. Заедь к официалам - пусть почистят сетки - это слабое место у них, мой гидроник (бензиновый) тоже как то перестал запускаться через 3 года эксплуатации. Заехал к установщикам - они мне его реанимировали за 15 минут. Щас стоит вэбасто. Уже 6 год ни разу не подводила, тьфу, тьфу, тьфу. Хотя использую плотно, иногда даже летом.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Во общем то мысль очень правильная, но вот на сколько это будет раально воплотить - не понятно.
По чему так уверенно об этом говорю, у меня, что то похожее витало в голове. Но у меня задача была совместить Паджеро Спорт дизель и Ниссан - Тииду 1.6 бензин.
Долго взрывал себе мозг, в итого плюнул и оставил все как есть.
То есть, Ениос 5W30 для Паджеро и фирменное ниссановское 5W30 для Тииды.
По мене, для Вашего случая, так забить и оставить все как есть.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

У Ликвимоли есть серия масел с молибденом. Что о них думаете?

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Я сейчас меняю через 10 ткм. Так удобнее считать. Если лить, что-то совсем простое, какую-нибудь полусинтетику типа того Amalie 10W40, то вообще можно каждые 5 ткм. По деньгам примерно тоже самое выйдет.
У того же Лукойла есть масло полусинтетика
ЛУКОЙЛ GENESIS ADVANCED 10W-40
ВСЕСЕЗОННОЕ МОТОРНОЕ МАСЛО ДЛЯ СОВРЕМЕННЫХ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ

Одобрения
API SN - лицензировано (API №2523)
MB-Approval 229.3

Соответствия требованиям
API CF
ACEA A3/B4, A3/B3
PSA B71 2294, B71 2300
Renault RN 0700/0710
GM LL-A/B-025
Fiat 9.55535-G2
VW 502.00/505.00

У него по их ТДС температура застывпания -43, как у пятерок. Динамическая вязкость конечно похуже, но не намного. Правда если это все в реале так.
Я его в принципе рассматриваю как летний вариант на замену через 5 ткм пробега.

Кстати вопрос в догонку: я меняю через 10 ткм с фильтром, а если перейти на 5 ткм, фильтр можно менять один раз или при каждой замене и его тоже?

Добавлено через 5 минут
Мне не нравится вариант с маслом для Асика 0W20. Оригинальное дюже дорогое, а насколько хорошее хз. На ойл-клабе пишут, что в принципе маловязкие масла с вязкостью 20 имеют право на жизнь и хорошо подходят для городской эксплуатации. Но тут же добавляют: менять раз в 5 ткм!!! Ибо оно умирает быстро. А как рекомендация уходить на вязкость 30.
Вот и тут сразу же попадаешь на общую поляну со Спортом, тем более допуски у них по АСЕА одинаковые (у Асика смущает лишь обязательное требование наличия допуска ILSAC, а его у лукойловских масел нет по причине отсутствия интереса у Лукойла продавать масла в Японии и США).

Добавлено через 9 минут
Ликвимоли многие хвалят. Молибден, как я понимаю, присадка для снижения трения и способствует также снижению шума от двигателя. Они много у кого есть, только Ликвимоли их активно рекламирует как некую особенность своих масел.
Правда эти масла дороги, по сравнению с аналогами. И если менять масло в нашем авто каждые 5-10 ткм, овчинка выделки не будет стоить.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Ну почему же. Есть у лука и такое - ЛУКОЙЛ GENESIS GLIDETECH 5W-30
Одобрения

API SN – лицензировано
ILSAC GF-5 – лицензировано
Соответствия требованиям

API CF
Ford WSS-M2C-929-A, WSS-M2C-946-A

Фильтр я меняю каждый раз. Спорт уж сильно много сажи выделяет. Понятно, что фильтр сажу мало задерживает, но все же. Использую фильтры от Кнехт или Ман. Предлагали как то по сладкой цене Сакуру в Тюмени, но чего то у меня не сложилось.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Слушай, я его как-то из виду упустил. Судя по фордовскому допуску, это чтобы лить его на конвейере.
Интересно у Лукойла получается: если лицензируют по одному региональному стандарту, то второго не будет. Типа зачем тестировать масло для американских и японских машин по европейской классификации?
Получается его можно и в Спорт лить, раз соответствие CF есть.

З.Ы. Посмотрел ТДС. Не покатит в Спорт: щелочное всего 6, сработается очень быстро. В принципе даже в описании пишут, что применимо для бензиновых моторов, тогда как у других масел есть отсылка к дизелем тоже. Здесь нет. Все же этот ILSAC только для бензина градацию устанавливает. Забить на него что ли?

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Может как раз не хватает высокотемпературной вязкости?! Привод то MIVEC гидравлический !
Вот и попробовать любую сороковку без смены фильтра за несколько сот км до ТО. Заодно и мотор ополоснуть. Двадцатка - преступно жидкий во всех смыслах лубрикант!

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Вот я тоже так думаю. Если мне память не изменяет, то в Аут с этим же MIVEC лили 5W50. Т.е. еще более густое. Правда там мотор был 3.0 л.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Остановился на выборе NGN PROFI 5W-30 на лето, NGN NORD 5W-30 на зиму. Посмотрю как оно будет ехать. А то от чтения ойл клуба уже голова кругом.

А вот что дилер написал по поводу вязкости масел:

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Ой, блин, писатели из Рольфа...
Я куплю, наверное, Ликвимоли с молибденом 5W30, только проверю, чтобы было написано, что для ТУРБО-дизелей подходило.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Нет такого понятия масло для турбо-дизелей. Это все маркетинг. Просто одно лучше подходит, другое хуже, третье совсем не подходит.
Выше в письме от ММС-Рус ничего нового, процитировали лишь сервис-мануал. Это все и так известно.
Venture, когда выбирешь что будешь лить из Ликвимоли, не поленись, черкни сюда. Посмотрим насколько оно будет подходящим. И не ведись на всякие маркетинговые штучки, что будут вливать в уши продаваны. Нашему мотору пофиг какое масло превращать в г..о, забивая его сажей по самое нихочу за короткий пробег. Поэтому бери сильные масла, чтобы написано было не ниже CF (это дизельный допуск) и что-нибудь с допуском А3/В3, А3/В4. Это будет нормальное масло.
А все эти молибдены и прочее не главное, но хуже от них конечно же не будет.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Ок. В свои бывшие МПС его не лил, но в другие свои - было дело. Впечатления были положительные. Насчет рекомендаций - полностью согласен. Тут тоже работают заповеди: " покупай в проверенных местах", "не навреди" и "самое главное - верить!:)).

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Я бы забил. Лил бы GENESIS ARMORTECH 5W-40 и туда и туда как универсальное. У нас на местном форуме многие, судя по отзывам, его льют в бензиновые движки - в субару и GM и др. Пока ничего плохого не прозвучало.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

У Ликвимоли единственный недостаток - это его цена.:)

Добавлено через 4 минуты
А интересно: нет такой присадочки для повышения щелочного числа, чтоб оно на дизель подошло?:blush:

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Почитал темы про масла в разделе про Аутлендер. Там с 2010 года после рестайлинг ставился тот же двигатель 2.0 л 4В11, что и на ASX, да и в принципе 4В12 2.4 л по сути то же самое.
Есть один грамотный пользователь Вадим69, сам владелец Аута Хл с мотором 4В12. Парень досконально исследовал тему с маслами для этих моторов, кроме того является активным участником ойл-клабаю
По его мнению в эти моторы с системой MIVEC (сейчас говорим об ASX) желательно масло с вязкостью 30. Это связано с лучшей прокачиваемостью этих масел в гидромеханических узлах этих моторов (тут и управление клапанами собственно сама система MIVEC, гидрокомпенсаторы и натяжители и пр.). Он считает и приводит аргументацию, что при казалось бы общей вязкости W30, масла с разной зимней вязкостью например 0 и 5, отличаются по базе и диапазон вязкости даже летней будет разным. А 40 будет вязким для этих моторов и если хорошие 0W30 фактически будут близки к энергосберегающим 0W20, то современные 5W30, что-то типа 2W35 (хотя такой вязкости и нет). Ну и т.д. и т.п. Забивать тут тему не будем, не те моторы.
Итог вчерашнего штудирования интернета таков, что скорее всего придется лить в каждую машину свое масло. В ASX GENESIS ARMORTECH А5/В5 5W-30 (оно довольно крепкое и для городских нагрузок самое то на 10 ткм), а в Спорта GENESIS ARMORTECH 5W-40 или вообще 10W40 GENESIS ADVANCED (у него хорошие характеристики как раз под дизель).

Добавлено через 5 минут
Присадочек для повышения щелочного числа не бывает. Как я понял, щелочное число, как и зольность - это свойство базы, на основе которой масло и сделано. Как правило высокощелочные и полнозольные масла сделаны на основе хорошей качественной минералки. Грубо говоря более маслянные.
А вот все современные синтетики с ПАО, эстерами и пр, это уже чистая химия и там как правило эти показатели низкие. Что хорошо в современных моторах, заточенных под экологию и высококачественное топливо, и плохо там, где и моторы по сути древние и топливо не ахти. Наш случай как раз второй и есть.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Детерсол 140. Щелочное число 140 соответственно!
Моющие свойства конечно возрастут, а остальное ... не факт!

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Щелочное 140? Охренеть:what: Это промывка наверное, а не масло будет.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Да, в самой присадке. А в масле - в зависимости от пропорции введения Детерсола!

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Интересно получается. Т.е. фактически можно слабощелочное масло усилить этой присадкой? И типа оно станет лучше сопротивляться окислению и мыть мотор в нашем случае от сажи?
А в остальном не поплохеет?

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Усилить можно, не только моющие свойства. Антиокислительные и антикоррозийные и антифрикционные свойства тоже повысятся. При производстве масла используют не только Д-140, а и другие компоненты входящие в стандартные пакеты. работающие комплексно. Просто вопрос стоял про увеличение именно щелочного числа, и здесь детерсол тупо его повысит.
Если добавлять до разумных концентраций, то нет!

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Вот видишь Константин, решается вопрос общими усилиями.:friends:

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Век живи - век учись :hat:

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

я бы не был столь категоричен,полные синтетики выживают дольше в любых моторах и топливе не ахти...

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Синтетика - это не панацея от всех бед! В чём-то она хороша, а в чём-то простая минералка её превосходит! Поэтому для базового масла нужно подобрать разумную пропорцию ПАО, эстеров и гидрокрекинга. Про присадки речь отдельная!

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Почему тогда большинство синтетических масел, особенно самые топовые у брендов, в последнее время имеют такие низкие характеристики по щелочному числу, зольности и пр.?
Чтобы уложиться в первую очередь в требования новых стандартов, которые в большей степени продиктованы экологическими соображениями, чем долговечностью моторов, производители вынуждены "изобретать" всевозможные ненатуральные масла.
Кто бы мог подумать лет так 25 назад (это когда я получил права), что сейчас масло в двигатель будут делать из газа и это будет преподносится, как некий супер прорыв.
Я понимаю, что в каких-то областях наверное такие масла нужны. Но в целом для обычного потребителя не более чем маркетинговая замануха.:(
Интересно получается: раньше лили минералку и в лучшем случае полусинтетику, но с очень "крепкой" миниральной базой, и моторы ходили по 1 млн.км. Сейчас на разных форумах обсуждают всякие ПАО, эстеры, их количество в отдельно взятых марках масла, какие туда добавлены присадки и пр. А моторы живут 150-200 тыс.км и это сейчас считается нормой.
Что за время настало? Казалось бы прогресс в технике и науке должен приблизить человека к идеальному товару, ан нет, складывается ощущение, что все эти огромные научные центры работают для того, лишь бы не стало надежнее и долговечнее.
Парадокс мира потребления. :what:

Утрирую конечно же. Но если подумать: нах мне все эти дорогущие ПАО и эстеры, если мотор возьмет и загнется через 60 ткм (140 ткм я уже проехал)?:tdown:
Опять утрирую :) но нет и уверенности, что проживет хотя бы 500 ткм.
Как-то так.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Может раньше пробок меньше было. Сегодня с работы ехал (6-8км) 1 час 20мин. Для сравнения на дачу (65км, без пробок) доезжаю за 1час 10-15минут, а моточасы-то идут при вращении коленвала, а не колес, а мы смотрим только на пробег.
Да и не ходили моторы по миллиону, когда впервые такое стало известно про иномарки, мало кто верил. Считали пропагандой Запада, вспомнил: "загнивающего капитализма":biggrin:

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Согласен на 200%, пробки, движение на малых скоростях, прогревы зимой, очень здорово влияют на работу мотора.
И как следствие на качество масла и сроки его замены.
Самое правильное, если хочешь нормально эксплуатировать мотор - ставь счетчик моточасов.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Конечно изменились и моторы и характер эксплуатации. Ясно, что обычная минералка не обеспечит современному мотору нужную выхаживаемость. Может "миллионики" это и легенда, но моторы под 500 тыс.км на которых только при этом пробеге что-то начинали менять, были не редкость. Сейчас боюсь что ни одна марка столько не пройдёт. Да и не нужно никому это из производителей, иначе кому потом продавать "одноразовые" машины. Отсюда и вся расходка, включая масло. Оно отработает ровно столько, сколько заложено. Но заложено к сожалению не в наших интересах. Поэтому думаем сами, что лучше.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

наверное и логан в чем-то мерседес превосходит)))
все на велики)))

С ПРАЗДНИКОМ!!!

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Можно сравнить и Мерседес и Логан и прочие "иномарки":
http://chem21.info/pics/1972/

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Ну, почти так:
Поделюсь инфой: Мерседес Спринтер (пассажирский микроавтобус) в тяжелых условиях старт-стоп по городу и в более легких межгород в среднем до как ремонта двигателя с хорошим полусинтетическим или синтетика маслом Шелл ходит в среднем 700тык после капремонта еще 300тык. Тем не менее фирма Мерседес только 18% прибыли получает на продаже новых автомобилей, а остальное на продаже запчастей. Т.е. ей не надо делать одноразовые автомобили она и так зарабатывает на запчастях (даже не смотря на то что существует множество фирм и подвалов где делают запчасти для этих машин, не только Спринтера, конечно)
Производители масел всеми силами и способами бьются за рынок сбыта, естественно, один из способов - это делать качественное масло с минимальными затратами (ну это как божий день), а наша задача найти качественное масло, на которое меньше всего сделали себе прибыли производители и продаваны.:i_am_coll:

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Купил сегодня Ликви-моли 5w30 moligen, 7литров 5 тыс. руб. Стесняюсь спросить: на МПС 2,5 имеется сажевый фильтр? (а то продавец спросил, а я и не знаю :)).

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

На нашем сажевого фильтра нет.
На новом Л200, ну и Спорте, когда к нам повезут дизель, есть.
Масла достаточно 6 литров, это ровно встанет по середине рисок.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Разбавлю разговор, а то тут постоянно говорят о маслах Лукоил, Енеос, Мобил,..... и мало о Shell.
В предыдущую машину 6 лет лил Shell (предыдущая КиаРио), отбегала 126 тыс - чистый двигатель, потом продал.
Сейчас в МПС лью так же, только Shell 5W-40 Diesel и надеюсь, что двигатель проживёт не менее 300 тыс.км.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Этот Ваш автомобиль был бензиновый. Эксплуатация сильно отличается, от нашей машины.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Не понимаю, что вы хотите этим сказать? Shell не годится для наших машин?

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Тот шелл что без приставки- дизель -, покрепче будет ...

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Разъясните по-подробнее.

Re: Кто какие масла собирается лить в свой NewMPS?
 

Я хотел сказать, что пробег на бензине и на дизеле не имеют знака равенства.
У меня в советское время ВАЗ-2107, на КАМАЗовском масле легко пробежал 110т.км с заменой через 10т.км. и с одной заменой сцепления, одной заменой амортизаторов, одной заменой задних и передний пружин, двумя заменами комплекта рулевых, 3 заменами шаровых.
Причем, что все первые замены были после 45т.км, а потом уже пришлось ставить гуано.:hat:
А что касается пробега на дизеле, надо ставить счетчик моточасов, тогда хоть приметно будет понятно сколько работает мотор с учетом пробок и зимних прогревов.
Я с осени до 15 февраля примерно прикинул, что получилось у меня. После не сложных расчетов сделал замену масла через 5000 км. По расчетам уже получилось под 10т.км.
Сделал замену с промывкой, даже после промывки масло шло сильно черное.