OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Outlander XL - замена масла и все связанное с ним. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9354)

Вадим_69 23.01.2016 14:48

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354114)
Проще купить в Экзисте или Автодоке оригинальное 0-30 и менять его как предписывает Мануал - раз в 7500 км.

В городских условиях оригинал 0W-30 может и не вытянуть 7500 :nea:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354114)
0-20 по жаре - для старого (год создания) двигателя - как то авантюризмом попахивает :)

0W-20 они же тоже разные бывают... Эстеровый 0W-20 Fuchs Titan с HTHS=2.95 ещё фору даст по защите от износа оригиналу Мицу 0W-30 (HTHS=2.9)...

prutik 23.01.2016 15:40

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Люди подскажите хочу перейти с оригинального масла митсу на Idemitsu Extreme Eco 5W-30 SN/GF-5*думаю подойдет или нет, до этого лил 0w30 митцу

CyberStorm 23.01.2016 16:02

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@prutik, подойдет. Вязкость соответствует, SN и GF-5 тоже.

МиНиН 23.01.2016 18:41

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354114)
На Л9 попал с заменой хваленого Мобила раз в 15 тыс.км. - еле избавился от масложора.

Интересно, как именно избавились.
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354114)
0-20 по жаре - для старого (год создания) двигателя - как то авантюризмом попахивает

В свое время заливал в L9 Идемитсу Экстрим 0W-20, машина осталась у родственника, сейчас заливает Идемитсу Зепро 0W-20. Пробег больше 180 тык., что такое масложер машина не знает. Все по чесноку, без авантюризма, главное менять регулярно и почаще.

scruba 23.01.2016 18:54

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2354124)
1.В городских условиях оригинал 0W-30 может и не вытянуть 7500 :nea:


2. 0W-20 они же тоже разные бывают... Эстеровый 0W-20 Fuchs Titan с HTHS=2.95 ещё фору даст по защите от износа оригиналу Мицу 0W-30 (HTHS=2.9)...

1. А что значит не вытянуть, если и мобил раз в 15 тыс.км. как то не убил движок на Л9.
Есть на форуме примеры, когда масло убило двигатель?
2. Я все таки инженер и не понимаю такие вещи, как из чего сделано.
Есть технические параметры. Они и являются единственным критерием для оценки свойств. Остальное, уж извините, но чистый маркетинг, типа FINISH в стиральных машинах. Раскручивание потребителей на ненужные траты. В той же Москве, ну как аквариумист с 40 летним стажем, в водопроводе мягкая озерная и речная вода. Просто набираешь воду из под крана, отстаиваешь и в аквариум. Рыбы прекрасно себя чувствуют, хотя они не переносят жесткой воды. И зачем эту воду дополнительно умягчать, о чем нам настоятельно советует реклама :)
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2354228)
Интересно, как именно избавились. .

Лавр помог.
Перед каждой сменой масла его использовал. И свечи чистит он классно во время раскоксовки :)

Вадим_69 23.01.2016 20:23

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354232)
1. А что значит не вытянуть, если и мобил раз в 15 тыс.км. как то не убил движок на Л9.
Есть на форуме примеры, когда масло убило двигатель?
2. Я все таки инженер и не понимаю такие вещи, как из чего сделано.
Есть технические параметры. Они и являются единственным критерием для оценки свойств.

1. На форуме полно примеров насчёт масложора. В т.ч. из-за залегших колец...
2. Насчёт технических параметров. У масла есть такой параметр как щелочное число (TBN), характеризует антиокислительные и "моющие" параметры масла. Так вот, в процессе эксплуатации щелочное число уменьшается, а кислотное растёт. В конце концов кислотное становится больше щелочного - т.е. в картере преобладает кислая среда - это значит, что масло "умерло", оно больше не способно справляться с отложениями в моторе, начинает расти коррозийный износ, лавинообразно растут нагар, лак и шлам. В конце концов подобная "эксплуатация" приводит к залеганию колец, забитию маслоканалов, нарушению терморежима. А это всё имеет закономерный итог - маслоголодание... :(
У меня в подписи есть анализы отработок масел с моего мотора. Там можно увидеть, что даже у "крепких" масел щелочное "просаживается" до кислотного через 200-250 моточасов. В городе это может быть 4-5 тыс. км. А у 0W-30 Mitsubishi TBN всего 6.8.
В мануале написано как раз 7500 км из расчета "западной" городской эксплуатации, т.е. 250 мч и 30 км/ч. Но у нас у многих в больших городах (особенно зимой с прогревами) выходит средняя 20 км/ч... Да и оригинал Мицу имеет, пожалуй, самое низкое щелочное...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 2354228)
В свое время заливал в L9 Идемитсу Экстрим 0W-20, машина осталась у родственника, сейчас заливает Идемитсу Зепро 0W-20. Пробег больше 180 тык., что такое масложер машина не знает. Все по чесноку, без авантюризма, главное менять регулярно и почаще.

Всё просто - маловязкие масла по определению лучше "моют", плюс японцы конструктивно закладывают доп. охлаждение мотора маловязкими маслами. Нормально двадцатки отрабатывают в жару - на ойл-клубе уже полно отличных отработок... В соответствующих моторах (типа MIVEC, VVTi и т.п.) ;)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от prutik (Сообщение 2354149)
Люди подскажите хочу перейти с оригинального масла митсу на Idemitsu Extreme Eco 5W-30 SN/GF-5*думаю подойдет или нет, до этого лил 0w30 митцу

Подойдет, но серия Idemitsu Extreme Eco - полная копия оригинала Мицу как по базе, так и по присадкам. Так что шило на мыло :)
Гораздо сильнее у Idemitsu линейка Zepro :good:

scruba 23.01.2016 21:15

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2354293)
1. На форуме полно примеров насчёт масложора. В т.ч. из-за залегших колец...

Примеров полно, но, как и на Лансер форуме - не из за марки масла, а масложор из за несоблюдения сроков интервала замены.
У меня на ВАЗ 2104 на 135 тыс.км. движок не жрал масло, т.к. даже то М8г1 менял раз в 3-4 тыс.км., вместо 10 тыс. положенных.


Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2354293)
Насчёт технических параметров. У масла есть такой параметр как щелочное число (TBN),

Это уже конспирологией попахивает - есть требования SAE, ISLAC и другие. Вы же начинаете говорить, что маслопроизводители скрыли такой важный параметр, который теперь то раскрыт. Напоминает передачу Рен-ТВ. :)

CyberStorm 24.01.2016 06:40

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@scruba, если бы масло работало просто смазывая то ДА - на него влияли бы только его собственные параметры. Но есть внешние факторы. Самое важное - топливо, его качество: октановое число, количество высоколетучих компонентов, количество серы, смол и других загрязняющих примесей которые не полностью сгорают и образуют загрязнения ЦПГ с которыми контактирует масло.
Затем условия эксплуатации: повышенные нагрузки, запыленность воздуха, температурные режимы.
Качество топлива с высокой степенью влияет на живучесть масла, другие факторы в меньшей степени.

OLEG_K 24.01.2016 12:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Если L9 это лансер 9, а еще если 1500.
То не убедительно. Данный двигатель конструктивно в целях удешевления сделан простым до безобразия. Как правило до начала масложора всего 130-150 тыс пробега на любом масле.
Есть ролики на этот счет в ютуб.

Вадим_69 24.01.2016 17:05

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354318)
Примеров полно, но, как и на Лансер форуме - не из за марки масла, а масложор из за несоблюдения сроков интервала замены.
У меня на ВАЗ 2104 на 135 тыс.км. движок не жрал масло, т.к. даже то М8г1 менял раз в 3-4 тыс.км., вместо 10 тыс. положенных.

Интервалы - да, прежде всего. Поддерживаю :good:
Но и от масла зависит: щелочное число имеет значение. Ну и излишняя вязкость ситуацию с отложениями только усугубляет...
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2354318)
Это уже конспирологией попахивает - есть требования SAE, ISLAC и другие. Вы же начинаете говорить, что маслопроизводители скрыли такой важный параметр, который теперь то раскрыт.

Вот этого как раз я и не говорил ;)
Никакой конспирологии: любой нормальный маслопроизводитель указывает щелочное число в TDS, т.к. это один из важнейших показателей масла. Вот у рольфовского оригинала Mitsubishi Genuine с этим (TDS) туго, нет нигде :dont_know: Приходится любознательным мицуводам скидываться и делать анализ. В котором мы видим, что масло 0W-30 Mitsubishi "не пролазит" в нормы ACEA A1/A5 по щелочному (>8) - но это ладно, АСЕА там и не заявлялось, но вот это масло даже не выполняет нормы SAE для масел 0W- по CCS при -35 :(

МиНиН 24.01.2016 19:28

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от OLEG_K (Сообщение 2354523)
Если L9 это лансер 9, а еще если 1500.
То не убедительно. Данный двигатель конструктивно в целях удешевления сделан простым до безобразия. Как правило до начала масложора всего 130-150 тыс пробега на любом масле.

На счет масла с вами не соглашусь. Когда ОД всем поголовно заливал из бочки во дворе Мобил 5W-50, да еще и менял раз в 15 тык., который впоследствии и привел к массовому масложеру около 100 тык., то я в свой L9 1.6 заливал 0W-30, позднее 0W-20 с заменой через 7-8 тык. Результат моей эксплуатации писал чуть выше.

scruba 24.01.2016 22:47

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Цитата:

Сообщение от CyberStorm (Сообщение 2354431)
Качество топлива с высокой степенью влияет на живучесть масла, другие факторы в меньшей степени.

Я не пойму - а почему Вы решили, что у нас плохое топливо? Хуже, чем за границей. На мой взгляд, это не так.
Поменял свечи на Ауте - 60 тыс.км. в идеальном состоянии - без нагара и налета.
Бензин 95 и заправки, кроме 1500 км. на Крымских, Роснефть, ТНК и Лукойл. Правда 99% пробега Москва и подмосковье, ну еще 3 раза трасса Дон до югов.

Цитата:

Сообщение от OLEG_K (Сообщение 2354523)
Если L9 это лансер 9, а еще если 1500.
То не убедительно. Данный двигатель конструктивно в целях удешевления сделан простым до безобразия. Как правило до начала масложора всего 130-150 тыс пробега на любом масле.
Есть ролики на этот счет в ютуб.

Это Лансер9, у него двигатель 1600, Вы путаете с 1500 у Лансер 10 - у него признан Мицой дефект двигателя.
На Лансер форуме полно движков 1600 с пробегами за 250 тыс.км. и без масложора - просто они не в больших городах живут.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2354657)
масло 0W-30 Mitsubishi "не пролазит" в нормы ACEA A1/A5 по щелочному (>8) - но это ладно, АСЕА там и не заявлялось, но вот это масло даже не выполняет нормы SAE для масел 0W- по CCS при -35 :(

Так нормы ISLAC масло выполняет?

Dmitry EL 25.01.2016 02:48

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Всем добрый день, прошу совета. Хочу перейти на масло Idemitsu ZEPRO SN/GF-5 5W-30. Есть опыт эксплуатации?
До этого машина у официалов заливалась Mobil 5W-50 (у первого хозяина и только на регламентых ТО), я став вторым хозяином, после ТО 90000 перевел машину на Valvoline 5W-40. Появился масложор в, но допуске. Сейчас пробег 123 000, поначитался про новые масла от MMC и допуски ILSAC GF-5. Меняю масло каждые 7500. По стоимости сравнивал с оригиналом, который делает для MMC Eneos, поэтому считаю что переход на Idemitsu ZEPRO SN/GF-5 по стоимости будет одинаков, а по качеству масла в пользу Idemitsu ZEPRO SN/GF-5 .

CyberStorm 25.01.2016 06:33

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
@scruba, смотря каким топливом вы заправляетесь и на какой заправке. Если используете что-то типа Лукоил-ЭКТО или Газпром G-Drive, то эти бензины максимально приближены к европейским и содержат моющие присадки и присадки, которые не дают образовываться отложениям (или снижают вероятность) в топливной системе и на клапанах и внутри цилиндров. Содержания смол и серы в этих бензинах также низкое. Другие разновидности могут вызывать повышенное нагарообразование и другие отложения.

prutik 25.01.2016 07:31

Re: XL - замена масла и все связанное с ним.
 
Лил масло митсу 0w30 пробег 200 тыс.масложора НЕТ.хочу перейди на Idemitsu Extreme Eco 5W-30 SN/GF-5 только из за цены на экзисте за митсу просят 5 тыс а идемитсу 2500


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU