Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

На самом деле - главное - не только как обслуживали, но и как ездили... самое страшное купить посше того - кто давил на "все деньги"... Благо, Аут не сильно популярен среди горячих подростков...

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Никто не спорит, на таком масле чисто, красиво, да и двиг будет шептать! Но, вы не забывайте ещё, кто в каком регионе живёт. Посмотрел бы я, как на этой можно сказать водичке, долго проработал бы двигатель с нашей жарой летом до +50С, а иногда бывало и больше, а если ещё и в пробке постоять, что даже кондиционер не справляется и все чуть что, поголовно кипят. У нас не слышал ещё ни одного, кто бы лил меньше 5W-30 и то, на новых машинах!

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@Dennimor, Согласен) базара нет климат важен. я вот езжу с лета с ОБД2
и торком. и смотрю температуру мотора. больше 88 редков выходит сейчас.
а на улице до+10. а летом и 95 и более может быть. легко.

поэтому в теплые края тока смотреть масло анализ. а не лить 5в50 - как утверждают
бывалые) 30ка - тридцатке рознь. но в японии этот мотор ходит на 0в20. долго)
там жары нету? есть. поэтому всё относительно.
но понятно что моторы с пробегом и если жара там надо на w30-40 смотреть масла
я в крым поехал понятно что 5w30 залил. приехал как раз слил.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Вся пиндосия на 5W20 в яповских атмо ДВС от Аляски до пустыни Колорадо и ничего - все живы. Наверное потому что не знают что такое "водичка" гоняют на нем с детства 20-я вязкость появилась в 1996 году в Ильсак и спят спокойно по ночам поэтому.

Бессмысленный в целом разговор по обсуждению тараканов в голове без всякого на то технического обоснования. Просто все вокруг боятся и я за компанию, не пробовал но осуждаю.

Добавлено через 31 минуту
Посмотрел архив погоды летний - максимум +36 увидел, если конечно градусник положить на солнце то можно себя и в пустыне Сахара представить :)

https://www.gismeteo.ru/diary/4982/2017/7/

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@ZMS, +100500. зато меня больше веселят приколисты кто втирает про 5в50...
причем кроме этих цифр вообще ни чего не зная. что там в канистре. на чем это масло
что в нем. какой состав и так далее))

Статья про масла
"Обновленная версия наших советов по выбору моторного масла"
http://toyota-club.net/files/faq/04-09-10_faq_oil-q.htm

Артем1988, по поводу 5w-50, вас никто не уговаривает менять тип масла. Те люди, которые катаются на 50-ке, приводят свою статистику, фото состояния двигателя. Радоваться за одноклубников надо, а не смеяться.

По поводу состава масла. Которое пользую я:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5w-50-svezhee/
Вывод по маслу:
"Отличные высокотемпературные характеристики. Малый расход на угар. Это масло будет выдерживать самые серьезные нагрузки - много противоизносных агентов, таких как ZDDP, органический молибден, эстеры, возможно бор, а так же вязкость самого масла. Отличные моющие нейтрализующие свойства - высокое щелочное число. При этом, для такого густого масла, действительно не плохие низкотемпературные характеристики. Its a Sony в мире масел..."

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@miron-96, для меня это не правильно. 30ки в исправном чистом моторе за глаза
2) зимой той было минус 34. вы на 50ке предлагаете запускаться?

0в20 анализ вполне класс для пробега в 160 т км. что у ZMS
что мои доводы.

поэтому это как рекомендацию я считаю что давать не надо.

вам показать SONY в мире масел? amsoil signature series 5w-30 / тока цена ХОХО

оптимальный выбор 5в30 с подбором по регионам проживания.

для чего вот эти статьи про масла? там вот пункт ПРОМОЕМ? ответ нет ни надо!
да кто это сказал? и зачем? диванные эксперты теперь верят что промывка зло.
зло тот кто это втирает в массы.

ПС
меня забавляют те кто не вскрыл ни одного мотора. тот кто не боролся с масло жером
тот кто ни живет иногда в гараже и залезает в моторы коробки и тд... с полна окунается
(я не говорю про вас, а вообще) пишет что 5в50 это круто.

Артем1988, я продолжаю считать, если двигатель не ухайдаканый, замена масла вовремя, то не надо промывать. Мои 140 тысяч не показатель,статистика моих друзей, одноклубников, которые пробежали не одну сотню тысяч километров и все ок, позволяют так думать.
Я не говорю о изнасилованных моторах с жором масла, это уже другая история.

Как-то пробовал заливать один раз зимой на лансер9 нулевку. После 5w-50 мотор стал ощутимо громче работать, даже на холостых. Вернулся обратно на 50-ку. Зимой до -30 заводится с первого раза, один раз для статистики завел в -34. Сейчас зимой, что бы не насиловать двигатель эксплуатирую по следующему алгоритму - если ниже -25, то ставлю автозавод по температуре, если теплее, то в штатном режиме.
У вас при каких обстоятельствах появился жор, и как вы его победили, только промывкой?

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

1) жера у меня нет изначально. то зимой я ездил на 0в40 мобил сначала через 2000 его
слил так как начал вникать в масло анализы и ставить свои тесты. потом я залил 0в20.
стал тише работать. нежнее. и крутится прям приятнее. за 5000 на этом масле я долил
грамм 200 где то. и то потому что на парковках манит повертеться не много. боком
хорошо идет. угла даем. и о чудо зимний расход меня потряс просто на мотор 69ом

2) на 5в30 я съездил в крым летом уход был примерно такой же. долил грамм 250. хотя
ехал и 170 иногда. обычно 140 на груженом авто. + горы крыма дали мне ощущений не слабых.

3) как бы вам объяснить то... вот сковородку на которой жарят с маслом если не мыть
то на стенках снаружи со временем рано или поздно начинает корочка расти. по началу
она легко смывается металлической губкой с моющим средством а если мыть реже надо
уже замачивать в средствах типа Шуманит - доходил моя мысль?
я называю это ПРОФИЛАКТИКА!
Изучите вот это https://www.drive2.ru/b/3141285/ - мои мысли сходны
ЭТО ПРОФИЛАКТИКА) мойка масло системы и горшков. раз в 30 т км точно буду мыть мотор.
тока более сильнее.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Ряд мнений по вопросу применения жидких масел, говорят эксперты, представители компаний-производителей смазочных материалов:

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

дада. круто и замечательно.
меня устраивает анализ на масле и пробеге в 150-160. износа нету. в составе
отработки. ясень пень что в 200++ пробега не надо так делать. на 100-180 легко. т км
если они родные. его блок и всё остальное крепки . при замене масла в 5000 для этого
мотора - чистота отличная. вязкость 20ки зепро феноменальна. крепкое масло .
чистота мотора способсвует хорошей пленке.
Нагрузки? вы чего постоянно под 5000+ ломите? я за день не часто. а редко. особых
нагрузок нету. межгород иду 100 с грузом 110 пустой. не давно опять 1200 за день.
через пару дней опять по делам. легко идет авто.

на зиму на тест так близится 190 беру 5w30 Ravenol fds/ посмотрим как будет. чистое ПАО
и приятно что есть проверка кода на сайте перед получением масла

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Жора нет - это когда не доливаешь масла вообще в заданном интервале пробега. А 150-200 грамм - это уже расход,исправная ЦПГ масло не потребляет от слова ВООБЩЕ.

Вы собрали личные доводы и рекомендуете мыть движки? А вы типа моторист? Или как обычно - форумный самоучка-теоретик?
Чуть ли не через каждый ваш пост - СОВЕТ ПОМЫТЬ ДВИЖОК! ОН же ГРЯЗНЫЙ11!!!

И рано или поздно эксперименты над чужими двигателями могут вылезти сбоку,рукоблудьте лучше над своим мотором.
Как в данном случае на Oil-Club - инструкция по промывке написана явно не для вас
http://dl4.joxi.net/drive/2017/10/18...4136da524b.png

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@Core2Duo, ну смотри во первых есть понятие жер. есть понятие расход масла
если мотор крутится под 6500 то расход масла допустим. а этот мотор иногда крутится.
за 6000 км 200 грамм? это расход а не жер. пойми ты это уже
Исправная ЦПГ? и так рассмотрим работу ЦПГ - грубо говоря масло смазывает как и горшок
так и кольца. часть масла остается в на стенке горшка и смывается бензином и сжигается

2) был при вскрытии 4g18 и один киа g4ee . результат этих моторов конечно из за конструктивных
просчетов печален. Вскрывал кореш моторист и рассказывал разные нюансы. было оч интересно.
под машинами я лет с 13. пройдено много всего очень. во сновном под автовазом
В данный момент есть ряд людей от токарей и до тех кто собирает из 3х машин одну и продает
Так же веду дискуссии с ними по поводу работы ЦПГ и иногда тестируем мои идеи.

3) "форумный самоучка-теоретик" да в какой то мере так и есть. но в небольшой так скажем
но ни диванный клавиатурный писарь уж точно! много чего могу делать с закрытыми глазами.

4) мыть мотор это профилактика. что не обходимо делать регулярно. мыть можно не все .
тут должен быть анализ мотора . сколько что и как ездил, что уходит. какие нормативы с
завода. если вот иксрейл т 31 расходует масло якобы чуть ли с завода то что толку мыть

5) мы промыли уже не одну машину промывками одной фирмы. результаты положительные
мы брали поршень и замачивали в другом средстве. результат отличный.
мы брали эндоскоп и смотрели результат у меня. там блестит верх поршня.
мы меряем компрессию да и после тем кому моем. результат есть.

6) Инструкция по промывке? Я что то говорил кому то про инструкции? я написал как я мыл
исходя из опыта людей более опытных в этом плане. мне нравятся их доводы.
Тем кто решится мыть я лишь опишу процесс задав много вопросов .

6) Так что твой разнос который вроде выглядит эффектно но пока пустоват в каких либо подтверждениях

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Когда на смене масла ты заливаешь близко к max, и к следующей он опускается к min - это и есть расход.
Если ты доливаешь между сменами - это называется жор.

Я лично после перехода на zic top не доливал пока не разу. И не хочу. честно говоря. Хотя на всякий случай с собой вожу немножко.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

а теперь открываем руководство по эксплуатации Mitsubushi Outlander, и читаем, что пишут про расход масла на наших движках.
не надо зазря панику наводить

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

А теперь почитаем что пишут адекватные мотористы про расход масла ,и про то - что написано в этих золотых книжках производителя
==========Масло - Угар==========
.Гарантийные нормы изготовителя всегда многократно (в 10 и более раз) превышают все возможные пути и причины нормального расхода масла и являются юридически определяющим основанием-критерием для гарантийной замены двигателя, проведения капитального ремонта, но ни в каком смысле не являются "нормой" расхода масла.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Премиальный вариант синтеника оригинал Мицубиси и Тоета.
Eneos 8809478942216 4l ENEOS PREMIUM TOURING 5W30 SN Масло моторное синт. (Корея) (4L)

8809478942193 1 l

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@Core2Duo, ценю ваше упорство)) но вы хоть сами то чего вскрыли помыли
замеряли? или как раз и есть диванный эксперт? просто я вам позиций массу
изложил у вас ответ вон там кто то там.. какие то мотористы... в интернете...
ссылку на лайв журнал бмв сервис я даже читать не буду. не вижу смысла читать
чьи то мысли. у меня нормально с практикой и теорией

@nonBrain, Вот и именно что. допускается расход. я вали на трассе до 170 и разок 180
я проехал за 2 недели 5000 км. на груженом авто. дак почему бы ~200 грамм масла то и не уйти
если посмотреть на довод "ЭКСПЕРТА" выше то была фраза про ЦПГ ))


А теперь по теме.
Вообщем я решил уйти с ИДЕМИТСУ. 0в30 и 5в30 слабые масла что по базе что
щелочному. вообще меня расстроили. или 0в20 идемицу но пробег к 190 уже...

поэтому на тест пока что РАВЕНОЛ 5в30 FDS или потом посмотрим на 5w20 или на 0в20 - хорошие у них масла.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Есть такое псих. свойство человека - в чужих руках всегда толще.
Я не упрекаю тех, кто меняет масла в поисках идеала, но необходимо иметь ввиду:
"Со временем оказалось, что торговля маслами под реальными японскими брендами все же накладывает некоторые ограничения и обязательства. И тогда в 2010-11 годах российские коммерсанты (включая авторов первого способа) создали с нуля сразу несколько брендов с "японскими" названиями. Для придания легендам минимального правдоподобия на территории Японии были зарегистрированы "штаб-квартиры", назначены зиц-председатели, выдуманы какие-то "вехи трудового пути" псевдо-компаний. Далее появились сакральные ЖБ, стилизованные под "настоящий японский продукт", покрытые иероглифами, массой наукообразных терминов и аббревиатур и самыми современными допусками ("японские" надписи на товарах, по определению поставляемых только на рынок рф - старый способ зомбирования российского обывателя). В них заливалась весьма среднего уровня продукция известного в ЮВА производителя, который как готовит масла под своим именем, так и выполняет любой каприз за деньги заказчика. Заработали полноценные российские и кое-как сделанные "японские" сайты. Были замотивированы распространители, проплачена мощная кампания в соцсетях, заряжены юристы для зачистки серьезного негатива... И операция прошла на "отлично". Поразительно, сколько реальных людей (не рекламных ботов) всех возрастов, занятий и социальных групп, имеющих доступ к информационному пространству, материально состоявшихся для обладания современными автомобилями, не первый год живущих в этой стране - все равно покупаются на казалось бы очевидный развод. Можно только поздравить приморцев - они настоящие профессионалы и знатоки душ российских клиентов".

Не становитесь жертвами маркетинга. И не забывайте про старую добрую мысль - от добра добра не ищут.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

miron-96, Та это уже давно известно!)))

Не всем. )))
Маслосрач продолжается.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@luna7475, Конечно продолжаются если у людей жер и расход масла одно и тоже то куда дальше то))

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Артем, "масложор" идет тупо из-за того, что не следят за машиной. Без вариантов! А геморрой, как известно, по телефону не лечится!! И, хоть запромывайся, толку не будет. ИМХО !!

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Плюсуюсь, что с хорошим маслом доп. присадки и промывки на фиг не нужны. У меня на Энеос ездит, двиган тоже чистый.

Добавлено через 1 минуту
Я стараюсь больше 10 000 не ездить на одном масле. А 20-25 тыщ не перебор ли?

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Доброго дня. Смотрю вы тут спорите о высших материях рассуждаете, вот и подумал попросить у вас совета.
Подскажите пожалуйста, какую вязкость масла желательно подобрать на 4G63 согласно климатических условий зима/ лето/весна - осень, в сСт пожалуйста если не затруднит !
Ну и хоть как то обосновать ответы.
А то запутался окнчательно почитав мануал, в том числе и рекомендации на Сириус (тот же мотор в шкуре Хундая)
Не ужели только одно 10W-30 АСЕА А5 может быть всесезонкой?.
Судя по рекомендации ММС 0W-30, 5W-30 и 5W-40 должны быть строго АСЕА А3, т.е с вязкостью не ниже 3.5сСт, про 10W-30 там ни фига не сказано, значит оно может быть АСЕА А5, правильно?
Кто нибудь может популярно объяснить ?
Спасибо.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

http://piccy.info/view3/11732372/429...8960e70d10203/ Выбирайте , растолковать и показать лучше , по-моему , некуда. Андрей , Вы показываете рекомендации Рольфа . У ММС они несколько конкретней .

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Евгений, прастите про какого Рольфа речь?
Первая картинка из мурзилки ммс для 4G63 , вторая и третья из мануала Сонаты двигатель Сириус, т.е. тот же самый 4G63 в исполнении Киахундай.
Разницы ни какой по сути.
Спасибо за фак конечно, но ясности он не вносит.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Рольф - официальный диллер ММС в России .

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Надеюсь мануалы не являются плодом богатого воображения маркетологов Рольф.?
Или все таки редакции Рольф?

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Думаю , что они не слишком заморачивались с этим вопросом, т.к. у них были договоры с определенными компаниями - пример Мобил с начала 2000х . У кого остались сервисные книжки подтвердят , все жидкости ТОЛЬКО Мобил и всё. Как показало время , наши , т.е. Мицу , двигатели хорошо ходят на любом масле . Вот только у кого-то рвется оригинальный ремень балансиров и не выхаживает срок оригинальный ремень ГРМ . Разумеется , списывают на подделку , без комплексного подхода к этому вопросу . На двигателях с гидрокомпенсаторами , через которые не прокачивается вязкое масло , тоже находят причину . ZMS прекрасно катался на 0 -20 , ещё несколько товарищей катаются на 10 -50 и ничего . Так , поневоле , поверишь в судьбу .:biggrin:

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

для чего изучать температуры если есть ПАО масло? что в минус заводится что термостабильность. я решил уйти с крякового идемицу. и 20ки тоже. тока 5в30 ravenol fds . может и будет 5в20 их же. как нить

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Для того , что не известно , что тебе ( мне ) там ?? налили ! Интересный документ подтверждающий "сингапурское" происхождение масла Mitsubishi Engine oil 5W30 SN http://piccy.info/view3/11734445/15f...fa0221d6bd8e5/

Состав голимая минералка. Интересна стоимость масла. Валовой вес это наверно брутто - с тарой, 20137кг. Вес нетто 18250 кг. 20137-18250=1887 вес тары. Думается везут его в 200 литровых бочках, примерно выходит 100 бочек. И уже где-то разливают по канистрам с российским штрих-кодом. Примерно 5000шт 4 литровых канистр. 33140:5000=6,6 уе допустим $, по деревянному курсу 380 рублей. Столько стоит 4L говнючего масла, завод производитель которого не прописан в API. И уже на прилавке у дилера 2тыс с копейками. Поправьте где ошибаюсь. Копия С Каризма Клуб

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Mitsubishi Engine oil 5W30 SN - я считаю полным шлаком. масла митсу для меня полное Г.
лить это в моторы даром не надо) и ни кому не советую. я посмотрел на идимицу.
кроме 0в20 и 5в40 с пао толкового ни чего нет. щелочное только я беру к10
+ молибден нормальный + зимний пуск и класс вязкости.

поэтому перехожу на пао. не говорю что оно лучшее. посмотрим после зимы

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

А кто что знает про моторное масло Yacco VX 600 5W-40?

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Господа, что в итоге скажете о предпочтительной вязкости:
Итак 5в-20 исключительно при минус 10 и ниже, 5в-30 только АСЕА А3 от плюс 10 и ниже, и так далее по списку. В результате зае67 подстраиваться под погоду.))

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@ilia., мое мнение что ACEA A3/B4 и API SL/CF это густо и слабо. не вижу смысла

На зиму у меня мелкие пробеги. межгород типа 1300 км за день не будет.
покатушек еще дальше и тд. поэтому потратить на масло 2100-2400р на 5-6 т км не вижу проблемы

@Addis, какая погода у вас в мурманске зимой то? сколько стоит мороз?
у нас вот минус 30 и ниже было вот той зимой чутка. неделю две. потом ~-20

я пока что за ПАО масло. оно хоть до минус 45 хоть до + 40.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Можно плиз, более подробно, что значит слабо А3?
Вы предпочитаете грузовые масла с TBN 15 и более?
По вязкости какие предпочтения для 4G63?
Мурзилку раскрутим на махорку?))

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

а3 б4 густо. SL это набор присадок. это даже не SM... что минимум
sn как максимум на севоднящний день. я вам не книжка по терминам
вперед гуглите что такое а3 б4 и sl )))

даже если учесть что 2.0 и а3 катит то искать не SL а SM или SN

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

Чудо из чудес.
Смотри Лукойл люкс синтетическое в вязкости 5в-30 по API- SL, одноименное масло в вязкости 5в-40 уже SN, а знаешь почему?
Потомушто)) допуск API SN в вязкости *W20 и *W-30 ограничивает количество фосфора не более 800ppm, но вовсе не *W-40, поэтому в двадцатках и тридцатках
масло по API SL более крепкое,чем API SN.
Почему то вспомнилась песня "бабочки в твоей голове"))))))))
Так что Артем1988 иногда лучше промолчать,чем показать свою безграмотность.

Re: Outlander. Выбор моторного масла
 

@Addis, каждый допуск есть в таблице. чего крепкое? соображение тока если у тебя))

Масла API SL "сильнее" и лучше защищают от износа, чем масла API SN.
Это не так. Можно посмотреть таблицу с тестами для различных стандартов API. Тесты по износу для API SM/SN жестче, чем для API SL.

Сейчас наверное трудно найти масло с допуском SL, скорее всего это просто соответствие, а основным допуском является какой-нибудь ACEA A5/A3. Поскольку требования ACEA жестче, чем у API, то и масло получается сильнее и можно вписать соответствие почти любому API.

API SM и SN, как писалось выше, есть лимит по фосфору: 600-800, а часто у масел А5 его 900-950. Например Лукойл Люкс 5w30 имеет А5 и API SL, потому что фосфора у него 970. Зато Лукойл Люкс 5w40 имеет на этикетке API SN, не смотря на то, что фосфора больше 1000, потому что лимит на фосфор не распространяется на сороковки.

И дальше то что? что такое а3 найди мне масло хорошее давай. на минус 35 с запасом хочу. молибденовое. и экономичное.

:hat:

Добавлено через 2 минуты
и еше . берем 20 ку первой заливки. типа идимицу зепро. 0w20/ открываем анализ ...
накладываем на него SL и что мы видим.

Просто у вас там про погоду... какие то веселые фразы были.