OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Расход топлива (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50227)

АутЕК 21.01.2014 09:31

Re: Out III - Расход топлива
 
Aram193, Машину грею несколько минут утром и вечером, у садика глушу. В садик заезжаю по пути на работу, путь конечно от светофора к светофору.
Но и летом без прогревов расход так же 26/100, так что прогрев тут не при чем.
К тому же машину греют думаю большинство, а подобных расходов в этой ветке я не встречал. Поэтому нормальным расход такой не считаю: последний тест делал вообще в праздничные каникулы (без садика работы и т.д.), то есть трафика вообще не было.
P.S. речь идет не про расход по показаниям БК, а фактически затраченное топливо.

Igor.Ch 21.01.2014 09:40

Re: Out III - Расход топлива
 
Володя, у тебя явно проблемы в движке, толи лямбда, толи инжекторы залипли...

Kuzenkakol 21.01.2014 09:41

Re: Out III - Расход топлива
 
АутЕК, тут тогда только если полную диагностику сделать, в поездке. Общаться лучше с диагностом по этому поводу, они более компетентны..

Igor.Ch 21.01.2014 09:46

Re: Out III - Расход топлива
 
Обнулял расход в чемоданчике в начале декабря, 20 накопленный в чемодане еще не переваливал. Сейчас там около 18.5
А вооще заправляюсь всегда 50 л когда БК просить начинает. При заправке же обнуляю счетчик А. Пробег выходит от260 до 320 гдето.

Aram193 21.01.2014 09:53

Re: Out III - Расход топлива
 
АутЕК, Владимир, а попробуй после прогрева, непосредственно перед поездкой, скинуть расход и посмотреть сколько получится за одну поездку, за одно и среднюю скорость посмотреть. Интересно будет так же посмотреть и на километраж и время поездки.

Igor.Ch 21.01.2014 10:04

Re: Out III - Расход топлива
 
Человек пишет что на бк особо не смотрит
смотрит на чеки с заправки и на одометр.

АутЕК 21.01.2014 10:20

Re: Out III - Расход топлива
 
Igor.Ch, Игорь диагностику официалы делали 2 раза. "Все в пордяке, в машине все исправно, это все Ваш стиль езды, у нас все в норме" - вот такие примерно ответы.
Kuzenkakol, Диагностам главное отшить клиента, такое ощущение.

Добавлено через 2 минуты
Сегодня еду с инженером по гарантии официала кататься по городу. Хотим замерить фактический расход.

Igor.Ch 21.01.2014 10:24

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от АутЕК (Сообщение 1609572)
Igor.Ch, Игорь диагностику официалы делали 2 раза. "Все в пордяке, в машине все исправно, это все Ваш стиль езды, у нас все в норме" - вот такие примерно ответы.
Kuzenkakol, Диагностам главное отшить клиента, такое ощущение.

У тебя показания БК расходятся с показаниями кассового аппарата на заправке. Как же все в порядке?

АутЕК 21.01.2014 10:27

Re: Out III - Расход топлива
 
Igor.Ch, Да понятно, что не все в порядке. Когда речь зашла о письменной претензии, тогда появилось предложение совместно проехать по городу и замерить расход.

Igor.Ch 21.01.2014 10:27

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от АутЕК (Сообщение 1609572)
[b]

Добавлено через 2 минуты
Сегодня еду с инженером по гарантии официала кататься по городу. Хотим замерить фактический расход.

Это радует, всетаки дилер не отшивает...

АутЕК 21.01.2014 10:30

Re: Out III - Расход топлива
 
globus2003,
Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1609496)
АутЕК, короткие пробеги, зима.

Летом тоже самое

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Igor.Ch (Сообщение 1609495)
Полагаю на трассе БК показал 7 на 100?
Тогда мое предположение: тебе прошили чужую программу для форсунок, т.е для форсунок меньшего номинала, как следствие время открытия инжекторов больше и топлива впрыскивает больше.
По расчетам БК полагает что льет положенную норму и отображает 17.6 в городе, ~7 по трассе.
По факту выходит в 1.5 раза больше.
Либо попросту инжектора вышли из строя и не дозакрываются...

Как не крути, тебе ехать к дилеру.

Игорь а как доказать что программа чужая? Они вообще сказали: в топливной системе мы вообще не можем никаких настроек менять, только на заводе!

Добавлено через 1 час 13 минут
Друзья, поехал к официалу, вместе кататься по городу.
Как всё пройдет - отпишусь.

Igor.Ch 21.01.2014 12:19

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от АутЕК (Сообщение 1609584)
а как доказать что программа чужая?

у тебя один козырь - расход по БК не соответствует реальному расходу! этот разбег не в пользу БК и официалы по сути должны с таким вопросом разбираться, искать причину, а не отмахиваться: ничего не понимаем значит "У Вас все в порядке".
ждем твоих результатов, хоть ни для кого и не актуална именно твоя проблема с расходом - важно знать поведение ОД в подобных ситуациях. как минимум что понятно - до письменных претензий они не любят доводить...
P.S. здесь в ветке все пишут что расход по БК соответствует чекам с заправки. все остальное из оперы "а у меня...."
АутЕК единственный кто пришел сюда с РЕАЛЬНОЙ проблемой.

master_master 21.01.2014 12:51

Re: Out III - Расход топлива
 
в среднем зимой 10-12
на трассе 8-9
2.4 4вд бензин 92
доволен

Igor.Ch 21.01.2014 15:28

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от АутЕК (Сообщение 1609584)
Друзья, поехал к официалу, вместе кататься по городу.
Как всё пройдет - отпишусь.

оч интересно, каким образом "инженер" будет определять фактический уход бензина из бака? как мы - обыватели, тоесть "палкой" (для тех кто не знает, есть такой дедовский метод, когда на Уазике не работает датчик - суют "щуп" в горловину бака :rofl: )
как технарь полагаю должны применить либо счетчик на топливной магистрали либо питание авто от внешней емкости, в которую будет залито топливо зафиксированного количества, и уже по показаниям БП сравниваться, а для пущей чистоты экспеимента взять с собой GPS и с его помощью записать маршрут и скорости на нем...

АутЕК 21.01.2014 18:16

Re: Out III - Расход топлива
 
Igor.Ch, Игорь тест состоялся.
По порядку.
Тестировали тем же способом: то есть залил бензина под горлышко (чтоб видно было его в горловине), обнулили все параметры (одометр, расход л/км, средняя скорость) и поехали по маршруту.
Маршрут правда был не совсем как у меня стандартный: по пригородной трассе с ограничениями, медленно едущим транспортом, 5 светофорами (на которых останавливался), несколькими пешеходниками и лежачими полицейскими (для тех кто знает Ебург: от заправки Лукойл у Телеклуба по Сибирскому тракту до Компрессорного, круг по Компрессорному и обратно до заправки, таких 2 круга). Ехал 20-40-50 (вставал за медленно едущим транспортом: учебные, грейдеры и т.д.), соответственно было порядка 10-15 остановок за весь маршрут. Движения с частыми остановками (как в городе) от светофора до светофора не было. Прогревов и простоев ни одного, так как движок был прогретый.
Итог: пробег по одометру - 45,6 км.
Заправка под горлышко: 4,6 л. В пересчете на 100 км - 10,08л/100км. БК показал 9,4/100км.
Итог меня несколько шокировал и обрадовал одновременно.
Шокировал тем, что не получилось 26 л/100км и даже близко к 20 не получилось.
Обрадовал тем, что в городе при таком движение уложился почти в 10-ку литров на 100.

Выводы:
1. Претензий к дилеру нет.
2. Нужно видимо проанализировать свой стиль езды и понять, что приводит к такому расходу.
3. Из того, что понял на данный момент: необходимо минимизировать по времени прогревы ( хотя тут не понятно, так как летом тоже 24-26 было) и холостой простой с включенным двигателем.
4. Что то ещё надо учитывать и менять, а что пока не понятно.

Планируемые действия:
1. Реализовать п.3 из выводов.
2. Буду обнулять выше указанные параметры БК, собирать статистику и наблюдать за своим вождением и соответствующим ему расходом.
3. Через какое то время снова проанализирую все данные и посмотрю, получилось ли выйти на приемлемый для меня расход (10-15 литров зимой).

Igor.Ch 21.01.2014 18:26

Re: Out III - Расход топлива
 
Володя, все сугубо индивидуально, у всех все по разному (в плане режима дижения, пробок)
Ты уже наверно читал - лично мой факт зимой с пробками на работу когда 5 км за 50 мин. + выходные с дачей и пробегом за городом ( редким и не большим) -
Расход зимой, с начала декабря, не менее 18 л/100 км

chundga 21.01.2014 18:29

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от АутЕК (Сообщение 1609903)
Igor.Ch, Игорь тест состоялся.
По порядку.
Тестировали тем же способом: то есть залил бензина под горлышко (чтоб видно было его в горловине), обнулили все параметры (одометр, расход л/км, средняя скорость) и поехали по маршруту.
Маршрут правда был не совсем как у меня стандартный: по пригородной трассе с ограничениями, медленно едущим транспортом, 5 светофорами (на которых останавливался), несколькими пешеходниками и лежачими полицейскими (для тех кто знает Ебург: от заправки Лукойл у Телеклуба по Сибирскому тракту до Компрессорного, круг по Компрессорному и обратно до заправки, таких 2 круга). Ехал 20-40-50 (вставал за медленно едущим транспортом: учебные, грейдеры и т.д.), соответственно было порядка 10-15 остановок за весь маршрут. Движения с частыми остановками (как в городе) от светофора до светофора не было. Прогревов и простоев ни одного, так как движок был прогретый.
Итог: пробег по одометру - 45,6 км.
Заправка под горлышко: 4,6 л. В пересчете на 100 км - 10,08л/100км. БК показал 9,4/100км.
Итог меня несколько шокировал и обрадовал одновременно.
Шокировал тем, что не получилось 26 л/100км и даже близко к 20 не получилось.
Обрадовал тем, что в городе при таком движение уложился почти в 10-ку литров на 100.

Выводы:
1. Претензий к дилеру нет.
2. Нужно видимо проанализировать свой стиль езды и понять, что приводит к такому расходу.
3. Из того, что понял на данный момент: необходимо минимизировать по времени прогревы ( хотя тут не понятно, так как летом тоже 24-26 было) и холостой простой с включенным двигателем.
4. Что то ещё надо учитывать и менять, а что пока не понятно.

Планируемые действия:
1. Реализовать п.3 из выводов.
2. Буду обнулять выше указанные параметры БК, собирать статистику и наблюдать за своим вождением и соответствующим ему расходом.
3. Через какое то время снова проанализирую все данные и посмотрю, получилось ли выйти на приемлемый для меня расход (10-15 литров зимой).

Самый маленький расход от 50 до 60 км/ч., причём на всех без исключения авто. Поэтому может быть они и выбрали такой маршрут. Ну а если постоянно "стрич" зевак то и получится больше расход. У нас ведь полный привод, вот и хочется постоянно обогнать еле ползущие зимой пузатёрки.

АутЕК 21.01.2014 18:42

Re: Out III - Расход топлива
 
Igor.Ch, Да читал Игорь.
Что ж, теперь все дело за мной. Буду наблюдать и вносить коррективы в манеру езды.

Добавлено через 2 минуты
chundga, Да верно Алексей, при средней 50-60, иногда приходится притопить что бы обогнать "тихохода" по встречке. Но, повторюсь, сейчас буду это отмечать и наблюдать.

chundga 21.01.2014 20:03

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от АутЕК (Сообщение 1609925)
Igor.Ch, Да читал Игорь.
Что ж, теперь все дело за мной. Буду наблюдать и вносить коррективы в манеру езды.

Добавлено через 2 минуты
chundga, Да верно Алексей, при средней 50-60, иногда приходится притопить что бы обогнать "тихохода" по встречке. Но, повторюсь, сейчас буду это отмечать и наблюдать.

Ещё где то в инете видел, что при заправке до полного бака или на 1000-1500-2000 рублей на АЗС счётчики врут (не долив). То есть так настроена система что бы нас дурить. Надо брать чётные литражи (10-20-30), тогда будет ровно, т.к. ссат что могут проверить. Короче целая статья была как дурят и какие приборчики ставят (вроде в Польше берут), т.е. по чеку и показаниям колонки всё совпадает, а реально меньше льют.:)

bc---- 21.01.2014 20:12

Re: Out III - Расход топлива
 
chundga, меньше читайте информацию с развлекательных порталов. Особенно с заголовками "ШОК! АВТОВЛАДЕЛЬЦА РАСЧЛЕНИЛИ НА БЕНЗОКОЛОНКЕ, КОГДА ОН ЗАМЕТИЛ НЕДОЛИВ БЕНЗИНА!!!"

Проверить правильность налива полного бака как раз очень просто. Заправляетесь до отсечки, обнуляете БК, и катаетесь. Потом снова заправляетесь до отсечки, и сравниваете показания БК с чеком. У меня (заправляюсь почти исключительно на лукойле) пока что совпадение очень хорошее.

chundga 21.01.2014 20:45

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1609995)
chundga, меньше читайте информацию с развлекательных порталов. Особенно с заголовками "ШОК! АВТОВЛАДЕЛЬЦА РАСЧЛЕНИЛИ НА БЕНЗОКОЛОНКЕ, КОГДА ОН ЗАМЕТИЛ НЕДОЛИВ БЕНЗИНА!!!"

Проверить правильность налива полного бака как раз очень просто. Заправляетесь до отсечки, обнуляете БК, и катаетесь. Потом снова заправляетесь до отсечки, и сравниваете показания БК с чеком. У меня (заправляюсь почти исключительно на лукойле) пока что совпадение очень хорошее.

Ха, и откуда Вы знаете сколько Вам реально залили при заправке до полного бака? По показаниям счетчика АЗС? Уж если быть дотошным (для проверки расхода), то надо делать так: Заправиться не до щелчка, а до полной горловины. После некоторой поездки заправляетесь в какую не будь ёмкость (например в канистру) 10 или 20 литров. Затем из этой ёмкости (должно быть ровно) заливаем в бак до полной горловины снова и высчитываем сколько вошло. Вот это более реальное вычисление, хоть и геморойное. :)

PVladimirM 21.01.2014 20:53

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1610011)
Ха, и откуда Вы знаете сколько Вам реально залили при заправке до полного бака?

можно еще проще: подъехали с канистрой, нацедили в нее 20 л из пистолете, перелили, повторили и т.д. :)
а так же можно разметить 5-литровую банку по литру и налить в нее 3-4 литра по счетчику - и идти качать права :)

chundga 22.01.2014 06:50

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от PVladimirM (Сообщение 1610018)
можно еще проще: подъехали с канистрой, нацедили в нее 20 л из пистолете, перелили, повторили и т.д. :)
а так же можно разметить 5-литровую банку по литру и налить в нее 3-4 литра по счетчику - и идти качать права :)

Это всё понятно как проверить АЗС. Суть то вопроса в том как наиболее точно высчитать какой был расход топлива. Конечно не думаю, что (особенно на лукойле) много не доливают, но кто его знает( сам только там заправляюсь).

bc---- 22.01.2014 06:54

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1610011)
Ха, и откуда Вы знаете сколько Вам реально залили при заправке до полного бака? По показаниям счетчика АЗС? Уж если быть дотошным (для проверки расхода), то надо делать так: Заправиться не до щелчка, а до полной горловины. После некоторой поездки заправляетесь в какую не будь ёмкость (например в канистру) 10 или 20 литров. Затем из этой ёмкости (должно быть ровно) заливаем в бак до полной горловины снова и высчитываем сколько вошло. Вот это более реальное вычисление, хоть и геморойное. :)

Вы, похоже, не прочитали, что я написал, сразу бросились возражать. :) Еще раз повторю - сколько залили до полного бака - видно по чеку с заправки, и по показаниям БК, начиная с прошлой заправки. Если 2 совершенно разные способа измерения дают одинаковую цифру, то она, скорее всего, соответствует действительности.

chundga 22.01.2014 07:25

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1610217)
Вы, похоже, не прочитали, что я написал, сразу бросились возражать. :) Еще раз повторю - сколько залили до полного бака - видно по чеку с заправки, и по показаниям БК, начиная с прошлой заправки. Если 2 совершенно разные способа измерения дают одинаковую цифру, то она, скорее всего, соответствует действительности.

Ну я и не спорю! Просто хотел сказать, что этот способ (ориентация по счётчику АЗС) не будет таким точным, вот и всё. А приблизительно +- так и будет, как Вы описывали.

bc---- 22.01.2014 08:45

Re: Out III - Расход топлива
 
chundga, вы попробуйте сначала. У меня эти цифры совпадают очень неплохо.

PVladimirM 22.01.2014 09:47

Re: Out III - Расход топлива
 
количество залитого бензина лучше смотреть не по чеку и не по электронному табло, а по механическому счетчику (такой же как на старых счетчиках электроэнергии), который также присутствует на колонке - правда не помню, есть ли он на современных - раньше они были на всех колонках - надо было только запомнить начальные показания , так как счетчик суммарный.
вроде писали, что этот счетчик более точный и не подвержен электронным методам "корректировки"

Igor.Ch 22.01.2014 09:55

Re: Out III - Расход топлива
 
видел такие колонки, вроде на Лукойле в Тюмени, на московском тракте.
только помнится мне что там не крутящиеся барабаны, а импульсный счетчик (вторичник) и работает он в общем то тоже от электронного (первичного счетчика)
т.е. дадут ему лишних импульсов и от также как и вся система в целом насчитает теже показания...
что касается настоящего механического счетчика, то у него очень высокая погрешность.

v888v 22.01.2014 10:53

Re: Out III - Расход топлива
 
У всех счетчиков погрешность. :biggrin: (А наладчики этих колонок на АЗС - имели самую большую зарплату. По крайне мере такое было три года назад). Да шут с ними. А вот почему бортовому компу не доверяют - мне удивительно. Единственный прибор в который никто не лез кроме производителя. Инжектор. Четко рассчитанные дозы. Комп. Что тут может врать? Заправляю на 1000 руб и 330-340 км проезжаю .. Да точно БК показывает. Уверен.

Badbdimon 22.01.2014 14:50

Re: Out III - Расход топлива
 
у меня абсолютно точно борткомп показывает показания. подтверждаю

Igor.Ch 22.01.2014 15:09

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от Badbdimon (Сообщение 1610670)
у меня абсолютно точно борткомп показывает показания. подтверждаю

что может быть "абсолютно точно"?
бензин меняет свою плотность. зимой в бак входит больше бензина по массе чем летом, также зимой воздух плотнее, соответственно кислорода больше поступает в цилиндры.
В итоге мощность зимой выше.
удельный расход зимой тоже выше изза:
- вязкости смазки в ходовой;
- большего времени работы на ХХ;
- постоянных прогревов.
где и относительно к чему тут может быть точность?

Это не только к Badbdimon, у всех все по разному.
Даже если мы все переменяемся своими машинами то у нас все с расходом останется на своих местах, т.к. стиль езды, район проживания, количество пробок и состояние дорог ни у кого не изменится!!! конечно при условии что автомобиль исправен и нет проблем с инжекторами, поршневой и т.п.
Поняв вышеописанное проще прийти к выводу, что не нужно сильно запариваться на расходе, а просто нужно его и себя контролировать :good:

VITYAKA 30.01.2014 22:29

Re: Out III - Расход топлива
 
Утром 5 мин прогрева, поездка в детский садик (глушим машину) ждем жену, завозим ее на работу и отправляюсь тоже на работу.
В итоге поездка 20 мин., 5 км. Вечером все в обратной последовательности. Расход бензин 95 (тнк) 28 литров на 100 км. Замер от под горлышко до под горлышко
как на камазе

Glyko 30.01.2014 22:48

Re: Out III - Расход топлива
 
Считать литры и километры бестолковое не нужное занятие которое не изменит в отношении авто-кошелёк ни шиша.. :biggrin:

VITYAKA 30.01.2014 22:53

Re: Out III - Расход топлива
 
отношение не изменит , а вот выбор последующим владельцам вполне
ХОЧУ АУТ ГИБРИД))))

Glyko 30.01.2014 22:58

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от VITYAKA (Сообщение 1618727)
отношение не изменит , а вот выбор последующим владельцам вполне
ХОЧУ АУТ ГИБРИД))))

Цена аккумуляторов изменит и отношение к гибриду :cray:

VITYAKA 30.01.2014 23:02

Re: Out III - Расход топлива
 
Я на сто процентов уверен , что Вы гибрид видели только рядом проезжающий(даже не трогали его:Data_204:) а все эти басни про аккумы всего лишь сплетни.

Glyko 30.01.2014 23:09

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от VITYAKA (Сообщение 1618736)
Я на сто процентов уверен , что Вы гибрид видели только рядом проезжающий(даже не трогали его:Data_204:) а все эти басни про аккумы всего лишь сплетни.

Гы..

Dimon111 30.01.2014 23:26

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от Glyko (Сообщение 1618733)
Цена аккумуляторов изменит и отношение к гибриду :cray:

Если брать новый гибрид, на батарею несколько лет гарантии будет!)

VITYAKA 30.01.2014 23:28

Re: Out III - Расход топлива
 
гарантия у тойоты на батарейки в приусе -8 лет. я думаю это показатель:good:

Добавлено через 2 минуты
кстати в целях обсуждения расхода, давайте сравним что целесообразней устанавливать 1. предпусковой подогреватель. 2 .ГБО

Dimon111 30.01.2014 23:32

Re: Out III - Расход топлива
 
Цитата:

Сообщение от Glyko (Сообщение 1618733)
Цена аккумуляторов изменит и отношение к гибриду :cray:

Цитата:

Сообщение от VITYAKA (Сообщение 1618752)
гарантия у тойоты на батарейки в приусе -8 лет. я думаю это показатель:good:

Добавлено через 2 минуты
кстати в целях обсуждения расхода, давайте сравним что целесообразней устанавливать 1. предпусковой подогреватель. 2 .ГБО

3 вариант - ездить по трассе без пробок!)))


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU