Re: Аккумуляторы
 

Спасибо! По времени, сколько каждый заряжается плюс-минус?

Re: Аккумуляторы
 

Моим Хитачи 6 лет. Проверял электронной разрядкой, разряжая до 12В, ёмкости ещё около 60%. Всегда заряжаю на автомобиле. Последний год при простое более 2-3 суток всегда подсоединяю GYS Gysflash 8.12 и оставляю в режиме хранения. Воду доливаю 1 раз в год. Плотность э.лита летом около 1,25, зимой -около 1,27

Re: Аккумуляторы
 

можно без проблем на любой срок, дневной пробег и настройки климата сбросятся, не более того ))

:bottles:

Re: Аккумуляторы
 

Есть доступ к розетке-заряжать не снимая(почти все современные зарядки это позволяют),если нет ,можно снять один-зарядить,потом второй,если нет желания обесточивать авто,можно сразу два снять,на нашем авто это не проблема.Снял,поставил и никаких танцев с бубном потом.

Re: Аккумуляторы
 

Так это зависит от степени разрядки. У меня Вымпел-57, в автоматическом режиме (напряжение до 15В) устройство само определяет степень разряженности, поэтому разброс довольно большой может быть (от 1 до 8-ми часов). В ручном режиме при 16В (при 2-этапной зарядке) не более 2-х часов делаю, чтобы "прокипятить", но этот режим редко использую (на МПСе один раз делал за всё время).
Главное, чтобы нормально зарядить аккум необходимо это делать при комнатной температуре.

Re: Аккумуляторы
 

Если не сбрасывать клеммы, заряжаю оба в ручном режиме с напряжением 15В и током от 7А, а в автомате, если ЗУ интеллектуальное, не рекомендуется из-за разброса параметров АКБ. У меня, например, они отличаются. Такие же рекомендации на профильном ресурсе в телеге.
Если по одному со скидыванием клемм или снятием с машины, то по варианты разные. Можно в автомате без ограничения напряжения ( при этом фиксируется мах достигнутое напряжение), с ограничением с мах достигнутым напряжением, можно по различным схемам с указанного ресурса для новых и уставших АКБ (3-1-3, по схеме ФГ и т.д.)

Re: Аккумуляторы
 

После прочтения множества публикаций по поводу раздельной зарядки аккумов склоняюсь к их одновременной зарядке. Разумеется, если они очень близки по параметрам(изготовитель, возраст, ёмкость, остаточная ёмкость) 12 лет именно такой способ использовал без проблем. Что касается заряда при пониженной температуре - по мере её снижения падает зарядный ток, но заряд не думает прекращаться. Требуется коррекция подаваемого напряжения (прикрепил таблицу коррекции) Есть ЗУ с автоматической компенсацией, в частности GYS Gysflash 8.12. Для заряда "без присмотра" стоит применять лишь т.наз. безопасные(защищенные) ЗУ с проверенной репутацией https://out-club.ru/board/imagehosti...f4f85a9755.jpg

Re: Аккумуляторы
 

Ну пипец зима - 0 градусов днём и не холоднее -2 ночью.
Если нужно зарядное - сигнализируй. Могу и АКБ на время заряда штатные дать. Стоят без надобности. Пока не сдал их.

Re: Аккумуляторы
 

Спасибо земляк! Но я ничего не умею делать руками, только за руль держаться)) Хотел тупо в сервис отдать, пусть заряжают, поэтому про время зарядки спрашивал, чтоб знать насколько машину заберут. Может вообще продавать буду

Re: Аккумуляторы
 

Если кому интересно:
Сегодня приобрел в "Колёса даром" Аком + EBF 75 Ач 750 A.
Дата выпуска - январь 2025.
Гарантия - 4 года.
Стоимость 10 000 руб. Самая низкая из всех, что я нашел.
Старый АКБ сдал им за 1000 руб - самая высокая цена, которую дают за б/у АКБ (везде дают 800 руб).

Re: Аккумуляторы
 

Хороший выбор!
Сколько родной отработал?

Re: Аккумуляторы
 

Есть минусы ( пользую такие батарейки), на авто полностью не зарядить, для зарядки нужно больше 16 В, в родные чехлы из-за нижнего бортика на корпусе встают с напрягом - перекосом, и , самое для меня неприятное - открыть общую крышку та еще задачка, сейчас ( после 3-х обслуживаний внешним ЗУ с контролем плотности электролита) , крышки с трещинами в районе пробок, отдельно крышки в продаже не нашел.

Re: Аккумуляторы
 

Любой кальциевый нормально на авто не зарядить - нужно обслуживать 1-2 раза в год.
Насчёт защитной крышки ничего мне сказать, эксплуатирую АКБ Аком на другом авто, там еврокорпус, поэтому не знаю какие трещины, может запаять можно или термоклеем обработать, пока на заряде стоит.
Почти купил Аком Азию после того как родные на 6-м году попросили замены - приехал в магазин, а там один стоял. Не стал брать. Заказал титанат из Архангельска.

Re: Аккумуляторы
 

А вот можно с этого места поподробнее, с выкладками? Очень интересует тема.

Re: Аккумуляторы
 

Тоже мне задача https://ufa.kolesa-darom.ru/catalog/.../pajero-sport/

Re: Аккумуляторы
 

Подробный опыт эксплуатации у разных пользователей, в т.ч. и тех кто самостоятельно их собрал описан тут: https://electrotransport.ru/index.php?topic=44375.0

Купил на Авито у Николая из Архангельска на 50А*ч. Пусковой ток 3615 (вместе с АКБ лежала распечатка теста).
Вначале хотел поставить в параллель к свинцу, но производитель не одобрил эту схему. Поэтому убрал свинец совсем. С февраля прошлого года использую. Очковал поначалу, на всякий случай недели 2 свинец в багажнике катал :rofl: Уж больно лёгкий он по сравнению со свинцом.
Ни разу напряжение меньше 13В не опускалось.
Без лебёдки, думаю и 40А*ч хватит, на бензинки и 20 А*ч ставят, но это лучше производителя спросить.
Ссылка на объявление: https://www.avito.ru/arhangelsk/orgt...ocation=621540 Сам я эти АКБ не перепродаю, ни произвожу, ни имею "откатов" :biggrin: - ссылка на производителя.
У жены на Фабии как Аком издохнет, так буду рассматривать замену на титанат.

Re: Аккумуляторы
 

А что интересно? Он мощнее по току, ниже по температурам работает, более емкий. Но стоит как мост из чугуния. Я сейчас не на спорта купил, по итогу доволен так что докуплю и на спорта и на остальные. Но только сначала дзен познать надо, смирившись с ценой этого "куплю".

Re: Аккумуляторы
 

Я уже немного покурил тему титанатов, заинтригован.
Цена для меня второстепенна. Ну допустим, стоит на 40Ач 50 тыр. Это не смертельно.
Пара кислотных Акумов 20 тыр без доставки. И их надо обслуживать регулярно. Даже если самостоятельно, это не бесплатно да и хлопотно. Снимать их на морозе, тащить домой, заряжать, доливать воду, тащить назад и т.д. Во сколько можно оценить такие усилия?
И во сколько оценить своё спокойствие и комфорт?
Пока не понял насчёт зарядки титанатов генератором. Как мне кажется, должно быть какое-то устройство, дабы ограничить ток заряда, дабы гена не напрягался. Так я рассуждаю?
И ещё не совсем понятно. У нас обратная полярность и тип корпуса - азия. Нужен будет напилинг?

Re: Аккумуляторы
 

Но там же таких нет

Re: Аккумуляторы
 

В Москве есть.

Re: Аккумуляторы
 

Заходишь на сайт Visso, заказываешь "Visso Титанатус 3000 CCA 40Ah LTO" в D26 корпусе 40 Ач АКБ. И полярность нужная и размер ровно наш, вопросов 0. Если денег не проблема, заказываешь пару. Мне их чуть больше пары ещё заказать теперь хочется, а уже поназаказывал всякого другого, так что пока подожду, позже

Комфорт? АКБ для комфорта нужны если разве только у тебя аккустики на пол багажника и вот ты туда поставил пару доп аккумов для неё, чтоб звук ещё лучше стал))) Титанат нужен для работы. У меня последовательно машина подготовлена под нормальные морозы, и титанат тут реально последняя строчка в списке. На морозе от масла хорошего толку будет в разы больше, чем от АКБ понтового, чтоб машина заводилась. И у меня так, и у одноклубника нашего на спорте, на опыт которого с этим аккумом я смотрел перед заказом себе так же. Типа "Всё сделано, что бы ещё сделать? Ну кроме титаната ничего не остается...". Какой там комфорт то. Заливай родное масло и в -45 у тебя высадится в 0 и титанат при попытках завестись, ещё и проводку спалит, дай бог чтоб не вместе с машиной.

Re: Аккумуляторы
 

Комфорт, лично для меня, в данном контексте, это - когда нет необходимости в -20С скукоженными пальцами снимать АКБ и таскать их домой на зарядку. Как мне недавно пришлось проделывать. Так себе удовольствие.
И не было уверенности, что утром заведусь. Это уже про спокойствие.
Могу уехать на рыбалку на неделю, там легко -40С может быть. Могу в отпуск на месяц зимой.
Очень хочется не очковать, отработает ли Вебасто, стартанёт ли движок. Поэтому титанат крайне интересует.
Масло хорошее, в нём уверен.
Беспокоит ток зарядки, как мне кажется, он может быть заоблачным, особенно, если два титаната поставить. Как бы гена не загнулся.

Re: Аккумуляторы
 

И вот что ещё интересует, насколько наша неоднозначная система зарядки дружит с титанатом?

Re: Аккумуляторы
 

Не дружит, из того что я прочитал про этот тип аккумуляторов. Но, на мой взгляд, это легко исправить прошивкой. У нас же нет реле-регулятора как на жигулях?

Re: Аккумуляторы
 

16В заряжать не надо, остальное титанату нормально (с) производитель. 16 у нас нет, так что проблем нет тоже. Повторюсь, производителя я подсмотрел у другого одноклубника, и у него всё работает. Не помню вот только, умную отключал или не, но это уже детали.

Гена не может дать больше, чем он может. Банально. А значит что о нем беспокоиться?

Re: Аккумуляторы
 

Вот тут не могу согласиться. Генератор должен соответствовать нагрузке, обязательно. Если нагрузка слишком ёмкая, гена будет работать практически на КЗ, и токи будут заоблачные. Люди пишут о >80А на одной сборке. А если будет 2, да ещё хорошенько разряженных? Сосать будут, как не в себя.
Опять же пишут, что 100-амперные диоды у кого-то погорели. Хорошо, если гена умеет сам ток ограничивать, но это надо точно знать.

Re: Аккумуляторы
 

Необязательно - если мощности генератора не хватает- акб будет недозаряжена
Если мощность больше , генератор будет недоиспользован
Мощность номинальная генератора на нашем авто 1.5кВт (130А при 12В)
при перегрузке , может быть еще 20-30% , итого 130А+30%=169А.
Предохранитель от генератора стоит на 175А


Ток будет как указал выше 130А и максимум 169А, больше ну никак не получится
https://out-club.ru/board/imagehosti...6bdb061752.jpg


https://out-club.ru/board/imagehosti...8c18e5628a.jpg
Если ток заряда акб будет больше номинально тока генератора, то такие акб будут долго заряжаться.


Диодов у нас нет.
Есть предохранители на блоке предохранителей на акб.
Диоды могут быть внутри этих специфических акб тита.... не выговорить)))))

Re: Аккумуляторы
 

Ну и как максимальные нагрузки скажутся на ресурсе генератора?
Сдаётся мне - не очень.
А диодные выпрямители есть у всех генераторов переменного тока.

Re: Аккумуляторы
 

Будет 2 АКБ по 40 Ач. Производитель, которого я выше написал, отказался сделать под заказ емкость больше 40 Ач в корпусе D26, туда это просто не влезет. Несколько человек, мнению которых я доверяю подтвердили, что возможно туда как то можно впихать 50 Ач на других элементах, но на этом потолок. Мицубиси сама в одной из своих машин использует варианты с титанатовыми АКБ и варианты с литиевыми, и титанатовые по ёмкости меньше, в том же объеме размещенные.
Утверждение о 80 Ач вызывают большую кучу обоснованных вышенаписанным сомнений.

Какой нагрузке? Конкретно. Зарядник титанат вполне успешно заряжает на токах 6-7А. На каком основании там нагрузка будет больше?
Но даже допустим будет больше. Допустим он будет сосать на в себя. Можем такое допустить? Можем. Как написал выше @Павел_Васильевич, гена у нас 130А. 2 полностью всаженных 40 Ач АКБ оно с 50% потерями зарядит за 40-50 минут. В 0 ты их разрядить не сможешь, как и любой АКБ, там понятие "в ноль" и понятие "емкость" немного не буквальные. Но допустим, ты посадил обе батарейки в 0, запустил от другой машины мотор, и АКБ реально пошли жрать на максимум возможности. 40-50 минут и на этом всё. Либо ты сажаешь после этого ещё раз его в 0, и делаешь так много циклов подряд, либо
Не скажутся никак, потому что их не будет.

Это я даже не касаюсь момента, что генератор даёт такой ток на максимальных оборотах, и тебе под отсечку придется крутить мотор всё это время, а вот это на его работе скажется, в инструкции об этом написано. Там уже не до генератора будет.

Отдельно интересное утверждение про
Если ты серьёзно уверен, что такое технически возможно, то возникает вопрос, зачем любители автозвука себе меняют генераторы на более мощные. Если обычный может питать сколь угодно большими токами и в случае чего ну просто сгорит, а музыка это не постоянная а пульсирующая нагрузка, то вполне хватало бы обычного гены, ну просто менять его после особо громкой и долгой музыкальной сессии. Но тем не менее почему-то люди меняют генераторы, ставят дополнительные батареи и даже конденсаторы, чтоб потребителю хватало.
Видимо не может всё-таки генератор давать любой ток вплоть до КЗ, как ты предполагаешь.

п.с. А вообще вся схема сводится к следующим вариантам.
Тебе нужен АКБ, ты в теме не шаришь, ты спросил у тех, чьему мнению ты доверяешь и кто шарит и сделал как сказали они. Это вот мой вариант. У меня есть и электрик которому я доверяю и несколько любителей мицу-электрики с профильными образованиями, которые могут компетентно мнение сказать. Этого мне с головой.
Другой вариант, когда тебе нужен АКБ, ты идёшь получаешь курс профильного образования, набираешься опыта и сам принимаешь решение никого не спрашивая и ни с кем не консультируясь. Собственно так те мои знакомые и получились, они как минимум в/о профильное имеют и на это учились, а потом увлекаться переделками стали.
И есть третий вариант. Ты спросил на форуме, тебе что-то ответили и ты стал с этим спорить. Ты спросил не шаря, кто тебе ответил непонятно как шарит. Спор получается примерно как о том, плоская земля или нет, среди тех кто школу прогуливал. Толку от таких споров ровно как и от споров плоскоземельщиков. В этой теме большинство из 72 страниц примерно в таких спорах.

Какой вариант тебе нужен - сам решай. Зима уже по сути кончилась, на размышления о титанате теперь спокойно пол года минимум есть.

Re: Аккумуляторы
 

Да, пока ещё не очень. Да и титаната в глаза пока не видел.
Никакого спора нет, есть поиск информации, перед решением. Обычное для меня дело.
Есть некоторые познания в электротехнике, которые и вызывают вопросы.
Если вдруг у кого есть результаты замеров тока генератора на свинце и на разряженном титанате - буду крайне признателен.

Re: Аккумуляторы
 

За что купил - за то и продаю. Это не мои измерения. Гугл.


Когда я заряжаю свинец от ЗУ, мне приходится вручную ограничивать ток заряда. Что ограничит ток в случае заряда от генератора, какое устройство?
Если не трудно, спроси у своих электриков.


Доводилось заряжать аккумуляторы неавтоматическими ЗУ? Приходилось ток вручную ограничивать?

Re: Аккумуляторы
 

Ну вот все эти вопросы "а заряжил ли ты так, как заряжал я" и прочие меренья непонятно чем, вот это и есть споры в духе плоскоземельщиков.
Тут много отписалось юзающих титанат? Кроме меня вроде никого. Как заряжается? Нормально. Как работает? Очень доволен, с учетом общей подготовки машины в остальном. Производителя и модель, которая подойдет нам написал тоже.

А с зарядом... Вот я пытался честно вспомнить, был ли кто-то на моей памяти кто этим заморачивался. Были. И с титанатом и просто не штатными аккумами. Всё это срачами на форумах обычно и заканчивалось. Те, кто немного понимают в электрике в целом интересуются не тем как он заряжается, а тем чтоб производитель был максимально качественный. Потому что КЗ у вышеприведенного 40 Ач титаната высвобождает энергию эквивалентную 36-38 граммам в тротиловом эквиваленте в метре перед тобой, за парой листов жести. Но тебя беспокоит ток заряда и почему у людей гены не дохнут.

На этом у меня всё :music:

Re: Аккумуляторы
 

К чему так много слов?
Тебе достаточно было написать - "я не знаю свой зарядный ток". Всё, точка. И больше никаких вопросов к тебе.

Re: Аккумуляторы
 

Как от электрика электрику ;)

Update - нафиг титанат , лучше свинца нет ничего ))))
ИМХО

Немного добавлю:
1. В случае генератора - ток заряда уменьшает регулятор генератора - на схеме выше приведен. В случае ЗУ либо ручками, либо автоматически уменьшается ток заряда.
2. Без разницы какой аккумулятор заряжать свинцовый или тита... - сперва внутренне сопротивление примерно в 2 раза выше, чем в конце заряда. Поэтому и требуется уменьшать ток заряда, чтобы не шла очень активно электрохимическая реакция (кипит акб). В тита.. не знаю :(, наверное тоже нельзя давать большой ток.
3. гуглу не надо верить- там такое пишут . :secret:


Это электрик должен знать ;)

UPdate - лучше классика, лучше свинцовых акб нет ничего ))))))))))
Знакомо, понятно, просто.
ИМХО

Re: Аккумуляторы
 

Уже теплее. До каких пределов ограничивает?

Судя по времени заряда титаната (10-20 минут) - это невероятно.

А судя по всему, начальный ток там огогосики.

Как и здесь :biggrin:

Re: Аккумуляторы
 

Жаль, ютюб не пашет. Наковырял тут малость:
https://www.youtube.com/watch?v=uA2JC3SkN74
https://www.youtube.com/watch?v=s8E3edGXnYo
https://www.youtube.com/watch?v=lUW2eYRPI-s

И ещё:

https://electrotransport.ru/index.php?topic=44375.198
https://bassclub.ru/forum/topic/1133...lya-avtozvuka/

https://www.drive2.ru/l/626841200795...age=0#comments

Re: Аккумуляторы
 

Сударь, я не на экзамене.
Не верится - возьми бумагу и ручку и нарисуй схему замещения ;) все данные у тебя есть , напряжение генератора, ток генератора, емкость акб
Ты электрик? или только называешься электриком? :biggrin:
Схему смогу тебе нарисовать за деньги :Data_204:
Или проведи натурный эксперимент - включи мультиметр в разрыв цепи генератора


Почему? I2t - это что ???
подсказываю - энергия которая будет закачена в акб за время t

Сколько ампер? Огого - это не цифра :rofl:
Ток генератора в номинале и с максимумом указано выше


За эти новомодные акб не агитирую.
Каждый волен выбирать себе сам то что ему нравиться :bye:

Re: Аккумуляторы
 

Я подумал, сударь, что Вы знаете. Прошу простить, ошибся.

А ты точно электрик?

И даже не число.
Цитата с электротранспорта: "У кого видео не работает:
Замерял на следующий день, с утра. В гараже вода замерзла, примерно 0 градусов.
Пусковой ток он дал в 191А при падении напряжения до 8.31В.
Обороты прогревочные порядка 1500.
Ток заряда составил - 107А." (https://electrotransport.ru/index.ph...554#msg1216554)
Сам включай мультиметр в разрыв цепи генератора! :rofl:
Может, конечно, для кого-то 107А - это не нагрузка для генератора. Но, учитывая, что аккум - не единственный потребитель зимой при запуске - можно сделать кое-какие выводы.
Прошу особо заметить, человек произвёл реальный замер, а не блаблабольством занимается.
Ну, разумеется, очень жаль, что ты не знаешь, что и как ограничивает наш генератор. По моему мнению - только напряжение, но не ток.
Агитировать меня не надо, этим занимается генерал Мороз.

Re: Аккумуляторы
 

верно
и если дать хорошие обороты, а не 1500, то там будет далеко не 107А, а куда больше и вплоть до выгорания диодного моста к херам

Re: Аккумуляторы
 

То есть двигатель больше 1500 оборотов нельзя крутить? :rofl::rofl::rofl:
Как же на бензинках ездят - газанул и генератор под замену :what:

Добавлено через 1 минуту
да уж как 30 лет электрик и энергетик :Data_204: