OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Замена свечей (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6042)

multik 17.03.2016 14:55

Re: Замена свечей
 
@OLEG_K, Да это самое оно. ссылка на каталог BRISK выложена раньше проверь.Езжу без проблем. И не собираюсь платить в 3 раза больше за ngk :Data_204: Вот проверь http://www.brisk.ru/katalogi/svechi-...lter/avto/6894

Добавлено через 57 минут
Справа нажмешь на красный треугольничек выйдет свечка с описанием

multik 20.03.2016 18:53

Re: Замена свечей
 
А вот описание для "грамотных"
IFR5G11

Тип:IFR5G11
Stock No.:7854
Детали

Цитата:

Раствор ключа:16,0 mmДиаметр резьбы:14,0 mmДлина резьбы:19,0 mmМежэлектродный зазор:1,1 mmСопротивление:entstört, 5 kOhm
FR5EI

Тип:FR5EI
Stock No.:1313
Детали

Цитата:

Раствор ключа:16,0 mmДиаметр резьбы:14,0 mmДлина резьбы:19,0 mmМежэлектродный зазор:0,8 mmСопротивление:entstört, 5 kOhm
топлива.Недостаточная тяга
И поэтому первые свечи нам вообще ни подходят. У нас предельно допустимый 1.2 мм. То есть на этой новой как на изношенной родной(наверное видели какая канавка получается в электроде со временем. Увеличенный расход топлива. Недостаточная тяга .Конечно еще могут найтись спецы которые на иридиевой свече посоветуют изменить зазор :cray:

Ну и до кучи вот эта свеча из шапки FR6EI более ориентированна для работы(в двигателях работающих на газе БОЛЕЕ ХОЛОДНЫЕ .Это естественно чтобы не было детонации калильное число чуть меньше)

А BRISK
Цитата:

P4 1622 0,8 P max. 100.000 km 16 mm 19 mm M 14x1,25 20-30 Nm
В 100 000 конечно я не верю но 45000 тыс ходили без проблем(да даже если 30 000) Просто огонь :Data_204: ИМХО

stinger777 20.03.2016 19:24

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от multik (Сообщение 2390583)
Это естественно чтобы не было детонации калильное число чуть меньше)

Вы наверно имели ввиду калильное зажигание? Детонация-это немного другое явление.;)

multik 20.03.2016 19:30

Re: Замена свечей
 
Да калильное зажигание имел естественно.Я не настолько безграмотен . Просто второпях написал и исправить теперь не могу :(
Хотя написал если уж придираться не совсем неправильно .Меньшее калильное число .чтоб не было детонации (в следствии калильного зажигания) можно так.

Bearing 21.03.2016 00:35

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от multik (Сообщение 2390583)
А вот описание для "грамотных"

перед описанием не используй слова.., чтоб потом не извиняться...

DIFR5C-11 в текущей теме упоминается в сообщених 253 и 254, раннее упоминание
от 23.05.2012 в сообщении Zu, пост 1107 в теме "Коды запчастей для XL..."
Самураи с 09.2005 - ... стартовали с зазором 1,1 мм, сейчас на рутениевых катаются.
На боковом электроде платиновая напайка позволяет выдержать зазор на весь срок
службы свечи зажигания.

"D" - Свеча с повышенной надёжностью зажигания, с особо тонким электродом
"G" - Гоночная свеча зажигания

Свечи NGK Premium RX. пост 95
https://out-club.ru/board/showthread.php?page=7&t=30484

stinger777 21.03.2016 08:42

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от Bearing (Сообщение 2390704)
На боковом электроде платиновая напайка позволяет выдержать зазор на весь срок
службы свечи зажигания.

И не только на боковом,но и на центральном.Потому что выгорает в основном именно он.;)

multik 21.03.2016 09:51

Re: Замена свечей
 
@Bearing, Ты я вижу "спец" и перед тобой я точно извиняться не собираюсь.
Что там в этих постах сказано? №253 254 .Чувак спросил.другой ему ответил .Это из области ОБС (одна бабка сказала). Я В СВОЕМ ПОСТУ И НАПИСАЛ
Цитата:

У нас предельно допустимый 1.2 мм.
Естественно свечи с зазором в 1.1 мм встанут,но 0.1 мм очень быстро выберет износ. А у родных на износ 0.4 мм,что больше.А то что электрод не изнашивается 150 тыс км ни на микрон.Это сказка от маркетинга("ГОНОЧНАЯ " свеча на серийный автомобиль.Это очень круто.Ты сам то веришь в эту чушь. Гоночные свечи идут как правило многоэлектродные).Выкрути свечи и посмотри состояние бокового электрода хотя бы после 40000 км. И желательно фото приложи.Не забывай про бензин в России живем не в Японии.Ниже постом как раз и ответ
Цитата:

Почему-то в теме не видно восторженных отзывов о возросшей динамике и мощности двигателя после замены свеч .
Пост №96,97. Вот так то.А ее и не будет потому, что зазор на них близок к критическому в 1.2 мм!. Если их менять через 20-30 тыс км то все будет нормально в допуске. Но с их ценой в этом нет смысла. Я предложил нормальную альтернативу проверенную мной лично. И убеждать ни в чем ни кого не собирался (я не рекламный агент) И все технические выкладки дал(там тоже указанно ,что они 100 000 проходят) ,но из опыта я так и написал минимум в два раза надо этот показатель снизить.
Цитата:

На боковом электроде платиновая напайка позволяет выдержать зазор на весь срок
службы свечи зажигания.
Вот эта фраза на всех Иридиевых свечах написана. И на брике в том числе.Но увы чудес не бывает :Data_204: Даже если сделать эту напайку например из Рения( твердость 5.5) например у платины (5).

scruba 22.03.2016 22:09

Re: Замена свечей
 
Почему Вы используете термин "критический зазор". На том же Л9 1.6 ставили сперва обычные свечи с зазором 1.1, потом иридиевые 0.8 (после незавода многих зимой 2005/2006 года.)
Теория то старая - уменьшаете зазор - обеспечиваете уверенный зимний пуск.
Увеличиваете зазор - улучшаете топливную экономичность.

Вадим_69 23.03.2016 10:55

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от scruba (Сообщение 2392111)
Увеличиваете зазор - улучшаете топливную экономичность.

Вроде читал, что при увеличении зазора больше вероятность пропусков зажигания и снижения топливной экономичности...

multik 23.03.2016 14:50

Re: Замена свечей
 
@scruba, Владимир как всегда прав
Цитата:

Вроде читал, что при увеличении зазора больше вероятность пропусков зажигания и снижения топливной экономичности...
Это называется учите мат часть. Влияние зазора(свечи) в современных двигателях очень велико. Иначе бы можно было подбирать свечу только по калильному числу и резьбе :Data_204: 1.2 это цифра из мануала (сейчас точно уже не помню ИЛИ ТУТ «MITSUBISHI OUTLANDER с 2009, бензин. Пособие по ремонту и эксплуатации. Издательство Монолит илио легион автодата или производитель свечей NGK) если покопаться то надо найти на компе. То есть в приделах 0.8-1.2мм. Времени на это нет. если хотите считайте .что я экстрасенс и выдумал эту цифру(хотя это не так). Все параметры будут находиться в штатном режиме(заявленном производителем) выше 1.2 мм Заявленные параметры ни кто не гарантирует (мощность,расход топлива и.т.д ) ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ,ЧТО ЗА ЭТИМИ ПРЕДЕЛАМИ СВЕЧА НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ!! Будет то будет,но как?? Да и что Вы ставили на Лансер здесь ни кого не интересует это тема про Аутлендер. Я вот ставил ДВРМ 17 на Хонду :cray:Спор не имеет ни какого смысла. Хотите ставьте с зазором в 1.5мм. Я пытаюсь помочь одноклубникам не выкидывать деньги на ветер.И свое обоснование привел со всеми необходимыми выкладками. И проверил лично.

scruba 23.03.2016 15:02

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2392345)
Вроде читал, что при увеличении зазора больше вероятность пропусков зажигания и снижения топливной экономичности...

Так уменьшите его до 0.1 мм.
Вы же знаете закон сохранения - если где то прибыло, значит где то убыло.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от multik (Сообщение 2392539)
@scruba, Владимир как всегда прав Это называется учите мат часть.

Очень правильное замечание - учить матчасть. Для этого гнадо просто прочитатеь хотя бы пару СССР овских учебников хотя бы для ПТУ, чтобы понять что происходит в двигателе. Тогда, как пример, не будет откровением, что 100% фильтрации воздуха невозможно достичь. И что система зажигания Лансера, Аутдендера и какого-нибудь ГАЗ 66 или Москвич 408 по принципу работы ничем не отличается. И не изменилась за последние 100 лет.

multik 23.03.2016 15:56

Re: Замена свечей
 
Я вот при СССР то пожил а ВЫ МОЙ ДРУГ? Система то не отличается в принципе. все четырехтактные атмосферные бензиновые двигатели :Data_204:Фильтрация воздуха вообще ни при чем. Не уводите от основной темы разность в зазоре свечи зажигания к чему приведет. Из учебника для ПТУ?? К пропускам зажигания и увеличенному расходу топлива! Поэтому раньше и регулировали этот зазор при ТО (на СССР автосервисах) при помощи набора щупов.Может видели?
На Иридиевых свечах он не регулируется. С этим надеюсь спорить то не будете.И поэтому он лежит в допустимых интервалах (так как любой электрод выгорает со временем) А пробеги заявленные на подобных свечах лежат 60-100 тыс км.Даже особо твердые металлы как платина и рений не выдерживают и изнашиваются .Если помните еще и ГОСТ то советские свечи(обычные) по нему должны были ходить 20 000 км.Но с периодичной проверкой этого зазора.Если у Вас инженерное образование меня поймете если нет вообще нет ни какого смысла говорить о чем то.Еще есть такое понятие как парадокс нагретой свечи.На холодную все параметры в норме и соответствуют ГОСТ в том числе и сопротивление. А на горячую начинаются пробои и.т.д.Но это совсем другая тема :Data_204:И ерничать не надо
Цитата:

Так уменьшите его до 0.1 мм.
Уменьшите у себя кой чего.Я и говорил что многие "спецы" еще посоветуют менять зазор на иридиевых свечах вручную.Наверное вы из той категории

scruba 23.03.2016 16:11

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от multik (Сообщение 2392603)
Я вот при СССР то пожил а ВЫ МОЙ ДРУГ? Система то не отличается в принципе. все четырехтактные атмосферные бензиновые двигатели :Data_204:Фильтрация воздуха вообще ни при чем. Не уводите от основной темы разность в зазоре свечи зажигания к чему приведет. Из учебника для ПТУ?? К пропускам зажигания и увеличенному расходу топлива! Поэтому раньше и регулировали этот зазор при ТО (на СССР автосервисах) при помощи набора щупов.Может видели?и

Да, мой друг, прожил в СССР с 1965 года и жигулями владел во времена СССР, и даже сервис советский познал с 4 СТОА на всю Москву и 2 магазинами автозапчастей.
Поэтому пудрить мне мозги с зазором и проходными и непроходными щупами бесполезно. И как и другими вещами.
Так что и не пытайтесь.

Да, и хамить не надо, а то смотрю со времён СССР у Вас осталось многое чего негативное. Я с Вами не бухал, чтобы Вы мне тыкали и разговаривали в такой хамской форме.

multik 23.03.2016 16:32

Re: Замена свечей
 
Я вам не тыкал дружище в отличие от вас.И обращался если с глазами плохо только на ВЫ.Ни чего со времен СССР у меня не осталось только положительно все.Что ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ МНЕ ДОКАЗАТЬ Я НЕ ПОЙМУ ? 1.Что зазор ни на что не влияет?(удачи) 2. Или что принцип работы бензинового двигателя у Москвича и Аутлендера одинаков?(да по большому одинаков)
Где я говорил про проходные щупы?? Пост то внимательно мой прочтите. Есть допустимый зазор. И нервничать не надо катайтесь себе на здоровье (хорошо что не бухал с Вами.Нервный слишком.Москва конечно!).Только у Вас там все инженеры.Ваша свеча в шапке
Цитата:

1. Denso
стандартная серия (Iridium Plug) - K16PSR-B8
серия Iridium Power - IK16
серия Iridium Power 4 Pack - I03
серия Iridium Tough - VK16
серия Twin Tip - K16TT
2. NGK
FR5EI и FR6EI
Все свечи ирридиевые.
Зазор свечи = 0,8 мм
Вы слышите только то что хотите услышать. А вообще Вам проще обратиться в МАДИ (надеюсь знаете .что это такое) там все расскажут про межэлектродный зазор :wall:

scruba 23.03.2016 19:20

Re: Замена свечей
 
Цитата:

Сообщение от multik (Сообщение 2392636)
А вообще Вам проще обратиться в МАДИ (надеюсь знаете .что это такое) там все расскажут про межэлектродный зазор :wall:

Сделал паузу, чтобы улеглись эмоции. :biggrin:
Тем более я жил напротив МАДИ (я Ленинградский проспект 66, а МАДИ -64) и у меня много одноклассников закончили МАДИ)

Согласитесь, что при проектировании зазоров свечей для конкретного авто конструкторы учитывают многие факторы, основные из них исходят из двух постулатов:
1. Бензин не горит, в отличии от керосина.
2. Горит бензино-воздушная смесь.

Исходя из этого зазор должен обеспечивать: 1. Поджиг смеси при слабой испаряемости бензина при запуску в мороз
2. Топливную экономичность, когда бензин в горячем двигателе.

Если Вы владели жигулями во времена СССР, то должны помнить рекомендации про летний и зимний зазор :) Свечи были в дефиците и иметь пару комплектов было непросто и накладно.
Зимой зазор следовало уменьшать для удачного пуска, а летом увеличивать для топливной экономичности.

Для аута действуют те же законы - слабая испаряемость бензина в мороз и повышение топливной экономичности при увеличении зазора.

Как пример - у меня 2 Л9 1.6
на машине 2005 года с завода стоят обычные свечи с зазором 1.1
На машине 2008 года иридиевые с зазором 0.8.


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU