OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64101)

german113 15.12.2016 10:24

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от posmetuhov (Сообщение 2521939)
Забрал вчера устройство ELM327. Что им можно прочитать? Какие показатели, которые бы помогли решить проблему запуска после -20.

Про ошибки можно не писать. Чек не горит - ошибок нет :good:

делай скриншот оперативных данных перед заводом после того как завелась и при прогретом двигателе будем смотреть, и компрессию бы померить на холодную и на горячию

posmetuhov 15.12.2016 11:39

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от german113 (Сообщение 2521963)
делай скриншот оперативных данных перед заводом после того как завелась и при прогретом двигателе будем смотреть, и компрессию бы померить на холодную и на горячию

По подробней бы какие оперативные данные. Не силен в этом.

Вопрос. Каким образом резистор у вас подключен в систему?
Чуть ниже картинка. По какому варианту подключено? Вариант 1 или 2?

german113 15.12.2016 12:34

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от posmetuhov (Сообщение 2521996)
По подробней бы какие оперативные данные. Не силен в этом.

Вопрос. Каким образом резистор у вас подключен в систему?
Чуть ниже картинка. По какому варианту подключено? Вариант 1 или 2?

вариант1 через кнопку обязательно(если просто сопротивление)! ну или резистор регулируемый на 10ком. у меня стоит 4,7ком и кнопка. ставить только на сигнальный провод. У меня складывается впечатление что ты вообще не прочитал пост! там наверно ребенок поймет все же подробно описано что где и как.

posmetuhov 15.12.2016 13:06

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от german113 (Сообщение 2522007)
вариант1 через кнопку обязательно(если просто сопротивление)! ну или резистор регулируемый на 10ком. у меня стоит 4,7ком и кнопка. ставить только на сигнальный провод. У меня складывается впечатление что ты вообще не прочитал пост! там наверно ребенок поймет все же подробно описано что где и как.

Зря складывается. Читал много раз. Просто мне один человек рекомендовал попробовать подключать сопротивление параллельно, отсюда и возник вопрос как именно и конкретно подключенно у вас.

Цитата:

Сообщение от german113 (Сообщение 2522007)
вчера долил бенза в бак 15л и добавил сопротивление общее 8,4кОм завелась с пол тычка.

Дак какое всетаки стоит 4,7 или 8,4?

Как определить сигнальный провод? Двигателя у нас разные, поэтому сомневаюсь что цвета проводов совпадают.

PS: Нашел у нас в "мухоранске" только на 8,2 кОм резистор. Пробовать или нет не знаю.

просто евгений 15.12.2016 13:08

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от posmetuhov (Сообщение 2521996)
По подробней бы какие оперативные данные. Не силен в этом.

Вопрос. Каким образом резистор у вас подключен в систему?
Чуть ниже картинка. По какому варианту подключено? Вариант 1 или 2?

Если после не удачной попытки запуска двигателя свечи сухие - 1 вариант , а если мокрые -2 вариант . У Вас , в отличии от german113, другой двигатель

posmetuhov 15.12.2016 13:13

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2522013)
Если после не удачной попытки запуска двигателя свечи сухие - 1 вариант , а если мокрые -2 вариант . У Вас , в отличии от german113, другой двигатель

Да двигателя разные я знаю.
Сомневаюсь что свечи заливает, скорей всего мало топлива. Потому что когда зведется в -20 с 20 попытки, то машину ни троит ни колбасит. Спокойно ровно встают прогревочные обороты и все.

просто евгений 15.12.2016 13:20

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Пробуйте 1 вариант , чем больше сопротивление , тем меньше температура ( по мнению * мозга * авто) . Разницы в проводах нет , Вы увеличиваете общее сопротивление цепи и блок * видит * падение напряжения, приходящего с ДТ.

german113 15.12.2016 14:24

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от posmetuhov (Сообщение 2522012)
Зря складывается. Читал много раз. Просто мне один человек рекомендовал попробовать подключать сопротивление параллельно, отсюда и возник вопрос как именно и конкретно подключенно у вас.


Дак какое всетаки стоит 4,7 или 8,4?

Как определить сигнальный провод? Двигателя у нас разные, поэтому сомневаюсь что цвета проводов совпадают.

PS: Нашел у нас в "мухоранске" только на 8,2 кОм резистор. Пробовать или нет не знаю.

вроде там напряжение меньше на сигнальном проводе. а может и действительно как говорит просто евгений разницы нет. если подключите параллельно то никакого сопротивления не будет надо в разрыв ставить и кнопку переключения. а номинал сопротивления смотри сам надо подбирать я начал с 4.7ком. подключаешь свой элм 327 и смотришь температуру охлаждающей жидкости. как начнет заводится с первого раза так и хватит. надо смотреть чтоб свечи не залило. или можно просто поставить переменное сопротивление на 10ком. если есть старый мафон или телек можно от туда выпаять.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2522013)
Если после не удачной попытки запуска двигателя свечи сухие - 1 вариант , а если мокрые -2 вариант . У Вас , в отличии от german113, другой двигатель

2 вариант точно отпадает т.к. двигатель бы схватывал и захлебывался а у него не хватает топлива

просто евгений 15.12.2016 17:57

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Стандартное значение:
14 -17 кОм [при -20 ° C
5,1 – 6,5 кОм [при 0 ° C
2,1 - 2,7 кОм [при 20 ° C
0,9 – 1,3 кОм [при 40 ° C
0,48 - 0,68 кОм [при 60 ° C
0,26 – 0,36 кОм [при 80 ° C Зависимость не совсем линейная и сопротивление действительно надо ставить переменное 10 кОм в цепь ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО . Советую зайти в любую мастерскую и Вам припаяют пару проводов к переменнику , причем один из выводов соединить с центральным . Мощность переменника любая , токи там очень маленькие , особенно при отрицательной температуре .Затем разорвать один из проводов , идущих на ДТОЖ и в разрыв включить это сопротивление . Температуру действительно лучше выставить по ЕЛМ методом пробы . Если заработает , припаять параллельно ЭТОМУ резистору кнопку с фиксированным включением или тумблер . При добавлении 8 - 10 кОм должен показывать , что температура жидкости от - 30 до - 40 градусов . Если реально будет на улице - 20 град. Если не поставить кнопку , то в максимальном прогреве мозги будут видеть температуру -5 град . Или ошибка по датчику появится или жрать ведрами начнет .

german113 15.12.2016 18:22

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от просто евгений (Сообщение 2522129)
Стандартное значение:
14 -17 кОм [при -20 ° C
5,1 – 6,5 кОм [при 0 ° C
2,1 - 2,7 кОм [при 20 ° C
0,9 – 1,3 кОм [при 40 ° C
0,48 - 0,68 кОм [при 60 ° C
0,26 – 0,36 кОм [при 80 ° C Зависимость не совсем линейная и сопротивление действительно надо ставить переменное 10 кОм в цепь ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО . Советую зайти в любую мастерскую и Вам припаяют пару проводов к переменнику , причем один из выводов соединить с центральным . Мощность переменника любая , токи там очень маленькие , особенно при отрицательной температуре .Затем разорвать один из проводов , идущих на ДТОЖ и в разрыв включить это сопротивление . Температуру действительно лучше выставить по ЕЛМ методом пробы . Если заработает , припаять параллельно ЭТОМУ резистору кнопку с фиксированным включением или тумблер . При добавлении 8 - 10 кОм должен показывать , что температура жидкости от - 30 до - 40 градусов . Если реально будет на улице - 20 град. Если не поставить кнопку , то в максимальном прогреве мозги будут видеть температуру -5 град . Или ошибка по датчику появится или жрать ведрами начнет .

posmetuhov ну теперь точно разжевали можно глотать :good::good::good: ждем твоих отчетов о проделанной работе

posmetuhov 16.12.2016 07:06

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от german113 (Сообщение 2522140)
posmetuhov ну теперь точно разжевали можно глотать :good::good::good: ждем твоих отчетов о проделанной работе

Спасибо ребята. Точно 'разжевали' прям, теперь в рот положить и есть. :good:

Сейчас с утра-25. Ещё не пробовал ничего. Попробую отпишусь.

Добавлено через 7 часов 31 минуту
В общем докладываю. -20 на улице, машину завести не удалось.
По шагам:
1. подключил ЕЛМ посмотрел ошибки - нету
2. температурный датчик показывал -28
3. разрезал коричневый провод врезал в него резистор на 8,2 кОМ.
4. температурник запоказывал -33
5. крутил крутил стартером - нифига даже вспышек нету.
6. убрал резистор, опять покрутил - 0 эмоций. Вспышек нет вообще. Точно так и было в предыдущие морозы.

Еще замерил напряжение между плюсовой клемой аккума и кузовом во время кручения стартера. Короче по ходу печаль - 9 с копейками вольт, как то маловато, правда аккумулятор уже был подсажен. И еще мой тестер долго соображает, замерз дисплей на морозе. Может показания и не правдоподобные.

Что делать ума не приложу. :what:
Буду поднимать крышку клапанов на неделе следующей, смотреть что там клапана говорят.

Добавлено через 7 часов 37 минут
Что то предыдущее сообщение записалось в предпредыдущее :beee:

Добавлено через 28 часов 31 минуту
Up
Читать предыдущее сообщение.:bye:

german113 17.12.2016 12:43

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от posmetuhov (Сообщение 2522235)
Спасибо ребята. Точно 'разжевали' прям, теперь в рот положить и есть. :good:

Сейчас с утра-25. Ещё не пробовал ничего. Попробую отпишусь.

Добавлено через 7 часов 31 минуту
В общем докладываю. -20 на улице, машину завести не удалось.
По шагам:
1. подключил ЕЛМ посмотрел ошибки - нету
2. температурный датчик показывал -28
3. разрезал коричневый провод врезал в него резистор на 8,2 кОМ.
4. температурник запоказывал -33
5. крутил крутил стартером - нифига даже вспышек нету.
6. убрал резистор, опять покрутил - 0 эмоций. Вспышек нет вообще. Точно так и было в предыдущие морозы.

Еще замерил напряжение между плюсовой клемой аккума и кузовом во время кручения стартера. Короче по ходу печаль - 9 с копейками вольт, как то маловато, правда аккумулятор уже был подсажен. И еще мой тестер долго соображает, замерз дисплей на морозе. Может показания и не правдоподобные.

Что делать ума не приложу. :what:
Буду поднимать крышку клапанов на неделе следующей, смотреть что там клапана говорят.

Добавлено через 7 часов 37 минут
Что то предыдущее сообщение записалось в предпредыдущее :beee:

Добавлено через 28 часов 31 минуту
Up
Читать предыдущее сообщение.:bye:

Свечи мокрые или как? Вроде просадка напряжения ниже 11в это уже очень печально и вообще искра есть?

просто евгений 17.12.2016 14:08

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
Цитата:

Сообщение от german113 (Сообщение 2522676)
Свечи мокрые или как? Вроде просадка напряжения ниже 11в это уже очень печально и вообще искра есть?

" Мозги" работают до 10 В. Если учитывать падение напряжения в цепи , то напряжение между + и кузовом в момент прокрутки не должно падать ниже 11 В. И что со свечами ? Какое напряжение показывает ЕЛМ и какое тестер на аккум. ?

posmetuhov 17.12.2016 14:46

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
На улице - 25 машина с позавчерашнего дня не заводилась получается. Пошел немного другим путем.
Сегодня пошел в магазин, купил оригинал свечи NGK LZFR6AI, нагрел машину подогревом, градусов до 40 наверное нагрелась точно.
Вкрутил свечи, ключ на старт и машина ожила с пол оборота. :)

НО ЭТО НЕ ВСЕ :(:rofl:

Машина стаяла молотила/грелась, нагрелась до рабочей температуры. Дай думаю заглушу да заведу снова.
Ключ на старт и фиг там, машина не заводится нифига, раза с 10-15 завел, главное она схватывает на первых секундах несколькими горшками и потом стартер крутит впустую. Двиг горячий крутит очень легко.
Сейчаз стоит остывает, посмотрю как заведется при немного остывшем моторе.

НО И ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ :biggrin:

На нагретой машине появился какой то провал при перегазовке, резко тапкой в пол если наступить, то она как будто бы захлебывается, то ли мало топлива ей, то ли много непонятно. Видео прикладываю, особенно на последних секундах четко понятно о чем я.


Просто ахре*****ть что происходит, у меня голова кругом. :cray:

просто евгений 17.12.2016 15:00

Re: Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте
 
posmetuhov ! Андрей , извини , не буду перечитывать тему , но вопрос такой . Датчик положения распредвала менял ?


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU