OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT 2008-2016 - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=353)
-   -   Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=39932)

Sokol 31.03.2017 12:53

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Зубастая резина. Как с шумом?

ЗамГлав 31.03.2017 13:01

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
По-моему шелестит тише зимней)))) Не гудит - это точно!

RaveX 31.03.2017 13:50

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от ЗамГлав (Сообщение 2562699)
Вчера наконец-то поставил новую обувку))))

Гудиер дюратрак, размер штатный

Отпишитесь потом как едет, тоже к такой присматриваюсь.

t0ha 03.04.2017 15:02

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от ЗамГлав (Сообщение 2562699)
Вчера наконец-то поставил новую обувку))))

http://savepic.net/9152727.htm

http://savepic.net/9154775.htm

http://savepic.net/9155799.htm

Гудиер дюратрак, размер штатный

добавлю немного от себя
поставил подобные покрышки, в размере 265/60R18
шумноваты - я их слышу (громче чем шоссейные сток шины, громче чем шипованные nordman 5), но с закрытыми окнами не напрягает (когда выбирал покрышки, звуковой комфорт был в приоритете), проехал на них уже около 4 тыс км, большая часть на дальняк. тяжеловаты, отбалансировались умеренно, 80-180 грамм/колесо. расход вырос на пару литров, не уверен, что стоит связывать это с шинами? поищу причину еще, на динамике не отразилось. (не заметил). Езжу на этих покрышках с января месяца (зима у нас длинная, снег до сих пор еще есть). на снегу чувствуют себя хорошо, на гололеде норм, предсказуемо.
https://out-club.ru/board/attachment...vgazsmnyqm.jpg

Venture 04.04.2017 05:23

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Возросший расход, мое мнение, конечно связан с установкой шин, и тут ничего не поделаешь.
Всю прошлую неделю пробыл у Вас в Казахстане. Удивило, что встретил один- единственный МПС-2.

ЗамГлав 05.04.2017 10:57

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от t0ha (Сообщение 2563853)
добавлю немного от себя
поставил подобные покрышки, в размере 265/60R18
шумноваты - я их слышу (громче чем шоссейные сток шины, громче чем шипованные nordman 5), но с закрытыми окнами не напрягает (когда выбирал покрышки, звуковой комфорт был в приоритете), проехал на них уже около 4 тыс км, большая часть на дальняк. тяжеловаты, отбалансировались умеренно, 80-180 грамм/колесо. расход вырос на пару литров, не уверен, что стоит связывать это с шинами? поищу причину еще, на динамике не отразилось. (не заметил). Езжу на этих покрышках с января месяца (зима у нас длинная, снег до сих пор еще есть). на снегу чувствуют себя хорошо, на гололеде норм, предсказуемо.
https://out-club.ru/board/attachment...vgazsmnyqm.jpg

Проехал на них пока километров 500, все по асфальту, естественно громче, чем штатная шоссейка, но тише зимней (шипованный Гиславед). По расходу пока не определил, по балансировке примерно так же, но грешу на чайновские диски. В грязи тоже пока не ползал, но скоро собираюсь:)

СанычНСК 05.04.2017 14:15

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от t0ha (Сообщение 2563853)
поставил подобные покрышки, в размере 265/60R18

Выглядит конечно - хорошо.
Цитата:

Сообщение от t0ha (Сообщение 2563853)
отбалансировались умеренно, 80-180 грамм/колесо.

Думаю перебор, после 1000км пробега, я бы перебалансировал.

t0ha 05.04.2017 19:09

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2564158)
Возросший расход, мое мнение, конечно связан с установкой шин, и тут ничего не поделаешь.

вот я не поленесь - взвешаю сток запаску, сток + шипы и эти колеса! очень интересно, отпишусь!
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2564158)
Всю прошлую неделю пробыл у Вас в Казахстане. Удивило, что встретил один- единственный МПС-2.

за то кукурузеров как грязи -))))
Цитата:

Сообщение от СанычНСК (Сообщение 2564736)
Выглядит конечно - хорошо.

Думаю перебор, после 1000км пробега, я бы перебалансировал.

Спасибо, =) думаю поехать на балансировку - при езде вибраций нет, руль не бьет, но чувствую как-то дискомфорт пятой точной =)

Цитата:

Сообщение от ЗамГлав (Сообщение 2564636)
Проехал на них пока километров 500, все по асфальту, естественно громче, чем штатная шоссейка, но тише зимней (шипованный Гиславед). По расходу пока не определил, по балансировке примерно так же, но грешу на чайновские диски. В грязи тоже пока не ползал, но скоро собираюсь:)

в грязи приятно удивитесь!!!! -)
Получилось однажды, но за то сразу "во все тяжкие" - на шоссейных бы туда не поехал - так ехало ваще без напряга, а на обратном пути еще и малолитражку тащил (которая передним бампером гребла кучу грязи) ::-D: :=-O:

Venture 05.04.2017 19:39

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Да, взвесьте, мне тоже интересно. И правильно СанычНСК советует отбалансировать после 1000км - это вообще желательно делать на новых колесах, а на тяжелых - очень желательно.

СанычНСК 06.04.2017 14:07

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от t0ha (Сообщение 2564865)
Спасибо, =) думаю поехать на балансировку - при езде вибраций нет, руль не бьет, но чувствую как-то дискомфорт пятой точной =)

Вам всегда.
Может быть все хорошо и не тянет и нет вибраций, а потом осенью померите глубину, а она разная.
Хорошо если только с одной стороны, а если пятнами ?

t0ha 10.04.2017 17:59

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
на выходных отбалансировал, все колесах норм - добавили 5-10 грамм. а вот одно колесо что то прям совсем с нуля балансировали .... ну и навешали грамм 200-250. - поставил его на заднюю ось. дискомфорт описанный выше пропал. -)

Venture 16.04.2017 20:33

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Покатался на Cooper Discoverer STT 245/75R17 весом 21,3кг. Диаметр точно совпадает с штатными шинами, которые весят, к слову сказать, порядка 18кг.
Впечатления хорошие:
- смотрятся хорошо, зрительно и не скажешь, что Уже штатных на 2см;
- шум, конечно, поболе, чем на шоссейной штатной, но равномерный, без завываний, вполне умеренный;
- после пробега 500-600км уровень шума ощутимо снизился - шины прикатались;
- вибраций, биений руля нет;
- уменьшил давление в передних на 0,1атм, сзади - на 0,2мм;
- по весенним говнам идет прекрасно - на малом газу гребет уверенно и без пробуксовок;
- расход топлива вроде как увеличился на 1-1,5 литра- при пробеге по шоссе порожняком со скоростью 120-130км расход 12,3 (по заправке, а не по компу).
Доволен, вполне подходит даже для повседневной езды по асфальту. Понравились больше, чем универсальные Conti Cross Contact в штатном размере (50:50):расход топлива явно меньше (шины существенно легче), шум почти такой же, нет проблем с балансировкой.

ЗамГлав 21.04.2017 14:34

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от RaveX (Сообщение 2562743)
Отпишитесь потом как едет, тоже к такой присматриваюсь.

На данный момент накатал около 2000 км. Довелось попробовать везде: сухой асфальт, мокрый с большими лужами, снег-гололед, снежная каша и грязь естественно.
1. На сухом и мокром асфальте, и в каше ведет себя изумительно. На 110 - 130 км/ч аквапланирования не ощущал, воду режет и выбрасывает из протектора отлично. В каше иногда ощущалось легкое подтаскивание, но абсолютно не критичное. Шумит умеренно, не напрягает.
2. По гололеду весьма неуверенно. На скорости около 30 км/ч пытался оттормаживаться потихоньку, чуть не проехал поворот :), так что как зимнюю резину пользовать ее точно не буду.
3. Грязь. Тут совсем другая история :good: Гонял по растаявшему полю, заранее уже прикидывал, куда ближе за трактором идти, не понадобилось. ТАНК! Прет медленно, но уверенно! На обратном пути в дачном поселке еще двоих вытаскивал из такой же практически чачи:biggrin: Нужно еще съездить порезвиться.
4. Расход увеличился примерно на 1-1,5 литра, посмотрим, что дальше будет.

Вот, как-то так на сегодня.

Magbratsk 14.05.2017 09:11

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Установил лабутены с Поднебесной. Резина Comforser CF3000 265/70 R17 за 25600 руб четыре ската + транспортные с Уссурийска 4000, вес 22 кг одно. Установил на штатные диски 17е. Штатные ат20 продал за 12000 руб. с пробегом порядка 40000 км за два сезона летних. Как тут говорят отбалансировались нормально 480 грамм за 4 колеса(:-) (наверное зря вообще балансировал). Что сказать, в глине идут хорошо. Разгонял до 110 кмч все ок, шумы меньше чем нордман шип. Стравливаются нормально до 0,8 , проверено но я не стравливал, негде пока, чувствую нужен беркут в правое заднее крыло с ресивером.
https://a.d-cd.net/f6f04b1s-960.jpg
https://a.d-cd.net/7b778b1s-960.jpg
https://a.d-cd.net/650f8b1s-480.jpg
https://a.d-cd.net/37778b1s-960.jpg
https://a.d-cd.net/bfefaf1s-960.jpghttps://out-club.ru/board/imagehosti...4a2eb16d2b.jpg
По городу стало комфортнее ездить по воронкам от снарядов (каждый год кто то бомбит дороги), из за сильной боковины. Динамика ухудшилась, теперь задумываюсь об фджиси боксе.

МАХ68 14.05.2017 15:39

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Magbratsk (Сообщение 2578189)
По городу стало комфортнее ездить по воронкам от снарядов (каждый год кто то бомбит дороги)

Всю страну бомбят, хотя 73-й год пошёл как война закончилась. Поэтому и езжу на вседорожниках с увеличенным размером колёс! ... как только люди на жопотёрках передвигаются?! Ума не приложу!

Sokol 15.05.2017 07:25

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от МАХ68 (Сообщение 2578262)
Всю страну бомбят, хотя 73-й год пошёл как война закончилась. Поэтому и езжу на вседорожниках с увеличенным размером колёс! ... как только люди на жопотёрках передвигаются?! Ума не приложу!

Так и передвигаются, ж....й по асфальту.

Офф-топ. Я очень любил марку БМВ. с 1996 года владел четырьмя разными моделями. Был молод и горяч. Все устраивало, даже то, что порой зимой вообще не мог ездить по городу, ибо в ту пору чистили его гораздо хуже. Пару раз испытал на бездорожье, причем рельном: нужно было проехать в деревню около 40 км по лесным и полевым дорогам после дождей, и если туда еще как-то пробрались, то обратно меня тащили грузовиком и потом около часа отмывал машину от глины и грязи на переправе. Веселое время было.
А первый раз стал смотреть в сторону машин с большим клиренсом и более-менее крепкой подвеской, когда в 2007 году совершил путешествие на БМВ-323Ci со спортподвеской из Тюмени в Питер и обратно с частичным заездом по Золотому кольцу. В машине после поездки пришлось менять подвеску. Вот тогда и был куплен сначала Аутлендер ХЛ, а спустя четыре года Спорт. Сейчас вообще не представляю как можно ездить по нашей стране не на внедорожнике, хотя реально дороги становятся намного лучше, даже те 40 км до деревни,это теперь асфальт.
Но желания пересесть на пузотерку что-то нет.

Калиостро не граф 15.05.2017 07:47

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Magbratsk (Сообщение 2578189)
чувствую нужен беркут в правое заднее крыло с ресивером.

Я недавно, после многих исследований интернетовских статей, купил Дэу 90-й, сильно не испытывал: надувал только надувной домкрат (тоже с целью испытания), когда колеса на летние менял, - качает быстро, уверено, думаю будет служить так же как предыдущий Беркут.
А колеса на вид нормальные, и по цене тоже. Остается вопрос износостойкости по асфальту.:yahoo:

Magbratsk 15.05.2017 15:42

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2578522)
Так и передвигаются, ж....й по асфальту.

хотя реально дороги становятся намного лучше, даже те 40 км до деревни,это теперь асфальт.
Но желания пересесть на пузотерку что-то нет.

Сьездив Братск Питер, Москва Сочи Братск на МПС заезжал в Тюмень, да дороги у Вас хороши. Но начиная с Красноярска шаг влево, вправо от федералки на Владик начинается жопа, причем везде.

@artemka 16.07.2017 10:39

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Всем привет! Какая резина лучше Cooper Discoverer A/T, или *cooper ST maxx?

Sokol 16.07.2017 18:07

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Интересный вопрос. Как можно сказать что лучше, если одна типа универсальная Аллтеррайн, а вторая грязевая?

@artemka 16.07.2017 21:55

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2594884)
Интересный вопрос. Как можно сказать что лучше, если одна типа универсальная Аллтеррайн, а вторая грязевая?

Да решил обувь поменять, со штатной есть неплохие варианты, б у, цена одинаковая, а можно ещё Китай взять новую за эту цену)265 65 R17 112T ecovision VI-286AT*цена 5300 за шт

Sokol 17.07.2017 06:35

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Смотря какие задачи и цели.
Дискаверер атэшная резина, СТТ Мах грязевая.
На первой будет более-менее приемлило в большинстве дорожных условий, если не ставить цель покорения болот. Она нормально подойдет для большинства дорог и будет комфортнее на асфальте.
Ну а вторая для грязи, поэтому не так комфортно будет в городе и на асфальте. Она тяжелее, расход поднимет.
Про китайцев не знаю, не подскажу. Хотя новая она и есть новая, но уж больно мало информации о этих брендах. Хотя тот же Купер сейчас почти весь китайский в плане производства.

Борис Борисыч 18.07.2017 12:12

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2594941)
Смотря какие задачи и цели.
Дискаверер атэшная резина, СТТ Мах грязевая.

Ну а вторая для грязи, поэтому не так комфортно будет в городе и на асфальте. Она тяжелее, расход поднимет.

У меня, к примеру, расход два дня назад, с кондиционером, на полном приводе при поездке в Анапу-назад с обгонами и ездой до 150 км/ч, в то же время пробками в Тимашевске, составил 10.95 л/100км. Так что, на S/Tmaxx расход вполне!
У меня стоят S/Tmaxx в размере 265/70/17

Калиостро не граф 19.07.2017 13:07

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Борисыч, а арки подрезал, пружинки подлиннее ставил, или так влезла?

Sokol 19.07.2017 14:33

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
265/70-17 должна так влазить. Без подрезки. Это предельный размер без переделок.

Калиостро не граф 20.07.2017 07:12

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2595658)
265/70-17 должна так влазить. Без подрезки. Это предельный размер без переделок.

Что-то не задумывался над этим вопросом купил Dunlop Grandtrek AT3 265/65 R17 112S, а иногда так не хватает этих 5%:(

Борис Борисыч 24.07.2017 08:44

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Калиостро не граф (Сообщение 2595636)
Борисыч, а арки подрезал, пружинки подлиннее ставил, или так влезла?

Нет, ничего не делал. Шины встали как родные! Зазор только при вывернутых колёсах стал меньше и клиренс больше.

Venture 24.07.2017 15:08

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
https://out-club.ru/board/imagehosti...78d503b00c.jpg
А я очень доволен этими шинами 245/70R17. По диаметру совпадают со штатными до мм. Зачем долбить подвеску тяжеленными шинами увеличенного диаметра, не понимаю. + лишнее топливо.

Добавлено через 1 минуту
https://out-club.ru/board/imagehosti...66d3f101bf.jpg
Внешне по ширине смотрятся как штатные, если "за красоту" разговор. Даже когда штатное и это колесо ставишь рядом, то надо приглядеться, чтобы понять разницу. Гребут по грязи очень уверенно, шум весьма умеренный, ровный, без завываний.

Борис Борисыч 24.07.2017 16:58

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
А какой у Вас расход?

Venture 24.07.2017 20:06

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Борис Борисыч (Сообщение 2596766)
А какой у Вас расход?

По летней трассе на скорости 130 (по спидометру, а по GPS 123:() 10-11), в городе 12.

Калиостро не граф 25.07.2017 07:14

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2596742)
Гребут по грязи очень уверенно, шум весьма умеренный, ровный, без завываний.

Все правильно: по не глубокой мягко-жидкой грязи такая резина самое то, но по песку, болоту, влажной пашне нужно будет значительно снижать давление воздуха. Испытания проводились на МТ БФ Гудрич 245х70х17, естественно на МПС 2015г.
При ширине резины 265 (А/Т) по не глубокой мягко-жидкой грязи приходится ограничивать скорость: не больше 40 и если не в гору - не нажимать на кнопочку OFF.

Борис Борисыч 25.07.2017 07:47

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Борис Борисыч (Сообщение 2595278)
У меня, к примеру, расход два дня назад, с кондиционером, на полном приводе при поездке в Анапу-назад с обгонами и ездой до 150 км/ч, в то же время пробками в Тимашевске, составил 10.95 л/100км. Так что, на S/Tmaxx расход вполне!
У меня стоят S/Tmaxx в размере 265/70/17


Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2596805)
По летней трассе на скорости 130 (по спидометру, а по GPS 123:() 10-11), в городе 12.

Что у меня с шинами по 29 кг, что у Вас - расход одинаков. Стоит ли тогда его в качестве аргумента приводить? :)

Venture 25.07.2017 10:57

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Борис Борисыч (Сообщение 2596894)
Что у меня с шинами по 29 кг, что у Вас - расход одинаков. Стоит ли тогда его в качестве аргумента приводить? :)

Мои весят 21,3кг, Ваши 29кг. Штатные дорожные 18-19кг. Разница есть? Это на 60% более рекомендованного заводом. Я к тому, что есть такое понятие, как неподрессоренная масса, и если Вы ездите по шоссе на тяжеленных шинах также как на штатных шоссейных, то это не здОрово и возросший расход топлива сдесь самое малое зло.
Обратите внимание на штатную комплектацию разных внедорожников с завода. Совсем не из экономии на них стоит весьма узкая резина. Любовь к брутальным каткам не должна затмевать здравый смысл. По грязи-то, как раз, на скорости 5-10 км/ч можете ездить спокойно и на широкой резине.

Борис Борисыч 25.07.2017 14:53

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Venture (Сообщение 2596926)
Мои весят 21,3кг, Ваши 29кг. Штатные дорожные 18-19кг. Разница есть? Это на 60% более рекомендованного заводом. Я к тому, что есть такое понятие, как неподрессоренная масса, и если Вы ездите по шоссе на тяжеленных шинах также как на штатных шоссейных, то это не здОрово и возросший расход топлива сдесь самое малое зло.
Обратите внимание на штатную комплектацию разных внедорожников с завода. Совсем не из экономии на них стоит весьма узкая резина. Любовь к брутальным каткам не должна затмевать здравый смысл. По грязи-то, как раз, на скорости 5-10 км/ч можете ездить спокойно и на широкой резине.


Здесь объясняется, почему у нас с Вами и расход топлива одинаковый, да и в динамике больших отклонений не будет :blush:

Скрытый текст

Вот я и решил написать научно-познавательную статью, в которой наглядно обосную актуальность требования к весу ДИСКА на джипе.Ответственно заявляю: всё проверено на практике, у меня были 31-ие, а сейчас 33-ие и 35-ые колёса. Корреляция с тем, что будет написано ниже 90%, 10% отдадим на откуп тому, что на практике чуть-чуть по-другому.
Итак, когда люди говорят, что колесо должно быть легче, то обычно предполагается, что это нужно для:
1) Это просто удобно)) 31-ую запаску, гораздо легче закинуть на дверь, чем 35-ую.
2) Динамика. Как все мы понимаем, чем тяжелее колесо, тем тяжелее его раскрутить или, уже раскрученное, затормозить. За этот параметр «вращающейся массы» отвечает момент инерции. Единица измерения момента инерции в СИ – килограмм-метр в квадрате (кг∙м2)
3) Таинственное выражение «Большие неподрессоренные массы»
Первое можно не разбирать – всё очевидно.
Второе. Ну начнём разбираться.
Для начала возьмём грубо и оценим какую часть момента инерции занимает диск во всём колесе. Предположим, что колесо однородно. Формула момента инерции J=(m*R^2)/2.
Момент инерции диска R16 весом 13кг: j=13*(16/2*25.4/1000)^2/2=0.26838656 кг*м2;
Момент инерции 33-его колеса весом 36кг: J=36*(33/2*25.4/1000)^2/2=3.16160658 кг*м2;
Момент инерции 35-его колеса весом 43кг: J=43*(35/2*25.4/1000)^2/2= 4.247975375 кг*м2;

Ну как? Сильно диск то влияет? Я бы на этом и закончил))) Ну да ладно, возьмём более точный расчёт отсюда: www.niva-faq.msk.ru/tehni…strojst/fizika/fizniv.htm
Там нам предлагают вполне справедливую формулу: Jк=Jп+Jд=0,85mп.R2+0,78mд.Rд2
Момент инерции кованного диска R16 весом 7кг: jд= 0.78*7*(16/2*25.4/1000)^2= 0.2254447104 кг*м2;
Момент инерции диска R16 весом 13кг: jд= 0.78*13*(16/2*25.4/1000)^2= 0.4186830336 кг*м2;
Момент инерции 33-ей покрышки весом 22кг: J= 0.85*22*(33/2*25.4/1000)^2= 3.284557947 кг*м2;
Момент инерции 35-ой покрышки весом 30кг: J= 0.85*30*(35/2*25.4/1000)^2= 5.038296375 кг*м2;
Итого: если у Вас 33-ие колеса, то при замене литья 13кг на сверхлегкую ковку 7кг Вы получите выигрыш аж 6%; а если у Вас 35-ые колёса, то 3.5%.

Сильна разница?)))
Для справки: в дифференциальное уравнение динамики вращения J*(dW/dt)=M, как сами видите, момент инерции входит линейно, и в постоянную времени будет входить так же линейно, если вы решите уравнение относительно угловой скорости W.
Но есть ещё десерт. Давайте, для приличия, оценим какую часть общей энергии движущейся машины занимает энергия вращающихся колес.
Из школьного курса физики известно, что кинетическая энергия движущегося прямолинейно тела равна Ev=(m*V^2)/2. Вращающегося Ew=(J*W^2)/2. (V-линейная скорость м/сек, W-угловая скорость рад/сек)
Патруль весит 2500кг, скорость 100км/ч=27м/с. Еv= 2500*27^2/2 = 911кДж.
Колесо. Их 4 шт, пусть будут 35-ые c резиной весом 30кг + 13кг диск, момент инерции одного колеса 5.448кг*м2. Угловая скорость при 27м/с будет W=9.66Гц=60,7рад/сек Ew=4*(J*W^2)/2=2*(J*W^2)=40кДж(4% от энергии всей машины).
А если с лёгкими дисками? То… 39кДж(4% от энергии всей машины). Велика разница!

Т.е. как ни крути — это 4% всей энергии. Отдельно хочется указать, на то, что набор кинетической энергии при разгоне — это есть наше сожженное топливо, таким образом разница в сожженном топливе по расчету выше будет (1кДж)0.1%. Думаю вряд ли кто-то сможет ощутить такие цифры кошельком.
Идея ясна, я думаю? А всё дело в том, как сами видите, во всех формулах помимо очевидных параметров типа массы входит один не очевидный, но в квадрате))) Если момент инерции – то всё больше зависит от радиуса, чем от массы, если речь об энергии – то от скорости.
Откуда же взялся этот миф? Ясно откуда – от спортсменов. Представьте Феррари весом тонну, с легкими тонкими покрышкам профиля 15 и 24-ыми дисками, да ещё и с тормозными дисками размером с колёсные, которая движется со скоростью 250км/ч. Расклад будет совершенно другой.
Третье. Цитируем вики:
Неподрессоренная масса — понятие, применимое к наземным средствам передвижения, имеющим подвеску, которое обозначает массу, включающую массу колес и других деталей, крепящихся непосредственно к ним (дисков, резины, элементов тормозной системы, находящихся на колесе). Масса остальных элементов, удерживаемых над землей подвеской, называется подрессоренной массой.
Все обычно стараются снизить неподрессоренную массу, не разобравшись на что она влияет. Если прочесть вики далее, то заметим интересную тенденцию:
Соотношение подрессоренной и неподрессоренной массы имеет огромное значение, так как сила, с которой неподрессоренные компоненты воздействуют на автомобиль снизу вверх, должна компенсироваться весом подрессоренной массы. В противном случае автомобиль теряет сцепление с поверхностью дороги, что отрицательно сказывается на его управляемости.
Кроме управляемости вес колес влияет и на динамику автомобиля. Так, чем тяжелее колеса, тем больше энергии и времени потребуется чтобы изменить скорость их вращения. То же относится и к процессу торможения. Для преодоления данной проблемы устанавливают облегченные диски и покрышки.

Т.е. в первую очередь величину неподрессоренной массы связывают с динамикой и энергией. Но с ними мы разобрались, в джипе как оказалось совсем другие расклады по динамике, а на скоростях где энергия вращающихся колёс может на него влиять он просто не передвигается.
Ещё бывает такое обоснование: «большая неподрессоренная масса убивает подвеску». На вопрос «Как конкретно?» ответ бывает очень мутный и непонятный.
Попробуем для начала оценить неподресореную массу, например, переднего моста:
мост с карданом, рычагами, тормозами, стабилизатором весит около 200кг, Два 35-ых колеса еще 80кг. Итого 250-300кг вес неподресоренной массы переднего моста. Сколько там выигрывают на кованных дисках? 3-4кг с диска? Ну пусть 10кг с двух колес — это меньше 5%! О каких существенных отличиях в управляемости тут может идти речь?
Предлагаю провести простой, но убедительный эксперимент самостоятельно:
В качестве дороги у нас будет выступать молоток))
В качестве подрессоренной массы – доска положенная на наковальню.
Ну а в качестве неподрессоренной – металлическая проставка с резинкой.

Случай первый: удар производится молотком прямо по доске. Результат – вмятина на доске.
Случай второй: Берём легкую алюминиевую проставку с тонкой резинкой, с той же силой ударяем молотком по резинке. Результат – вмятина будет уже от проставки, но заметно меньше.
Случай третий: Берём тяжёлую стальную проставку с толстой резинкой, всё с той же силой ударяем молотком по резинке. Результат – вмятина будет практически не заметна, Энергия удара будет более равномерно распределена во времени за счёт большей массы проставки.

Аналогию думаю все прочувствовали. И о да! Все, кто поставил большие колёса, в один голос говорят – машина мягче проезжает неровности. И происходит это совсем не из-за большего радиуса (ведь при проезде неровности большим колесом, высота неровности не изменилась), а именно из-за того, что, за счёт большего профиля и массы, колесо берёт деформацию на себя и более мягко и равномерно передаёт нагрузку через ступичные на остальную подвеску и кузов.
Вот как-то так.
Мораль: не надо примерять расчёты для спорта на гражданские автомобили.
От себя отдельно замечу, что если сравнивать 31,33 и 35. Разница по ощущениям между ними на те самые 6% в радиусе между размерами на скоростях до 60км/ч. На больших скоростях в первую очередь начинает влиять не оптимальное передаточное число в КПП. Так, например, с 35-ыми колесами 4-ая передача стала такой же как 5-ая на 31-ых. Ширина колеса так же плохо сказывается на сопротивлении качению, но с этим можно немного бороться повысив давление. Однако самое ощутимое ухудшение — это ухудшение в управляемости от больших колес, которое я связываю с шириной покрышки и нештатным вылетом диска, а это к массе колес не имеет никакого отношения…
Практика не отделима от теории, так же, как и теория от практики. Они вообще не разделимы. Вопрос того как правильно мы применяем теорию на практике, и на сколько верно мы трактуем практику в теорию.
[свернуть]
P.s. я не теоретик, а на практике мой автомобиль на этих шинах стал мягче преодолевать дорожные неровности при неизменной динамике и совершенно незначительном увеличении расхода топлива от стока. Может быть вырос тормозной путь - но я не замерял. Визульно - больше не стал.

Добавлено через 2 минуты
Забыл добавить - прошива +100500_egroff стоит последняя

Dotrak 29.08.2017 05:00

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Борис Борисыч, 5 баллов:good:
Второй сезон доезжаю на БФГ А/Т КО2. Свои деньги отрабатывает на все 100%. Этот сезон был насыщен поездками в различные е....ня, лебедкой меня вытаскивали 1 раз, и то по собственной глупости, призадумался о высоком и не останавливаясь поехал в грязь за бандой квадриков :rofl:
По песку сдувался до 0,8, идет как влитая. Однажды убедился в прочности боковины, в луже налетел на камень, аж отбросило. Порвал до корта наружный слой, корт целый:good:

Борис Борисыч 31.08.2017 13:55

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от Dotrak (Сообщение 2603792)
Борис Борисыч, 5 баллов:good:
Второй сезон доезжаю на БФГ А/Т КО2. Свои деньги отрабатывает на все 100%. Этот сезон был насыщен поездками в различные е....ня, лебедкой меня вытаскивали 1 раз, и то по собственной глупости, призадумался о высоком и не останавливаясь поехал в грязь за бандой квадриков :rofl:
По песку сдувался до 0,8, идет как влитая. Однажды убедился в прочности боковины, в луже налетел на камень, аж отбросило. Порвал до корта наружный слой, корт целый:good:

Расчёт выше - не мой. Зло скопирован. :)
Ссылка не вставилась просто.

По БФГ - долго колебался, какие брать - но Купера тогда победили ))

scheriff 01.09.2017 20:19

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: NITTO
МОДЕЛЬ: Trail Grappler M/T
РАЗМЕР 16
ВЫСОТА 75
ШИРИНА 265
СЕЗОН Лето
ИНДЕКС СКОРОСТИ P (max 150 км/ч)
ИНДЕКС НАГРУЗКИ 119 (max 1360 кг)

https://100koles43.ru/wp-content/upl...040f4c1b6a.png
Войдет ли в паджерик??

МАХ68 02.09.2017 12:22

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от scheriff (Сообщение 2604823)
Войдет ли в паджерик??

А чего ж нет ?! Внешние габариты соответствуют 265/70-17, а они влезают без лифта легко!
А у Вас 16" диски ?!

Калиостро не граф 07.09.2017 13:00

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от МАХ68 (Сообщение 2604931)
А у Вас 16" диски ?!

Что-то долго мерит:biggrin:

МАХ68 07.09.2017 20:04

Re: Шины PAJERO SPORT - выбор и отзывы
 
Цитата:

Сообщение от МАХ68 (Сообщение 2604931)
А у Вас 16" диски ?!

Цитата:

Сообщение от Калиостро не граф (Сообщение 2606291)
Что-то долго мерит

Вопрос о том, что стоит ли городить огород, если в стоке на Авто стоЯт 17"диски?!Ведь эти лапти есть в размере 265/70-17 ! А это на 99% конгруэнтно!


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU