Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

А где это, что-то в этой ветке я этого не обнаружил.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Не обращайте внимание ! Это просто у некоторых имеет место быть мания величия, которая в светофорных гонках быстро превращается в пыль ...:biggrin:

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Ну и кто тут чуханил механику?

Было 3 заезда.

Mitsubishi Outlander 2.4 MT (blue) vs. Mitsubishi Outlander 3.0 AT (white) 2WD (1st race)
http://www.youtube.com/watch?v=To65_yLEyys
Результат - ничья. Друг проходил в этот момент мимо финиша и потом рассказал, что только что видел два XL которые шли идеально друг возле друга, нос-в-нос Smile

Mitsubishi Outlander 2.4 MT (blue) vs. Mitsubishi Outlander 3.0 AT (white) 4WD
http://www.youtube.com/watch?v=NTyh_0jRL94
Результат - победа Mitsubishi Outlander 3.0 AT

Mitsubishi Outlander 2.4 MT (blue) vs. Mitsubishi Outlander 3.0 AT (white) 2WD (2-nd race)
http://www.youtube.com/watch?v=-X_zK0olY6Y
Результат - победа Mitsubishi Outlander 2.4 MT:blush:

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Да да примерно так ...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

А смысл гонять на 2WD? До скольки ехали? (Я на работе, видео не могу смотреть). Вообще это конечно провал для 3.0... Если он так отстойно едет, то у меня даже слов нет...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

"Чуханили" поездки на механике по московским пробкам, а не машину.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Едет нормально, только тупит со старта и жрёт при этом не мерено (плата за расслобуху водилы) и при этоми 2,4 палке проигрывает до сотки не больше 1-1,5 корпуса. Если ехать дальше, то думаю 3,0 своё возьмёт (максималка то больше)!

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Драг на 2wd на ауте 3.0? Бред полный, он 4wd auto в букс срывается. Если уж гонять на скорость, то стартовать с лока и желательно на лепестках, хотя можно и без них, особенно если опыта их использования нет.
Короче, какое-то странное состязание.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

тут и 4вд есть видео!

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:45 ----------

если на локе стартануть задницу не затащит?там же 70 % момента на заднюю ось 30 на переднюю

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Думаю, что режим трансмиссии не важен (честного 4WD нет, а всё остальное возня, электроника разберётся) - 2,4 механика по любому сделает с места 3,0 автомат! Единственное, на механике очень много зависит от прокладки и в случае где 2,4 не выиграл - явно лоханулся водила. Чуть упёрся в ограничитель оборотов и ты уже в ж...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Т.е Вы считаете, что 50 кобыл разницы у 3-х литрового сжирает автомат и поэтому он медленнее 2.4 на механике? Круто.:good:

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Говоря вашим языком - продай 50 "кобыл" - купи велосипед :)

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

О, моё видео выложили :rofl:
Простите за качество, снимал на телефон. Больше поснимать весёлые старты в том месте на получится, там сделали на днях асфальтовых лежачих полицейских. Снималось видео в Киеве в "тупичке" (недостроенный кусок окружной дороги). Будем искать другое место, потому что некоторые активизировали Ds и хотят померяться сами_знаете_чем :rofl:
Тогда возьму с собой фотик, он неплохо снимает видео.:secret:

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Т.е Вы считаете, что 50 кобыл разницы у 3-х литрового сжирает автомат и поэтому он медленнее 2.4 на механике? Круто.
Кто кого сжирает я не в курсе, но я лично удостоверился, что "трёшка" с места уступает моему 2,4 механика и теперь меня трудно убедить в необъективности в паспортных данных и неправомерности разницы в 0,1 сек в сторону 2,4 механика (при этом надо учитывать, что на моей машине стоит около 30 кг дополнительной шумки) !

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Этому есть объяснение. Много съедает гидротрансформатор, автомат сам выбирает когда и какую передачу включать. Механика может стартовать с высоких оборотов и крутящего момента. Кроме того, тут заезд на 402 метра, а если заехать дальше, то картина может изменится.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Автоматическая КПП большенства машин не расчитана на резкое ускорение или так называемые kick_down. Автомат приглушает высокие обороты и гасит резкое ускорения в целях "самозащиты от дурака". Кто хочет погоняться - покупает либо механику, либо sport_car класса люкс.

PS: почему я выбрал автомат и три литра : ресурс у больших движков больше, больше запас мощности и соотвественно запас динамики на ходу, гидромеханика лучше для динамичной езды (это моё субьективное мнение). Механику по определению недолюбливаю.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

zonax :
Кто хочет погоняться - покупает либо механику, либо sport_car класса люкс.
PS: почему я выбрал автомат и три литра : ресурс у больших движков больше, больше запас мощности и соотвественно запас динамики на ходу, гидромеханика лучше для динамичной езды (это моё субьективное мнение). Механику по определению недолюбливаю.[/QUOTE]

Не скажите ! Механика очень универсальня трансмиссия: и погоняться и по соплям в горку тронуться и раскачать машинку в г#внах. Даёшь универсальному АВТО - универсальную трансмиссию:good:А на счёт того, что лучше для динамичной езды, то тут двух мнений быть не может: единственное, что не даёт "трёшке" летать, так это его трансмиссия !

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Уже все новые автоматы с секвинтальным переключением дают возможность расскачать машину, по соплям в горку тронуться, затормозить двигателем. А некоторые особенные варианты (PDK) ещё и быстрее механики разгоняется... Так что у ХЛя просто бюджетный автомат - вот и всё...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Автомат может быть и бюджетный, но весьма хороший! Плавно умеет ездить,с рывками на лепестках всегда пожалуйста, надёжность тоже на очень хорошем уровне. АдаптивностьДействительно существует не только на бумаге, да автомат бережёт 1ую передачу,и крайне нехотя на неё переходит при скорости ниже 40км

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

А я и не говорил, что он плохой :)

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Но если тупит, значит не очень хороший:biggrin:

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Тупит?Оо, он её бережёт, поверьте наш автомат АБСОЛЮТНО не тупит, а то чего не хватает, уже можно сделать самому это Ds.И среди Автоматов, считаю его очень хорошим. Поверьте у XL, очень ХОРОШИЙ автомат.

3.0 AT или 2.4 CVT
 

Друзья, стою перед выбором покупать 3.0 AT или 2.4 CVT.

В 3.0 кусается расход, в 2.4 вариатор.

Расскажите со знанием дела, лучше классический автомат или новомодный вариатор?

Re: 3.0 AT или 2.4 CVT
 

Имхо, если ежедневный/ежегодный пробег небольшой,- бери 3.0 и даже не сомневайся! Я например за год едва 15 000км. пробега набираю, поэтому больший расход 3.0-го(а это в городе +3л. примерно, опять же 92-го бензина, а не 95-го, как для 2.4) не так критичен был...+ проверенная конструкция автомата..

Re: 3.0 AT или 2.4 CVT
 

И еще сравните налоги на авто.

Re: 3.0 AT или 2.4 CVT
 

Если не ошибаюсь, есть большая тема по сравнению 3.0 и 2.4 - там есть много полезного, советую https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=5361

Re: 3.0 AT или 2.4 CVT
 

Как я понял вы берёте Б.У... Тогда советую автомат и 3 литра. Не известно как эксплуатировали вариатор. Всё-таки он более капризный чем автомат. Конечно, и автомат и вариатор можгут быть угроблены. НО! Советую всё-таки автомат, так как вероятность попасть на безпроблемную машину выше! Моё мнение. Что касается движка, то на мой взгляд, ауту 2,4 литров за глаза хватит!

Re: 3.0 AT или 2.4 CVT
 

С вариаторами у меня старая дружба - началось с покупки в декабре 2006г. Ниссан Микра(1977г.в )жены. Там был вариатор первого поколения. Понравилось, что нет никаких рывков при переключениях, разгон идёт плавно, как на одном дыхании. Его недостаток, в отличие от последующих - чтобы тронуться - надо нажимать на газ. Нет возможности двигаться потихоньку внатяжку. Или едешь, или стоишь. Не очень удобно, особенно для женщины.
Потом купил Ниссан Альмера Тино 2,0 с вариатором. В нём уже логику работы для удобства изменили - при отпускании тормоза машина потихоньку движется. За время эксплуатации обоих авто проблем с вариатором не было. И при покупке нового авто присматривал машину именно с вариатором, в крайнем случае с АКПП (если бы запала в душу). К счастью подвернулся XL с вариатором.
Я не специалист в устройстве, поэтому об устройстве вариатора на Ауте XL почитайте лучше здесь: www.out-club.ru/board/showthread.php?t=4443">
Моё мнение:
Соласен, что вариатор не очень приспособлен к длительному буксованию, но и XL не внедорожник, а универсальный автомобиль, на котором не страшно съехать с асфальта, или найти место на парковке "перешагнув" бордюры. Он доставляет удовольствие при вождении, абсолютно предсказуем, и что важно он авто для всей семьи- женщинам по любому предпочтительнее АКПП. В отличие от гидравлической АКПП при "кик-дауне" нет рывков, всё происходит плавно и динамично одновременно. Не спорю с "гонщиками" -механика резвее, но вариатор щадит двигатель, а горячие головы на механике ускоряют его кончину. Недаром на 10-й Лансер дают только 20тыс.км. гарантии.
Кстати, не только японцы продвигают вариаторы - с вариаторами выпускают Ауди А4, А5, А6 и даже А8; Мерседесы А и В класса, Додж Калибр, Рено Меган купе. Я уже не говорю, что Citroen-С-Crosser и Pegout 4007 полностью прихватизировали Митсу XL, и именно версию с вариатором. Моё мнение брать 2,4с вариатором. Детские болезни у них уже давно позади. :good:

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

В тему вариаторов CVT, плавность хода и экономичность по отношению к гидромеханике это плюс, но только если не волнует принцип работы и его долговечность http://www.youtube.com/watch?v=8VYPsrOyIdw . Мой выбор был и остался за гидромеханикой - при должном уходе и нормальной езде никаких рывков в ускорении, никаких проблем с перерасходом топлива.

Re: 3.0 AT или 2.4 CVT
 

Вариатор продвигают так как он дешевле АКПП и экономичнее (что для Европы архи важно). Те машины, которые были у вас в распоряжении, маленькие и слабенькие. Вариатору проблематично тянуть мощные и тяжёлые машины (типа мурано). Если до вас, хозяин насиловал машину (быстро разгонялся, заезжал в грязь), то вариатору скорее всего пришёл конец. АКПП всё-таки больше выдерживает...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

то СергейМДХ
Так у нас машины слабенькие и маленькие ))))
Не даром же в 3,0 ставят автомат.
Каждой машине - свою трансмиссию.
Если для двига 2,4 подходит вариатор - это ж хорошо, экономично, плавно. Мне очень нравится, что на скорости 140 может быть всего 3 тыщи оборотов, в отличии от предыдущих машин, которые ревели оборотами.
К стати тут писали, что наш варик идет и на джип коммандер и либерти - а они позиционируются как внедорожники с неразрезным задним мостом к стати! То есть машина которая может поехать в грязь!
Ну а не убиваемее механики конечно ничего нет, зато там есть сцепление )))

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Я про Мурано речь и не вёл. там у неё какой-то особый вариатор. А вариатор ставят,насколько я понимаю, соответствующий мощности двигателя и весу машины. Образно говоря в таком случае расчётная нагрузка на вариатор будет равная, что на Микре, что на Тино, что на XL. А Ниссан Альмера Тино не такая уж маленькая и лёгкая машина. У неё получается нагрузка на 1 лошадь 10,55кг, а у XL 9,5кг.
Микре уже 13 лет и она ходит досих пор без проблем(продал сотруднику нашего предприятия). Тино покупал с пробегом 118тыс,продал 158тыс, у следующего владельца с ней проблем тоже нет. Но справедливости ради скажу- я машины не насиловал, за исключением активных разгонов. Тут вы правы-уж как повезётс предыдущим владельцем.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

[QUOTE=Greek;792476]то СергейМДХ
Так у нас машины слабенькие и маленькие ))))
Не даром же в 3,0 ставят автомат.
Каждой машине - свою трансмиссию.
QUOTE]

Вообще-то ниссан на новом Murano 3.5 250 лс, тоже вариатор ставят:
http://www.nissan-avtomir.ru/default.asp?trID=10269

видимо за несколько лет проектирования авто с такой трансмиссией и обслуживания таких коробок, положительный опыт таки перевешивает недостатки, японцы отлично всё просчитывают и не делают необдуманных шагов в бизнесе.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

[QUOTE=YPOL;792552]Видисо про проблемы мурано вы не слышали...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Сергей МДХ- если можно - ссылочку об этом. Спасибо. А может есть инфа по Ниссан Роуж? там тоже вариатор, движок 2,5.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Вы зайдите в раздел сайта "не аутлендер ХЛ", а там зайдите в тему "Ниссан мурано"...

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Когда выбирал XL между гидромеханикой и вариатором обратился в сервис за консультацией, сказали что если не жалко денег на бензин (расход у трёшки немногим больше), то однозначно бери гидромеханику - надёжность выше.

Также сам почитал разные технические сайты и пришёл к субьективному выводу, что для оборотистых движков нашего типа лучше гидромеханика.

PS: японцы хитрый народ и зачастую предпочтёт сделать попроще (сэкономить) и тем самым снизить цену, примеров море, в том числе: толщина листов метала на нашем авто, шумоизоляция на нашем авто, поработка отдельных частей салона - везде проскальзывает экономия. Поэтому к японцам я стал относиться с осторожностью, лучше всё обдумать своими мозгами и не идти на поводу у японского инженера.

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

[QUOTE=СергейМДХ;792796]Слышал, но надо смотреть официальные данные по отказам вариаторов, то что кто-то сказал что каждый 4-й или 5-й мурано в гарантийный срок имеет замену вариатора - это 20-25% всех муран.

Не верю я что ниссановцы применяя вариатор на разных моделях своих авто уже лет семь не меньше, мирятся с таким количеством брака как 20-25% :Data_57: Сама коробка CVT и работа по её замене гарантийной немало стоит для производителя, давно бы в трубу вылетели с таким процентом брака, так ведь продолжаю производить мазохисты ускоглазые :)

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

[QUOTE=YPOL;793165]Не вылетают, так как ломаются они и после того, как гарантия прошла. А это обозначает, что люди покупают новые вариаторы за 300-400 тысяч... Так что всё продуманно. Просто надо зрить в корень!

Re: у Вас 3.0 или 2.4
 

Мы не можем выбрать между СVТ и автоматом - мы можем выбрать между 2,4литра и 3 литра. И автомат на 3 литра ставят именно изза того что он мощнее и варик его не переваривает. А 2,4 переваривает вот и все.
К стати на ауди 200 сильные тоже ставят варик, а те кто пока варик поставить не могут (как мерседесы), делают 9-ти ступеньчатые автоматы, что бы приблизится к варику по эластичности и экономичности.
Я думаю пройдет немного времени и варики смогут переваривать и 300 и 400 лошадок. Сейчас наша дискуссия похожа на то, как люди недолюбливали автоматы, помните, лет 10 назад примерно так же про автоматы говорили, мол механика надежней автомат сложный в ремонте и т.д. и т.п :)