Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Но ведь всеравно интересно какая жижка у нас (синт или минерал)и можно ли использовать ниссановскую нс2??

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

svlas, так на щупе масло не увидишь.... (((

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

[QUOTE=Kitt;1513096]Выкладываю более подробную информацию по теме!
Итак пробег был у меня на момент записи примерно 29500 км, температура за бортом 30 градусов тепла, для чистоты эксперимента я засек километраж в начале пути, уже на 119 км пути появляется гул в коробке, ехал спокойно на круизе 120 км.ч, потом стал совершать обгоны, после чего появляется звук, далее смотрите видео!

https://www.youtube.com/watch?v=gcP9X1l5NJ8[/QUO

Чисто самолет!

Пичаль...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Сделайте так, кто умеет, что бы мое видео сразу отображалось!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kitt, а внизу какой значок мигал?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Это я активировал функцию, когда набираешь больше 120 км.ч, загарается лампочка (как в мерседесе:))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Мигал значок 120 км/ч, это те кто скрытые функции открывали
Kitt это после "смены" масла?

Добавлено через 3 минуты
Ещё раз повторю, для тех кто в танке, при высокой температуре, вязкость падает, а шкив зажимает гидравликой, так вот все думаю знают какое гидравлическое масло вязкое.... Гугл в помощь.
Вязкость падает по экспоненьте с повышением температуры, соответственно ремень не дожимает и он скользит, какой же нагрев дает он, никому не известно.... Ну думаю не мало при таких оборотах. возможно как тормозные калодки на дисках.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Значок 120 км/ч., это скрытая функция авто, которую мне Алексей активировал!
Эту запись снимал до смены масла!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А после уже не эксперементировали????

Хотя о чем это я, понятно что теперь они (эксперименты) неуместны

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Пока нет, но уже в пятницу поеду в командировку, проверю!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Жажда знаний???
Я б уже не пробовал, хотя может потом мы все будем Вам благодарны.
Вдруг че новое откроется??

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Да, о когда по гарантии варик поменяют, пусть старый разберут, посмотрим к чему приводит перегрев.

Добавлено через 1 минуту
bistrom, а на некоторых сайт в названии нашего масло присутствует слово SYNT.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Несколько раз щуп пихал и потом об салфетку. Остаются жирные пятна, похоже на подсолнечное рафинированое светлое, но воняет какой-то приправой, на вкус не пробовал. Пробег 18тыс.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

...... Мдя, грустно. Езжай к дилеру....
Посмотри ещё уровень. Я ожидал этого, фильтр новый, должен фильтровать..... Получается, что самому никак не оценить состояние масла....

Добавлено через 1 минуту
Чтоб загодя поменять, всё только субъективно, до этого можно не один варик спалить..

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Именно, я об этом уже писал! За 30 тысяч, уровень масла не упал у меня не на 1 грам, а истинное состояние масла, я реально только увидел когда мне его меняли!

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kitt, у нас тут к сожалению много людей в бронепоезде, и они просят свыкладками и расчетами как и почему масло в вариатора греется, как портиться...https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1456

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Так судя по видео, получается турбинный звук издаёт ГТ. И проблемы с блокировкой ГТ как раз и привели к перегреву.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

А он и не должен блокироваться в таком режиме, иначе фрикционную накладку сорвет.

Добавлено через 48 секунд
Евгений72, я видео кидал, где ремонт гидротраснформатора, как раз клеили эту накладку.

Добавлено через 1 минуту
Он блокируется только при равномерном движении.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Технический вопрос - у вас датчики теплоизолированы от воздуха? Или просто налеплены на поверхность, и все? Если так, то ценность этих измерений нулевая. Нужно поверх датчика обязательно лепить слой теплоизоляции, чтобы сам датчик не охлаждался набегающим воздухом.

А вас не смущает, что выделяет он только в разблокированном режиме?

Добавлено через 2 минуты
Ага. А лучше без выкладок и обдумывания просто назначить виноватого. Нам же поистерить надо, а не причину найти, правильно?

Добавлено через 3 минуты
При езде на лепестках он выше примерно 40 км/ч вообще всегда заблокирован при любых нажатиях на газ. И ничего почему-то не срывает.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вставлены в технологические отверстия заполненные термопастой, и заклееные термоскотчем.

Добавлено через 2 минуты
Я для Вас скинул ссылки, про масло, ещё кучу можете найти про моторное, переносить экстраполировать результаты думаю можете.

Добавлено через 5 минут
И к сожалению наука у нас сейчас сами знаете где, книги если по этой теме и есть то советские. Так же посмотрите сервис мануал, зависимость износа масла от температуры, только по этому графику видно, как зависит качество масла.

Добавлено через 12 минут
Ездил на лепестках, нет там жесткой блокировки.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, да, если сверху термоизоляция, все гуд. Проведите еще один эксперимент. Просто на стоянке на уже прогретой машине остановитесь в режиме D с нажатым тормозом, как на светофоре. Потом переведите коробку в режим Р, или N, и посмотрите, что будет с температурой. На холостом ходу на светофоре, когда включен режим D и нажат тормоз, в ГТ выделяется весьма нехило тепла, он при этом обязан нагреваться. Собственно, это широко известный способ ускоренного прогрева коробки в зимнее время. Если, как вы считаете, отвод тепла идет через поверхность, то после перевода коробки в режим P у вас температура должна остаться на том же уровне, машина ведь стоит, обдува воздухом нет. Если охлаждение вариатора включено в общую систему охлаждения, его температура должна упасть примерно на ту же цифру. С допуском на некоторую неточность из-за охлаждения поверхности датчика через термоскотч и пасту.

Добавлено через 6 минут
Вы их сами читали? :) В двигателе масло греется местами до 200+ градусов. И при этом отлично ходит по 10-15 ткм. При экспоненциальной зависимости получаем, что при 140С масло у вас не окислится в сколько-нибудь заметном количестве в течение всего срока жизни машины.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если читали всё то ускоренное окисление начинается от 75, в гидротрансформаторе температура может достигать в кратковременные моменты 300. Тут про трактор, у них срабатывает предупреждение раньше о перегревеhttp://xn----itbachmidudk6msa.xn--p1...#39;'.html

Добавлено через 2 минуты
http://www.transakpp.ru/uslugi/hydrotr.html

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Kuzenkakol, 300 даже в движке нет.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если не очистить внутренние поверхности, то в процессе дальнейшей работы не просто теряется мощность двигателя на пару процентов - масло греется гораздо быстрее. А как утверждают эксперты: АКПП работающая при температуре до 90 градусов может служить вечно. Вырезка, читать всю статью.

Добавлено через 5 минут
http://dieselloc.ru/ty6/ty6_ty7_27.html
Даже для очень больших гидротрансформаторов 80 градусов рабочая.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

поддерживать температуру рабочей жидкости от +60 до +100ºС (допускается кратковременная работа при температуре рабочей жидкости +110ºС не более 1ч и с интервалом 4 - 5ч);
В кране http://zapchasty.tradicia-k.ru/articles/?art_id=54

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, про 300 погорячился, это в автомате на фрикционахВ процессе работы узлы и механизмы АКПП испытывают серьезные тепловые нагрузки. Температура на поверхности фрикционов в момент переключения передачи достигает 300-400oС. Происходит интенсивный нагрев гидротрансформатора. При езде в режиме полной мощности его температура может достигать 150oС.
Сколько у нас на ремне со шкивами не известно...

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот и думаю я. Одни говорят минералка, другие - синтетика. Истина где-то рядом. Если Жатко принадлежит Ниссану, то наверное их инжинерам виднее, что надо лить в вариатор. Думаю ниссановская НС2 не повредит. Где б стенд найти чтоб полностью слить старое масло.

Добавлено через 9 минут
Я конечно извиняюсь за свою серость, но что-то я запутался по поводу ГТ. Раньше я думал что он нужен для того, чтоб тронуться с места и чтоб защитить шкивы и ремень от ударных нагрузок (ну типа колеса буксуют а потом ловят сцепление с грунтом). А вы все пишите что он то блокируется то нет. Надо срочно пгвышать уровень своих знаний иначе смысл половины сказанного просто ниочем. Кароч я ламер, чур тапками в меня не кидать.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bistrom, вот с этим аккуратно надо быть, настройки давления по просьбе Мицу могут быть другие, и тогда NS-2, будет ядом, а не лекарством.

Добавлено через 9 минут
bistrom, вот в том то и дело, что он защищает, и при тапке в пол, переключаются не передаче, а ГТ перестраивается, обороты растут, а скорость некоторое время нет, и блокировка включается, когда всё устаканится.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Я практически уверен, что наши жижки льют из одной большой бочки в разные упаковки. Но для перестраховки все же поменял бы полностью, а не методом слива-долива. Уверен, что жидкость не может настолько увеличить сцепные свойства, что производитель снизит давление в системе ( или наоборот). Изменение давления в системе связано скорее с алгоритмом работы, если таковое вообще имеет место быть.

Добавлено через 10 минут
кстати если уж существует универсальное масло для вариаторов типа Равенол (и кто его только льет) то это только подтверждает что жидкости сильно не отличаются

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Про алгоритм работы факт, там электроника, есть в сервис мануале про это. Просто есть инфа, что дополнительно с целью топливной экономии было опущено давление в системе.... Равенол не советую...
Тут тема в том что до конца слить не получится, а вот если варик крякнет, и возьмут масло на экспертизу....
Менять как пишут, прогонкой по два три раза, дорого получается конечно...

Добавлено через 1 час 10 минут
Кому будет интересно, тут LanserX, http://www.lancer.com.ua/DOCs/Manual...rX_CVT_RUS.pdf
Про ГТ чуть есть.

Добавлено через 1 час 11 минут
Про подогреватель (охладитель)

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Вот

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

bc----, вот цитирую самого себя, да датчики установлены не корректно, в магистраль надо, или в падддон.
Цитата:Ездил вчера, на 130 км, подтапливал где то под 140 км/ч. Что могу сказать по термометрам что установил, сдувает потоком набегающим прилично температуру. Поднималась при ускорениях (обгонах) в моем случае с задержкой так как на корпусе спереди закреплены, до 90, соответственно учитывая поток воздуха (20с у нас было), и энертность передачи тепла на корпус, могу сказать, что .....
Вот теперь вопрос.....bc----, какая могла быть температура внутри вариатора, при 20 на улице, без солнца, на скорости 140 км/ч, с учетом обдува корпуса вариатора, термометров и т.п., но обоих было 90 градусов ?????

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Окисление масла в CVT это бред. Все масла имеют антиокислительные присадки и рабочие температуры до 100-190 взависимости от того синтетика или мениралка. При тапке " в пол" передача скидывается в любом случае. Просто вы этого не чувствуете ибо CVT.

P.S. А кто нибудь из пострадавших ездил читать ошибки после перегрева не к диллеру, а в нормальные сервисы занимающиеся АКПП? И почему все пострадавшие выесняют тут причину перегрева, не представляя полной картины принцыпов и особеннойстей работы агрегата ( печатая какой-то бред про отсутствие связи системы охлождения CVT с системой охлождения ДВС и т.д.), вместо того, что бы написать коллективную притензию в РОЛЬФ.

P.P.S Пора создавать тему прл " НЕ ПЕРЕГРЕВ ВАРИАТОРА", а то начитавшись, поймал себя на мысли, что теперь стал опасаться ездить быстро. Хотя за два с половиной года не возникло ни каких проблем)))

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Откуда мне это знать с учетом того, что я не видел вашу схему крепления датчиков, и не видел, как они теплоизолированы от набегающего воздуха? Я вам еще раз повторю, проведите эксперимент с охлаждением вариатора при стоящей машине. Прогрейте его в режиме D с нажатым тормозом, можно даже умеренно подгазовывать, потом переключитесь в режим Р, или N. Там будет все понятно, набегающий поток отсутствует. Если вариатор быстро остынет, значит, система охлаждения в нем предусмотрена. Если так и будет горячим, пока не поедете - значит, охлаждается просто обдувом внешней оболочки. Можно повторить эксперимент еще раз, прогрев его на стоянке до той же температуры, и заглушив машину.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И почему нельзя лить Равинол? Если пол форума на нем ездит без проблем?

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Традиция... :)

Писали уже. Рольф ответил "езжайте помедленнее, так и задумано".

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

WarGamer, отвечу как bc----какие 190??? В двигателе 200+ даже не бывает. Ребят вот Вы кого то посылая к коробочникам сами бы к ним съездили, они бы Вам рассказали и про масло и про нормальную систему охлаждения. Черным по белому нагреть до 70-80, охладить до 70-80...... Да точно "рабочая у нас 150 наверно...."

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И вот про ГТ, если читать лень, блокируется и разблокируется так как покажется оптимально электронике.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

И почему все читают через строчку???? Вопрос был, что неправильный режим блокировки ГТ, и bc---- спрашивал был ли блокирован ГТ при перегреве, а я с помощью сервис мануала, пытался донести, что ГТ при тапке в пол, резком ускорении разблокируется. Про перекидывания cvt передаточного числа это отдельная тема.

Re: Загорается "перегрев вариатора"
 

Если бы Вы читали каждую строчку, то поняли бы, что я написал не про допустимую температуру в трансмисии, а максимально допустимую температуру рабочей жидкости в системе. И это был пост по поводу повышенного окисления. По поводу переключения в режиме "тапка в пол" и НЕ переключении передачи вот Ваша цитата с 100-страницы " bistrom, вот в том то и дело, что он защищает, и при тапке в пол, переключаются не передаче, а ГТ перестраивается, обороты растут, а скорость некоторое время нет, и блокировка включается, когда всё устаканится." Путаетесь в показаниях уже)))

Добавлено через 9 минут
Писать надо притензию в на бумаге и отсылать заказным письмом с уведомлением о вручении, а не катать на электронку в отдел по работе с клиентами. Тогда и ответа такого не будет. Там юристы не зря сидят и они прекрасно понимают, что им пытаются предъявить, несоответствие товара заявленным характеристикам. А это уже черевато расторжением договора купли-продажи. Им будет проще сообщить об этом производитель с предложением произвести отзывную компанию с целью модернизации системы охлождения трансмиссии.

Добавлено через 11 минут
Писать надо притензию в на бумаге и отсылать заказным письмом с уведомлением о вручении, а не катать на электронку в отдел по работе с клиентами. Тогда и ответа такого не будет. Там юристы не зря сидят и они прекрасно понимают, что им пытаются предъявить, несоответствие товара заявленным характеристикам. А это уже черевато расторжением договора купли-продажи. Им будет проще сообщить об этом производителю с предложением произвести отзывную компанию с целью модернизации системы охлождения трансмиссии.