![]() |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
... здесь ничего не могу сказать, не сталкивался ... Да, у приведённых выше ахтомобилей два варианта типоразмеров для ВСЕХ ЧЕТЫРЁХ КОЛЁС - варианты показаны выше, диаметр колеса при этом не отличается в зависимости от выбранного варианта ... Нет, речь об обычных автах, на которых все колёса одинаковые. И это, Сергей, когда в конце-концов писать-то нормально научитесь? :( Есть пробелы для разделения предложений, знаки препинания и т.д. Я уже почти старенький, зрение не ахтецкое - над такими текстами завсегда глаза ломать приходится, негоже так поступать. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
В принципе, меня больше всего заинтересовал допуск производителем колёс разного диаметра (не путать с типоразмером!), сам не сталкивался, но и внятных примеров не увидел. Да, чтобы опять не было недопонимания - всегда говорю о едином допуске для всех колёс, специальные авты с разными колёсами по осям не рассматриваем. Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Вот, например, для ХЛя (и хранцузских клонов) допустимы заводом 2 типоразмера: 215/70-16 и 225/55-18, никаких изменений в ЭБУ вносить не нужно, т.к. несмотря на разные типоразмеры, диаметр колеса в обоих вариантах практически одинаков.
Вот тут тёзка ты чуток не прав. Разница в диаметра есть и большая, спидометр врёт на 10 км/ч.А если поставить две одних и две других покрышки, то и загорается гирлянда из ошибок. Хорошо у нас электромуфта, на спорте всё жёстко подключено, ошибок не даёт, но не думаю, что железякам и шестеренка будет легко крутится с разными скоростями. Именно это и писал в своём первом ответе про ошибки вопрошающему. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Во-первых, что означает "спидометр врёт"? (врёт он как раз при штатном размере), поэтому уместно говорить о разнице в показаниях при разных типоразмерах. Во-вторых, разница в показаниях будет нелинейна, поэтому стоит указывать на какой скорости измерения происходят (разница будет увеличиваться по мере возрастания скорости, для 60 км/ч и 110 км/ч примерно в 2 раза) Теперь к конкретике: при размере 215/70-16 диаметр колеса 707мм, при 225/55-18 диаметр колеса 705мм: разница в клиренсе 1мм. У меня сейчас разница по протектору даже больше (спереди остаток 5мм, сзади 3мм), никаких ошибок нет. Теперь рассмотрим мою нештатную резину 225/60-18: здесь уже диаметр 727мм, клиренс увеличивается на 1см, работа спидометра в этом варианте приближена к реальному: показывает 109км/ч на гаишной рамке при 110 на спидометре (на штатной резине при той же скорости 106км/ч). Т.е. разница в показаниях 3км/ч на 110км/ч, и это при явном различии в диаметрах колёс. А ты пишешь про разницу в 10км/ч при почти одинаковом диаметре - как такое возможно?...:) Касательно ошибок - как быстро они возникают? на каких скоростях? Мне аж захотелось эксперимент провести, благо штатные колёса 215/70-16 у меня в гараже есть (и зима, и лето), могу накинуть на зад пару для того, чтобы посмотреть...:) |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Погрешность до 60 км/ч включительно - +4 км/ч Погрешность свыше 60 км/ч (80+N20) - +5 км/ч при 80 км/ч включительно и далее +1 км/ч на каждые 20 км/ч Дополнительная погрешность при температуре -25 / +60 - 2% при температуре -40 / -25 - 5% Ниже -40 и выше +60 - не определена И на МПС3 показания спидометра при диаметре колес 775 мм ровно (не штатная резина, это реальный диаметр колеса при 2.2 давлении) отличаются от требований меньше чем на 1%, и одометра тоже меньше чем на 1%. Замерял как то несколько лет назад, делать нефиг было, было оборудование и 1600 безостановочного перегона при +20. У меня вышла погрешность 0,7%, но при этом используемое оборудование имело само погрешность 0.5%, так что формальная вилка вышла 0.2-1.2%, при среднем 0.7%. п.с. Те, кто недавно мне тут писал, что мало кто заморачивается лезть линейкой до отбойников расстояния мерить просто не представляют, куда я ещё у машины залазил и замерял :biggrin: На лете и зиме (выше писал нюанс с резиной) у меня разные профили для показаний спидометра и одометра стоят на мультике. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Вложений: 3
Я тут маленько взбаламутил по весне :) Пообщался с разными людьми, видел тоже другие хотели такой же вариант как сзади муды. Отговорили. Поизучал тему резины еще раз и пришел к очередному варианту для себя - Kumho Road Venture MT51. По рисунку похоже на... ну сами поймете кто в теме :) Делалась для Австралии, по тестам вроде неплохая. Скатался по делам в нск, заодно заскочил в шинный магазин, пощупал и взял комплект 265/70/17, LT. У меня были/есть мики томпсоны диган 38 мт. Вот их сравниваю на фотах и по весу. Старые 22кг китйским кантариком (насколько помню транспортная оценила их по 20кг), новые 28. Даже если он врет то +6кг похоже на правду. Почему это так важно? Эти диганы по сути атешка, только шашки крупно нарезаны, По отзывам американцев бочина слабая для мудовой резины, сам не рвал но зачем проверять? Второй год катаю нокиан аутпост - офигенная резина в совокупности факторов, но в грязи все равно атешка и этой весной на грунтовой дороге воткнул в нее толи ветку толи сучок - великий кевлар оказался просто рекламным бла-бла. Вобщем еще раз задумался об универсальной резине для путешествий, чтоб на асфальте не зудела, в грязи работала и была прочной для таких условий эксплуатации. Поставил, по асфальту наконец-то нет этого самолетного воя. Шашки не такие узкие/вытянутые и не так сильно разрежены как на дигане, поэтому и не воет, но все равно это МТ по названию и всем признакам, аутпосты (еще недавно бывшие для меня злой атешкой) рядом как полулысая шоссейка :) Вобщем эксплуатация покажет что к чему. Что касается аутпостов. Индикатор износа 80% начинает приближаться к стиранию и меня терзают смутные сомнения что эта контора налюбила. Визуально износ не похож на 20%. Резину никуда не деваю, она на других дисках и будет дальше ездить на повседневку, а в экспедиции буду накидывать новые колеса.
Огорчением для меня стала ошибка нашей любимой системы контроля давления, датчик похоже не вынес очередного шиномонтажа (а он был тяжелым) и сдался через полчаса первой поездки. Поеду менять, т.к. польза от них есть на асфальте. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
На драйве про эту Вентуру были хорошие отзывы.
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Перехожу на колеса 33", купил уже на зиму Nokian Hakkapeliitta LT3 275/65/18, замер не надетой на диск резины показал 824 мм, 32,44 дюйма. Летние заказал CST Sahara AT318 285/70/17, жду.
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Откатал 4000 на этой вентуре, по трассе, камням, грязи. Пока впечатления положительные. Гудит в пределах 60-90, несильно, дальше мой багажник на крыше начинает шуметь (не вой, шум ветра) и забивает резину, а 100-110 это у меня основная скорость по трассе. Меньше долго ехать, а больше начинается жор из-за багажника с грузом. В грязи однозначно лучше атешки, что граберы, что аутпосты. Вобщем мой экспедиционный вариант. Теперь только километры накатывать и сравнивать по увеличению шума и проверять на прочность острыми предметами. По шуму похоже на хаку9, так что терпимо, особенно с нашей шумкой. До хаки были мишки ксин4, вот это реально бесшумная зимняя резина, я сначала вообще не понял что это такое :)
По датчикам давления. Когда стравился то внезапно просралось и на табло вылетело радостное низкое давление в шине вместо ошибки tpms. Я решил что помогло, но через какое-то время сменилось ошибкой. И так было постоянно когда травился. Похоже за 4 года батарейка села и сигнал слабый для штатных датчиков авто, но хватает для сканеров на шиномонтажке. Но теперь у меня была китайская копеешная шняга, которая накручивается вместо колпачков и работала на ура и самое главное показывает где какое давление, опрос почти моментальный. Так что планирую постепенно избавляться от штатной, как датчики на всех комплектах колес помрут просто выпилю нахрен. Дорогая, геморойная и неинформативная хрень. На низком давлении только мешает, а с китайской за полтора рубля спокойно едешь и видишь реальные показатели всех колес. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
посмотреть на экранчике - любой дурак может
а поставить кетайские нахлобуки на соски, которые срывает к херам с мясом под самое основание вместе с соском, срывает первой же веточкой/корешком/камнем в колее, вот оно! и тут же познать лютейшую попа-боль с доезжанием на двух-трех колесах к цивилизации - вот путь настоящего ру@#$%%# и даже если их не сорвет на первом же выезде, или, если машина - гламурный парадный танк - ездить по бутикам и соляриям, то за один зимний месяц по соли/реагентам они так прикисают по резьбе, хуже стальных колпачков с логотипами, что потом когда ндо подкачать давление, то отказывется что проще срезать и поменять сосок чем эту кетайскую шляпу скрутить познавать снова и снова попа-боль, это главное! повторять все те лютые косяки что по тыщу раз прошли окружающие - в этом идея |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Не страдай ты так. Я в курсе этих болячек и эти колпачки временное быстрое решение на попробовать. Поставил прямо перед поездкой на новые колеса. Потом поставлю внутрь.
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Сейчас только стоит вопрос взять ли датчики с девайсом и прогой для андроида или отдельным экраном. Отдельный экран в плане информативности мне больше нравится, но столкнулся с глюками китайского кодинга, когда он регулярно начинает орать непонять на что, обычно это происходит во время тряски. Еще эти экраны могут быть почти нечитаемы. Модуль с усб для андроид магнитолы тоже непонятная шляпа, т.к. в проге могут быть теже самые баги, да и место на экране у меня уже распределено и третья прога будет лишней. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Почитал последние несколько страниц и понял, что я наверное что-то в жизни упустил. Никогда не подозревал, что проблема давления в колесах в жизни может стоять настолько остро, что решать её надо с привлечением стольких замысловатых девайсов.
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
На одной из прошлых машин пробил колесо и не заметил. Доехал до дома и колесо на выброс. Была бы система контроля вовремя бы поставил запаску.
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
началось все именно с внедорожников, тяжелых... или даже с того времени, когда начался бум популярности именно на внедорожники паркетники история очень давняя, проблемы были еще в 80хх, но мало обращали вниямания и не считали внезапно в конце 1996года кто-то из страховых агенсв вдруг подсчитал что за год разбилось 270 машин прям серьезно + в машинах все насмерть и именно по причине взрыва шин ... это агенство понесло историю в прессу подняли шум, выяснили что на больших и тяжелых внедорожниках заметить мелкий и медленный прокол нереально, а шина именно изза сочетания большого веса машин, большой нагрузки на шины на высокой скорости, при падении давления в шине сильно перегреваются и взрываются нахрен, с гарантированным смертельным исходом, ибо довести шину до взрыва городских скоростей мало, а на трассе - легко... ну и когда внедорожник идет кувыркаться на 100+кмч - шансов выжить мало каких и сколько подушек безопасности в салон не понавпихивай = жмур были отзывы, предписания поднять давление в шинах, заставляли качать 30psi+ но! каждый год все равно подыхало по 100+ человек и даже после лютого контроля! есть очень известная и описааная во всех википедиях авария, когда одна взовраная так шина за одну аварию убила 30чел - 7го февраля 2000го, через 4 года как про проблему прям кричали по всем телеканалам в итоге шум серьезный, отзывали целые линейки шин, меняли настойки подвесок, даже на машины был отзыв в итоге во всем цивилизованном мире начиная с 2007го запрещено продавать машины без системы ТПМС, прям просто запрещено и все, просто нельзя никак продавать такие машины, не сертифицируют и на учет не поставят (в цивилизованном мире !) возможно территорию пост-совка это так сильно не задело, ибо и дорог тупо тогда еще небыло, да и с паркетниками/внедорожниками познакомились сильно позже, вообще частный автопарк начал появлятся только с конца 90хх, ...но вообще вот так сначала ТПМС ставили преимущественно на паркеты, потом заставили ставить вообще на все что ездит обычная система, как АБС, подушки безопасности, ремень - все примерно из этой оперы, чтобы спасать жопы пока в пост-совке иконки на панель клеили - в цивилизации вот такие штуки ставили в машины отключать - тоже самое как заглушку вместо ремня безопасности всунуть потом еще канадцы посчитали еще и экономический эффект, там получилось экономия только за счет того что люди начали контролировать давление в шинах, на одной машине не менее 500л топлива в год экономии, а при пробегах выше средних = до 1000л в год разница на обычной легковушке/паркетнике |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
по легковушкам проблему кстати считается порешали! аварий из-за взрыва шин уже 15 лет как почти и нету, прям редко уже, благодаря именно ТПМС
а вот с фурами беда до сих пор там тоже уже давно есть обязаловка иметь ТМПС по всем колесам, но тоже требование только к тем машинам что продаются новыми... по-моему с 2012 года ввели на М1 категории и чтото около 2014го вообще на любой колесной технике обязательно но фуры ездят по 1+млн км, и по 20лет "голову" катать абсолютно норм практика поэтому там еще полно без ТМПС ездит теперь гуглим по словам "у фуры лопнуло колесо" |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Понятно, что все эти датчики как и прочие придумки нацелены на повышение безопасности. Только безопаснее не становится, т.к. есть такая штука как гомеостаз риска. То есть, например, раньше ездили на старом авто со скоростью 70 км/ч и было опасно, но сделали безопасный автомобиль и теперь на 70 км/ч неопасно ездить можно. И что происходит? Все стали счастливо и безопасно ездить на 70 км/ч? Нет, стали ОПАСНО ездить уже на 100 км/ч! И так далее и конца и края этому нет. А еще как приятно в купюрах впарить очередную замануху под предлогом безопасности! Теперь стали радары всякие ставить в передок. Ну то есть теперь вообще на дорогу можно не смотреть! Если что машина сама затормозит! Прогресс! "Телевизоров все больше, а детей все меньше".(с) |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
так почему вы пишете на этом форуме, а не на уазбуке? вы обманываете сами себя, врете сами себе, как через зеркало все что делается в машинах делается для того чтобы стало ездить УДОБНЕЕ (!) все кто ездил хоть день с активным круизом, по трассе, по пробкам, по плотному трафику - просто больше никогда не купят себе машину без таких систем |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
"все что делается в машинах делается для того чтобы стало ездить УДОБНЕЕ (!)"- ну, и что, больше СЧАСТЬЯ стало или жизнь БЕЗОПАСНЕЕ стала? Я вам написал про гомеостаз риска, а вы словно не заметили. На УАЗ-452 70 лет назад ездили вполне безопасно, а теперь на нем выезжать на дорогу опасно, т.к. вокруг современные "безопасные(!)" автомобили носятся с безголовыми водятлами... Поэтому и приходится отказываться от "все железное, честное, настоящее". Зато без автосервисного компьютера с новейшей программой хрен теперь этот безопасный автомобиль починишь... даже если соображаешь, то еще логины и пароли от него иметь надо, которые бесплатно никто не даст. Фигурально выражаясь... |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
и с тех пор ВОПРЕКИ появленю систем безопасности во всем мире лимиты скорости СНИЖАЮТ!!! Австралия (1992 г.) снизили с 110 км/ч до 100 км/ч = Количество аварий с травмами снизилось на 19 %. Дания (1990 г.) снизили с 60 км/ч до 50 км/ч = Количество аварий со смертельным исходом снизилось на 24 %. ДТП с травмами снизилось на 9% Германия (1994 г.) снизили в городах с 60 км/ч до 50 км/ч = Количество аварий снизилось на 20 %. Швеция (1990 г.) снизили с 110 км/ч до 90 км/ч. = ДТП со смертельным исходом сократилось на 21% Швейцария (1994 г.) снизили с 130 км/ч до 120 км/ч. = Количество аварий со смертельным исходом снизилось на 12%. Великобритания (1991 г.) снизили с 60 до 40 миль в час (с 100 до 65 км/ч) = ДТП меньше на 14%. Нью-Йорк, США. снизили в городе скорость с 30 до 25 миль в час = упало количество погибших в авто в ДПТ на 28% и количество погибших пешеходов на 48% нету никаких "ездили 70кмч, а стали ездить 100кмч" с 76го года можно было ездить 90кмч так и сейчас на пост-совке можно ездить не выше 90кмч за городом, вне специально построенных автомагистралей, ничего за 40лет не изменилось а фактически по миру скорости только снижают и снижают |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
@aamozhaev, ты что-то жестишь. Разгнать до отсечки можно и старый тазик, и это совершенно не значит, что владельцы более современных авто ездят исключительно небезопасно. Да и там, где народ летает, как правило дорога такого качества, что случайно пробить колесо сложно. А вот на грейдере, с прицепом, на 70 км/ч ты пробитое заднее колесо на стоковом спорте не почуствуешь вообще никак, а TMPS заорёт вполне (случай конкретно из моего опыта конкретно на моём тракторе).
з.ы. Что-то понаписали. Нафиг с ним в споры вступать, он кроме рассказов что он самый умный ещё ничего не написал ни где. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
опять же если исходить из того что система должна БЫСТРО! спасти человеков внутри, а не перегружать их колонками цифр, то все станет понятнее если исходить из того что (как мы наглядно видим даже на этом форуме) за рулем авто может оказаться совершенно ничего не понимающий в технике человек - цифры и колонки, мелкий текст, меню и прочее... все это такоего индивидуума только введут в заблуждение а предельно понятное, простое сообщение, наоборот введет его в панику и заставит что-то препринять, не игнорировать (и как мы наглядно видим это работает и цепляет) инженер все сделал правильно а те кому нужно видеть цифры - ну вперед, цифры то есть, и для тех кому надо - на главном экране без ограничений, опять же только для тех кому это действительно надо (!) отсекая тех кто в технике не силен и кому это будет только во вред это вред для сильно безграмотных = они где-то увидели, подсмотрели, им это показалось модно и хочется кучу экранчиков, они могут не понимать что на них пишется и для чего оно надо, и все это в итоге толкьо снизит внимательность и отвлечет от движения, и инженеры осознанно с этим борются, спецаильно усложняя и отсекая все что такие водители не поманиют и не способны понять хуже всего что особо глупые водители насмотревшить экранчиков, могут начать пытаться чинить что не сломано, защищать что и так зищищено, усиливать предохранители, котрые спецаильно прослабили и так далее - толкьо вред! аналогично в новых машиных строят логику отключения систем ЕСП, процедура отключения предельно замысловатая и сложная, чтобы снова отсеять безграмотных наездников, и позволить что-то выключать только тем кому это действительно надо |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
А колесо на асфальте пробить как раз и можно с фатальным исходом! Шуруп на дороге, а покрышка самая что ни на есть шоссейная... Именно для асфальта и асфальтовых машин и придумали эту систему, как спасающую. И понятно, что жЫпы на асфальте из-за высокого центра тяжести имеют большие шансы на переворот при взрыве покрышки, поэтому как кое-кто тут и написал, что с них начали ставить... А на грейдере на 70 км/ч риск фатальности невелик. Эту систему ведь не придумали враги шинных заводов, которым только больше продавай шин на замену пробитых... Думали о другом! Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
1 - пробивал ли ты колесо шурупом 2 - ездил ли ты по грейдеру Просто для понимания как тебе на твое сообщение отвечать. Если ты, конечно, его серьзно написал, а не стебёшся. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
2. Конечно. |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Нашему народу не угодишь.Хочется современный автомобиль со всякими наворотами и удобствами-купил, но сразу появляется желание все отключить.i зарядку акб отключить,датчики колес отключить,егр отключить.колеса побольше,чип помощнее.А потом на форуме-помогите,у меня какая то х-ня с автомобилем
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Цитата:
Найти на трассе что-то крупнее болта это достаточно большая проблема, и шанс на такое исчезающе мал. Цитата:
Цитата:
Да там и без проблем с колесом положить на 70 км/ч машину как 2 пальца, банально потому что сцепление с дорогой по определению хреновое. И примеров этому вагон и маленькая тележка. Как и примеров убитых колес когда водитель покрышку резал, но не чувствовал этого. Цитата:
— Что же, по-твоему, слова не могут отражать истину? Я отрицательно покачала головой. — Дважды два четыре, — сказал он. — Это ведь истина? — Не обязательно. — Почему? — Ну вот, например, у тебя два яйца и две ноздри. Дважды два. А четырех я здесь не вижу. — А если сложить? — А как ты собираешься складывать ноздри с яйцами? (с) Пелевин, "Священная книга оборотня" |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
к чему эти страдания и "плач ярославны" по всем форумам, якобы что инженеры идиоты и "понавпихивали всякого говна ненужного в машину" блин... ну не раздупляешь, не способен справился с современными системами - ну так зачем страдать? - иди и купи уаз, все ж есть готовое, ничего лишнего и сразу и без всех этих мытарств |
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Ну например меня зимой она доставала по утрам. Причем из-за запаски. Которая за пару лет подпустила, и в некоторых моментах, по утрам, бывала ниже порога срабатывания. В итоге "заставила" меня поехать в гараж, опустить запаску и накачать ее
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
|
Re: Выбор внедорожной резины для нового Паджеро Спорт
Цитата:
Что касается запаски, то меня она тоже достала зимой, поэтому сейчас слегка перекачена и все, не сбоит. |
Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU