OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=49937)

overthe 30.09.2012 13:28

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
так никто не ездил что бы рассуждать кроме как о цене))) насчет глк и хайлендера с ку5 вы конечно загнули - найдите их за 1600 тыс новыми))

Oleg L 30.09.2012 13:42

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1324422)
так никто не ездил что бы рассуждать кроме как о цене))) насчет глк и хайлендера с ку5 вы конечно загнули - найдите их за 1600 тыс новыми))

А что гугл уже отменили?

mustein 30.09.2012 13:55

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
overthe, а Вы будто ездили на нормальном автомобиле? Вот только не надо рассказов про многочисленные служебные Ауди и Ведроверы после которых Вы осознано пришли к Спортажу)) Владельцы Приор и Калин то же самое рассказывают. У Вас был новый автомобиль от нормального производителя у которого стук подвески считается гарантийным случаем, а не конструктивной особенностью?
С новым СантаФу речь уже идет о 1.7 с лишним рублях за атмосферник 2.4л)) Разве что XXX продает Х3 с 2.0 атмосферником за эти деньги. Ну а за 1840 т.р. уж есть что посмотреть в "премиуме" получше 2.2 дизеля.

Dima1971 30.09.2012 14:13

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1324422)
так никто не ездил что бы рассуждать кроме как о цене))) насчет глк и хайлендера с ку5 вы конечно загнули - найдите их за 1600 тыс новыми))

Во первых, никто и не говорил о СФ за 1.6)))) млн. Говорили про топ за 1.8. этого уже достаточно, что бы быть потрясенным. уж если я нашел 1.8 млн, то разрази меня Бог - я никогда НИКОГДА не куплю это пластмассовое чудо с биодизайном.

Если уж сравнивать корейское чудо по всем параметрам - то вы обнаружите что СФ с дизелем в топе стоит 1 850 000 р)))) а хайлендер в топовых версиях - 1 900 000. Надо быть полным... что бы купить корейское чудо за эти деньги))), съэкономив аж 70 тыс. р. я уж не говорю про хай за 1 690 000 р. и не надо объяснять, что корейский дизель с китайской электроникой может сравниться с японским авто с V6 и полноприводной трансмиссией.

удел СФ - это минимальные комплектации, для тех кто будет ездить на этом и думать, что их машина в сегмента до 1.8 млн)))).

я уж не говорю что новый Х3 стартует с 1 730 000!! и где СФ и где даже самый слабенький Х3? это такая же разница как ж... и палец. :)

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:13 ----------

Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1324431)
overthe, а Вы будто ездили на нормальном автомобиле?
С новым СантаФу речь уже идет о 1.7 с лишним рублях за атмосферник 2.4л)) Разве что XXX продает Х3 с 2.0 атмосферником за эти деньги. Ну а за 1840 т.р. уж есть что посмотреть в "премиуме" получше 2.2 дизеля.

читая это простое послание еще раз убеждаешся, а не поехал бы хундай куда подальше.))

Ку5 с 225 сильным движком и 8 ступенчатой АКПП - от 1 870 000 р. Охренеть... Реально, если Бог хочет кого то наказать, он лишает разума...

АН-32 30.09.2012 15:24

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
У Санты единственный плюс - он чуть больше чем АУТ, НО!!! разница в цене примерно на 40%, а это несерьезно.

Dima1971 30.09.2012 15:34

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1324454)
У Санты единственный плюс - он чуть больше чем АУТ, НО!!! разница в цене примерно на 40%, а это несерьезно.

по длине больше чем аут немного. но сзади точно он теснее при этом.
а с другими машинами типа тойоты хай.. лр фрила, ауди ку5, бмв х3 и тд. его и сравнивать нечего... хотя он со своим топом и дизелем стоит как не самые дешевые комплектации премиум брендов или так же как огромный и мощный топовый хай!

mustein 30.09.2012 15:40

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Да ладно вам уже)) Зато у него есть ИМЯ, бренд я бы даже сказал. Сколько олигархов и просто топ-менеджеров захочет поностальгировать (от французского "ностальгия" а не то, что первое читается)) на авто марки босоногой юности. Да и вообще, привычка- вторая натура. Вот увидите, спрос обеспечен.

Oleg L 30.09.2012 16:45

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Я так понимаю щаз флейм за Санту пойдет по третьему кругу. Может уже хорош?

Сосед 30.09.2012 18:02

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
а сузучонка на париже видели? )

mustein 30.09.2012 18:22

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Сосед, SX4 же. Витару они наверное сразу вслед за УАЗом заменят))

Сосед 30.09.2012 18:58

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Не, сельхоз-четыре - все-таки это фиатовские корешки ) у меня сильное подозрение, что стиль этого S-Cross слизан у пыжей. прикольная внешне повозка. смущают реляции про гипер-мега-экологичные силовые установки (которые так и не были конкретезированы). вкрячат опять какой-нибудь микромотор... )))

СергейМДХ 30.09.2012 22:34

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1324431)
overthe, а Вы будто ездили на нормальном автомобиле? Вот только не надо рассказов про многочисленные служебные Ауди и Ведроверы после которых Вы осознано пришли к Спортажу)) Владельцы Приор и Калин то же самое рассказывают. У Вас был новый автомобиль от нормального производителя у которого стук подвески считается гарантийным случаем, а не конструктивной особенностью?
С новым СантаФу речь уже идет о 1.7 с лишним рублях за атмосферник 2.4л)) Разве что XXX продает Х3 с 2.0 атмосферником за эти деньги. Ну а за 1840 т.р. уж есть что посмотреть в "премиуме" получше 2.2 дизеля.

Лично я владел акурой МДХ и ездил 4 месяца на ренж ровере :) Сейчас предоплатил санту. Жду тест-драйва. Схожу -расскажу :bye: Менеджер уже готов отдеть то дизельный за 1,75. Думаю за 1.7 уболтаю :) С отличным дизелем, который чипуется. Будет у меня 9 сек до 100 и куча нужных мне опций ;)

mustein 30.09.2012 22:50

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
СергейМДХ, опять?!!!
Воздержусь на этот раз от комментариев.

СергейМДХ 30.09.2012 22:53

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1324667)
СергейМДХ, опять?!!!
Воздержусь на этот раз от комментариев.

Что опять? Я предоплатил санту... Собственно жду тест драйва и буду решать - надо ли оно мне или нет... Собственно долго искал альтернативу и не нашёл. Мурано и Хайлендер меня, мягко говоря, не привлекают внешне. А то что нравится либо дороже, либо меньше...

overthe 30.09.2012 22:56

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1324431)
overthe, а Вы будто ездили на нормальном автомобиле? Вот только не надо рассказов про многочисленные служебные Ауди и Ведроверы после которых Вы осознано пришли к Спортажу)) Владельцы Приор и Калин то же самое рассказывают. У Вас был новый автомобиль от нормального производителя у которого стук подвески считается гарантийным случаем, а не конструктивной особенностью?
С новым СантаФу речь уже идет о 1.7 с лишним рублях за атмосферник 2.4л)) Разве что XXX продает Х3 с 2.0 атмосферником за эти деньги. Ну а за 1840 т.р. уж есть что посмотреть в "премиуме" получше 2.2 дизеля.

и не собирался ничего говорить) была определенная сумма денег, выбрал оптимальный для меня вариант и купил. Я не страдаю вашей "шилдикозависимостью", беру что нравится в данный момент. И что могу обслуживать. "Нормальный" автомобиль пока не тяну и этого не отрицаю.
Я реч вел о Санте за 1635 тыс с дизелем, но никак не атмо. Пока в нем все нравится, мнение остальных мне безразлично. Выйдет еще что то стоящее - буду смотреть. Не важно Хундай или Тойота, Ниссан и тп.

АН-32 30.09.2012 23:03

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1324656)
Лично я владел акурой МДХ и ездил 4 месяца на ренж ровере :) Сейчас предоплатил санту. Жду тест-драйва. Схожу -расскажу :bye: Менеджер уже готов отдеть то дизельный за 1,75. Думаю за 1.7 уболтаю :) С отличным дизелем, который чипуется. Будет у меня 9 сек до 100 и куча нужных мне опций ;)

Чипуйте конечно, удачи Вам, правда за эти деньги крузак взять можно а то и экслорер (в багажник которого и санта и аут влезут) :hat:

overthe 30.09.2012 23:23

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1324680)
Чипуйте конечно, удачи Вам, правда за эти деньги крузак взять можно а то и экслорер (в багажник которого и санта и аут влезут) :hat:

екс круто конечно, но 2 ляма...прадо зза 1700 тыс...мда...я на машине езжу не на шилдике)

mustein 30.09.2012 23:29

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
АН-32, ой, я Вас умоляю. Вы бы еще в цыганском таборе агитировали образование получать. Ну, в крови этот Хуиндай у них. И как гласит народная мудрость, без таких людей и жизнь плоха.

макся 30.09.2012 23:32

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
СергейМДХ, а скока КАСКО манагер озвучил на эту киа???

АН-32 30.09.2012 23:48

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от overthe (Сообщение 1324691)
екс круто конечно, но 2 ляма...прадо зза 1700 тыс...мда...я на машине езжу не на шилдике)

Ну совсем недавно экс был за 1799... А прадо 1732 сейчас... Насчет шильдика это конечно так и есть, но и машины РАЗНЫЕ...

overthe 01.10.2012 00:11

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от mustein (Сообщение 1324693)
АН-32, ой, я Вас умоляю. Вы бы еще в цыганском таборе агитировали образование получать. Ну, в крови этот Хуиндай у них. И как гласит народная мудрость, без таких людей и жизнь плоха.

лучше хундай в крови чем гумно в голове:hat:

сергеев.а 01.10.2012 08:15

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1324680)
Чипуйте конечно, удачи Вам, правда за эти деньги крузак взять можно а то и экслорер (в багажник которого и санта и аут влезут) :hat:

что там в прадо(или крузак?)? я смотрел выходит за 2200. а велюр мне нах не нужен..если будет кожа акпп и за 1700 дизель возьму не глядя..

СергейМДХ 01.10.2012 09:03

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1324680)
Чипуйте конечно, удачи Вам, правда за эти деньги крузак взять можно а то и экслорер (в багажник которого и санта и аут влезут) :hat:

ВО-первых, новый не взять. Во-вторых, крузак - это автомобиль не для города. Зачем мне его внедорожный потенциал, который убивает управляемость. Любой поворот при большой скорости и ты стоишь "на ушах".

Эксплорер - прикольный. Но на 300-400 тысяч дороже (не знаю, дадут ли скидку). И не вижу у него преимуществ. Дизеля того же нет. Мне он непременно нужен.

Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1324694)
СергейМДХ, а скока КАСКО манагер озвучил на эту киа???

Не спрашивал. Но не думаю, что больше 5% от цены. Я не в кредит брать буду. Поэтому КАСКО возьму у своего друга, как всегда. На аут мне выходила КАСКО 10%. На С-кроссер 7%...

макся 01.10.2012 09:33

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
СергейМДХ, мне санта тоже нравится а ценник точно не гуманен. Имхо все обсуждаемые здесь одноклассники должны стоить примерно одинаково а не с заделом в двести триста тыщ

сергеев.а 01.10.2012 09:44

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1324793)
СергейМДХ, мне санта тоже нравится а ценник точно не гуманен. Имхо все обсуждаемые здесь одноклассники должны стоить примерно одинаково а не с заделом в двести триста тыщ

ну если убрать дизель панораму итп и довести до наших аутов..то 1500 максималка возможна на бензине...

Бутявка 01.10.2012 10:25

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Кому он теперь нужен дизель в нашей раше. Он уже сегодня кое где дороже 95, прикидываю цену на зиму, когда дизель назовут зимним, он наверное дороже 98 будет, а не дай боже заправиться по трассе какахой. Зимой в нем по любому холоднее, экономии никакой нет плюс непонятная гарантия у Корейцев, нужно очень сильно любить дизель для его приобретения сегодня...

макся 01.10.2012 10:28

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
имхо дизель для больших пробегов. в моем городе популярны среди риелтеров которые продают загородные участки и недвигу. либо у тех у кого соляра халявная

СергейМДХ 01.10.2012 10:31

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1324793)
СергейМДХ, мне санта тоже нравится а ценник точно не гуманен. Имхо все обсуждаемые здесь одноклассники должны стоить примерно одинаково а не с заделом в двести триста тыщ

Вы должны понимать, что доп опции за бесплатно не дают. Вы же не можете купить БМВ Х3 в минимуме за ту же цену, что и БМВ Х3 в топе. Так и тут. Если убрать дизель и взять бензин, взять комплектацию без панарамной крыши, автопарковщика и тд, то машина будет стоить 1,5 миллиона. Если Вас такой автомобиль устраивает - то берите. Меня не устраивает. Хочу опций и дизель.

Дизель хочу не из-за экономии в деньгах. Во-первых, дизель динамичнее. А во-вторых, дизель дарит отличные ощущения динамики + в дизельной комплектации стоит догреватель. А это обозначает, что зимой у меня сразу будет дуть тёплый воздух и мне не придётся ждать, когда машина прогреется. Ну и удобство в виде заезда на автозаправку раз в 3 недели меня тоже радует. :)

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1324820)
нужно очень сильно любить дизель для его приобретения сегодня...

Нужно хоть раз поездить на нормальном дизеле и забыть про стереотипы ;)

макся 01.10.2012 10:35

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
СергейМДХ, можно долго рассуждать но аут начинается с 989к а санта с 1299к

СергейМДХ 01.10.2012 10:53

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1324835)
СергейМДХ, можно долго рассуждать но аут начинается с 989к а санта с 1299к

Просто санта есть только в полноприводных вариантах. Цена на аут с полным приводом начинается от 1,130 тысяч. При этом комплектация санты в минимуме - это комплектация аута за 1,190 тысяч. Так что 300 тысяч там нет.

Согласен, что если у Вас только миллион, то санта фе просто пролетает мимо. Но у меня подход другой. Мне всегда нужен топ. И я всегда беру машину ниже классом, но в топе. На мой взгляд это лучше, чем машина высше классом, но барабан.

макся 01.10.2012 10:56

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
СергейМДХ, мое имхо пустышка но классом выше-вкусней. потому как не всё что есть в максималках требуется. иногда от минималок хочется пары опций а остальное устроит.

Сосед 01.10.2012 11:01

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Прагматики против романтиков, бой века ))))) Ну хочет хундай "поднять" премию за новизну и вау-эффект, так имеет на то полное право. Выйдет - не выйдет - другой, сильно открытый вопрос. Также, каждый имеет право потратить на себя, любимого, собственные кровные, переплатив за хотелку. За перламутровые пуговицы, например. )

СергейМДХ 01.10.2012 11:03

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1324844)
СергейМДХ, мое имхо пустышка но классом выше-вкусней. потому как не всё что есть в максималках требуется. иногда от минималок хочется пары опций а остальное устроит.

У нас просто разный подход и это нормально :) Слава богу выбор большой.

Я просто уже сделал выбор в пользу аута год назад. С того момента мало что изменилось в ауте 3. Поэтому платить 1,4 миллиона за ещё одну такую же машину я вообще смысла не вижу. Всё остальное в этом классе мне не нравится внешне, а значит я конкурентов не рассматриваю. Появился новый санта. Внешне и внутри просто обалденно. На фотках увидел и первая реакция была - вау!... Посмотрим, какая реакция будет в реальности. Может и не понравится. Я это тоже допускаю :)

макся 01.10.2012 11:04

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
не новый санта бесспорно красив. кстати на фоне новой санты прогнозирую небольшое падение ценника на ix55.

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:04 ----------

СергейМДХ, а я вот тока мультом располагаю на авто и выбирал либо asx за 779к-пустышку на механике либо аут3 за 969 пустышку. при сравнении авто выбор был однозначен

Бутявка 01.10.2012 11:14

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1324829)
Вы должны понимать, что доп опции за бесплатно не дают. Вы же не можете купить БМВ Х3 в минимуме за ту же цену, что и БМВ Х3 в топе. Так и тут. Если убрать дизель и взять бензин, взять комплектацию без панарамной крыши, автопарковщика и тд, то машина будет стоить 1,5 миллиона. Если Вас такой автомобиль устраивает - то берите. Меня не устраивает. Хочу опций и дизель.

Дизель хочу не из-за экономии в деньгах. Во-первых, дизель динамичнее. А во-вторых, дизель дарит отличные ощущения динамики + в дизельной комплектации стоит догреватель. А это обозначает, что зимой у меня сразу будет дуть тёплый воздух и мне не придётся ждать, когда машина прогреется. Ну и удобство в виде заезда на автозаправку раз в 3 недели меня тоже радует. :)

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:31 ----------



Нужно хоть раз поездить на нормальном дизеле и забыть про стереотипы ;)

На заправку придется ездить столько же раз сколько и на Ауте, все зависит только от объема бака, при догревателе у Вас расход будет совсем "сказочным", и этот приславутый догреватель далеко не такой как в Мерсах фен, не путайте, сразу теплый воздух дуть не будет, просто обороты побольше мослать будут....

СергейМДХ 01.10.2012 11:27

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1324858)
На заправку придется ездить столько же раз сколько и на Ауте, все зависит только от объема бака, при догревателе у Вас расход будет совсем "сказочным", и этот приславутый догреватель далеко не такой как в Мерсах фен, не путайте, сразу теплый воздух дуть не будет, просто обороты побольше мослать будут....

Да ну что вы говорите. Дизель ест меньше. С этим даже спорить глупо.

Я рад, что вы уже поездили на санта фе, и знаете какой там догреватель :)

AlexEv 01.10.2012 11:28

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1324853)
не новый санта бесспорно красив. кстати на фоне новой санты прогнозирую небольшое падение ценника на ix55.

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:04 ----------

На IX 55 И так постоянно скидки, по крайней мере на сайте висят.
Hyundai iх55 – скидка до 369 000 руб.*
http://www.dacar.su/ru/sale/special_...hive/index.php



это была до конца сентября.

СергейМДХ 01.10.2012 11:55

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Цитата:

Сообщение от AlexEv (Сообщение 1324870)
На IX 55 И так постоянно скидки, по крайней мере на сайте висят.
Hyundai iх55 – скидка до 369 000 руб.*
http://www.dacar.su/ru/sale/special_...hive/index.php



это была до конца сентября.

IX55 что внешне, что внутри - стрёмный... Санта фе - совсем другое дело! :)

Romboks 01.10.2012 12:12

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Ребята, спасайте меня) После подорожания аута3, решил зайти на сайт киа,и посмотреть подорожали ли соренто...и случились неожиданное, скидки на все версии 120к! Получается, если у моего дилера будут в наличии дизельные соренто, то стоят они уже 1360к, конечно этот дизель лучше всяких бензинок даже 3–х литровых...но подвеска оставлять желать лучшего (
Вот и мучаюсь, или взять более собранный, но менее динамичный и навороченный аут за 1320р или резвый и экономичный, но с посредственной подвеской соренто.

yegorito 01.10.2012 12:42

Re: Наш ответ новому Outlander III. Альтернатива у других производителей
 
Для тех кто поймет, вот в начале 90-х появилось много всякой одежной шняги турецкой, китайской по три копейки. Для сравнения были джинсы Левис (в магаззине) и Колинс (просто рыночный вариант), ценник разнился как небо и земля...спустя двадцать лет захожу в магазин, и что я вижу...Отдельный брендованные магазины Колинс...и цены вровень с Ливайсом и люди покупают. Я, например, не одену Колинс даже если мне его подарят...Такая же ситуация с Хундаями и им подобными...Рвутся в супер класс, тем самым заставляя именитых производителей повышать цены (ну, если Хундаи за 1 800 берут, значит нас-то то точно возьмут дороже, вот и формируется потребительский спрос и оценка платежеспособности клиентов, благодаря таким как Сергей МДХ) Еще пример, есть у меня аккумуляторная бритва-триммер Domotec китайская и инструкция написана с ошибками (купил как-то случайно, так как свою забыл дома). Стоила рублей 500 Так вот бритве этой уже лет 8...Ребята, работает и аккумулятор держит, тогда как именитая подобная бритва тысячи за 3-4 накрылась года через 3. Резюме, не все так хорошо, что дорого стоит...но, Domotec и сейчас продается и стоит недорого не лезут же они в супер класс и не устанавливают цены на уровне именитых брендов..Хотя кто знает, может тоже будет такая политика как у Хундаев


Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU