OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 Плановое ТО-30000 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=59754)

Ramirezz 08.09.2016 16:00

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Айрат, я тоже у них уточнил а чё там делать 3 дня если снять руль и поставить нужно час, сказали что они его будут перешивать, хотя сомневаюсь я сильно в этом. Мастер будет только после 19 сентября всё равно, сказали потом звонить

isv1974 08.09.2016 16:20

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от Denis_A (Сообщение 2485427)
Интересно, они это у себя как-нибудь отмечают? А то на следующем ТО будет другой менеджер "я не в курсе дел" и доказывай кто чего тебе обещал.

Все по уму сделали. Подписали соглашение об урегулировании претензии.

Rrrik 03.10.2016 10:49

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Прошел на днях ТО-30000 у местных официалов.
Все расходники свои(масло вообще в 20л канистре привез) - без вопросов приняли, в сервисной книжке про это не отмечали.
От мотор-теста отказался. Защиту снимали.
В итоге по наряд-заказу 5200.

Ramirezz 04.10.2016 08:07

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от Rrrik (Сообщение 2494392)
Все расходники свои(масло вообще в 20л канистре привез) - без вопросов приняли, в сервисной книжке про это не отмечали.

в сервисной книжке они и не отмечают, там только штамп ставят. Мне отметили в заказ-наряде и у себя в компе пометили что расходники клиента

Роман Романыч 29.10.2016 19:43

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Сегодня прошёл ТО-30000 у офицалов г.Липецк. Заняло все 2,5 часа. Расходники были все мои кроме тормозной жидкости.ТО обошлось в 8960. Туда входит снятие и установка защиты 480, тормазуха 1600, работа 6840. Расходники покупал на емексе(оригиналы):
масло 0W30 4л- 2232
масло 0W30 1л- 629
фильтр масла - 290
прокладка на пробку - 41
фильтр салона угольный - 618
фильтр воздушный -653
Была треснута рамка номера, поменяли обе, мелочь, а приятно

Yaschur 30.10.2016 14:17

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Сегодня прошел ТО-30 000 у Рольф-Центр (Москва), 2 часа на все. Расходники были свои. ТО стоило 8 565 руб (со скидкой 40%, просто когда записывался, попросил скидку, сказал, что в Автопремьере скидки 50%), также подарили карту MAP + сертификат на 5 000 руб на обслуживания, правда он покрывает только 25% от заказ-наряда и действует до июля 2017 г).
Рекомендовали на будущее лить масло Mobil, оно лучше чем родное.

По гарантии попал на замену радиатора (по отзывной компании),
http://pixs.ru/showimage/IMG2016103_...8_23852279.jpg
также предъявил потертость руля - сказали будут согласовывать и наберут.

Расходники брал в exist:
Mitsubishi MZ320753 Масло моторное синтетическое "ENGINE OIL 0W-30", 1л - 660 р
Mitsubishi MZ320754 Масло моторное синтетическое "ENGINE OIL 0W-30", 4л - 2 211 р
Mitsubishi 7803A005 Фильтр воздушный салона - 742 р
Mitsubishi MD 050317 Прокладка сливной пробки масляного поддона двигателя - 47 р
Mitsubishi MR 968274 Фильтр воздушный двигателя - 634 р
Mitsubishi MZ 690070 Фильтр масляный двигателя - 734 р
Total 181942 Жидкость тормозная dot 4, "Brake Fluid HBF 4", 0.5л (2шт) - 516 р

Ramirezz 31.10.2016 07:09

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от Yaschur (Сообщение 2504322)
также предъявил потертость руля - сказали будут согласовывать и наберут.

мне наконец то позвонили (предъявлял 26 августа при прохождении ТО-2), сказали сейчас подменный руль отдали на перешивку, как перешьют перезвонят и договоримся о замене, вот сейчас думаю подменный этот их руль новый или подержанный, кнопки целые ли, не потертые???

Nbf 31.10.2016 08:43

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Я в другой теме тебе написал - кнопки и прочая фурнитура остаются твои, заменят только саму баранку.

Seddi 31.10.2016 13:43

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Прошел вчера в Автопримьере. 13600 рублей
все комплектующие их.
Не забудьте распечатать купон с их сайта.

Сделали все нормально. Масло Мобил или оригинал.
Тормазуху меняли неправильно, прокачивали систему без слития тормазухи, пришлось демагогить чтобы откачали вначале бачек.

Yaschur 31.10.2016 21:29

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
[QUOTE=Seddi;2504671]Прошел вчера в Автопримьере. 13600 рублей
все комплектующие их.

я тоже хотел сначала там делать, но у них инженер по гарантии только в будни....и по идее если попадаешь на отзывную компанию, то не понятно как будет...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Seddi (Сообщение 2504671)

Сделали все нормально. Масло Мобил или оригинал.
Тормазуху меняли неправильно, прокачивали систему без слития тормазухи, пришлось демагогить чтобы откачали вначале бачек.

А тоже прикол был, кто занимался моей машиной, рассказывал мне и показывал, что воздушный фильтр надо менять со снятием короба (где он стоит) и продувкой его, а то некоторые без снятия делают и там он сразу забивается...я смотрю на соседней машине ASX его коллеги так и меняют - без снятия :) - я ему и говорю - вон вижу как твои коллеги меняют :rofl:

Nbf 31.10.2016 22:57

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
[QUOTE=Yaschur;2504853]
Цитата:

Сообщение от Seddi (Сообщение 2504671)
Прошел вчера в Автопримьере. 13600 рублей
все комплектующие их.

я тоже хотел сначала там делать, но у них инженер по гарантии только в будни....и по идее если попадаешь на отзывную компанию, то не понятно как будет...
:

Для начала - не отзывную, а сервисную, а в продолжение - ИПГ к этому отношения не имеет, все такие вещи без него проходят.

Edson 01.11.2016 22:40

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
7 октября. Расходники свои 4200, работы с них Пермь-УАИ 6700. Без скидок, карточек и прочей рекламной ереси. Приехал, отдал, забрал

Джонс 03.11.2016 08:46

Плановое ТО
 
Друзья! Ломаю голову по поводу того, стоит ли проходить плановое 2 ТО у ОД. Они выставили ценник 16000 за замену расходничков. Пробег 31000. Проблем никаких не проявлялось. Основные опасения по поводу CVT, хотя перегревов не было. Масло планирую менять на 50000. Что думаете? К официалам или в своем сервисе ТО делать?

Mohasel 03.11.2016 09:59

Re: Плановое ТО
 
Сделайте в вызывающем доверие сервисе со своими расходниками, при Вашем присутствии. Масло в вариаторе смените при 50 тысячах пробега, если ему еще нет трех лет. 16 тысяч слишком много. Думаю, гарантия у Вас уже кончилась.

stimer 05.11.2016 13:23

Re: Плановое ТО
 
Цитата:

Сообщение от Джонс (Сообщение 2505703)
Друзья! Ломаю голову по поводу того, стоит ли проходить плановое 2 ТО у ОД.

Приветствую! По этой теме тут не мало копий сломано, вроде как в ТО-15000 обсуждали это, и что касается лично меня - я забил на ОД, может от того, что в моем городе их нет, а может от того, что успел насмотрелся на них (ТО-0 успел у них пройти, пока их не разогнали), и за свою машину, откровенно говоря, страшно.

Сейчас вот подошёл пробег на ТО-30000, глянул в сервисную книжку, посмотрел что надо, ща пойду на емекс и экзист (сюда зашёл за номерами ;)). Потом поеду в сертифицированный центр Мобил-1, где владелец знакомый. Потом поеду к ребятам в гараж, которые присматривают уже за моей третьей машиной, и делают все на моих глазах, и рассказывают что делают и спрашивают что надо а что не надо. У каждого своя ситуация, свои выводы и решения - может у кого-то офигительный ОД под боком, который делает все качественно, быстро и недорого (как известно - выбрать можно только два критерия из этих трёх :biggrin:).

orlovchanin 05.11.2016 14:59

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Не надо ломать голову, она Вам ещё пригодиться. Уже давно пора знать, что делать ТО своего автомобиля Вы можете где угодно и с кем угодно, это никаким образом не влияет на гарантию, я например всегда все ТО делаю сам по регламенту(т.к. рождён в СССР и первый мой автомобиль был Москвич-408,поэтому всегда всё делал сам),после этого аккуратно всё записываю в сервисную книжку.Когда возникла всем знакомая проблема с генератором, приехал к дилеру показал ему свист и без каких либо проблем или вопросов генератор поменяли на модернизированный бесплатно.Ещё раз хочу подчеркнуть, изучайте законы и будет Вам счастье. ;)

stimer 05.11.2016 20:25

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Сформировал вот себе набор на ТО, придет дней через 10:

Mitsubishi 4156A028 втулка стабилизатора 2шт - 370р
Total 181942 жидкость тормозная dot 4, brake fluid hbf 4 , 0.5 2шт - 504р
Mann W6103 фильтр масляный - 255р
Mitsubishi MD050317 шайба металлическая - 50р
Mitsubishi MR968274 фильтр воздушный - 572р
Sakura CA18120 фильтр салонный - 307р

Масло в сертифицированном Мобил-1 сервисе из бочки залью (скорее всего 0-30, хотя в прошлый раз залил 5-30).

Потом отпишусь - сколько по итогу выйдет.

bkmz85 05.11.2016 21:15

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@stimer, если вас не затруднит, слелайте фото открытого и закрытого MR968274.

Добавлено через 4 минуты
Того, который придёт по такой цене. И укажите,пожалуйста, где и у какого поставщика заказали. Спасибо заранее.

mr.fix 05.11.2016 22:18

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@bkmz85,
А что Вас смущает в фильтре?

bkmz85 05.11.2016 22:43

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@mr.fix, в теме про фильтр написал что

mr.fix 05.11.2016 23:16

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 2506606)
@mr.fix, в теме про фильтр написал что

Да,посмотрел ваши сообщения в теме.По-моему переживать не стоит...

bkmz85 05.11.2016 23:25

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@mr.fix, да я просто машину только в августе купил, новая совсем, гарантийная, так что предпочитаю "перебдедь" и всякое овно в двиг не совать...
А с емекса московского ответили, что фильтр им пришёл на экспертизу, признаков подделки не выявили. Я им ответил, без проблем, пусть в Смоленске мне его выдают с сертификатом соответствия. И все. Не ответа, ни привета. Слился емекс. Нет у них (их поставщиков) сертификатов соответсвия. То же самое, кстати, касается ВСЕГО масла! Но про масло мне это сказал местный представитель.

sz_67 13.11.2016 14:02

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Проходил ТО-30000 в Минске в редмоторс. Свои- фильтр воздушный, фильтр салона, масляный фильтр (обошлось в 26$ по курсу, все оригинальное). Работа и материалы салона- 240$ по курсу (с учетом 10% в воскресный день).Если бы брал все их- зарядили 315$. Кроме обычных операций(подготовительно-заключительное-0.1ч., само ТО-3.6ч.,подготовка к ремонту-0.1 ч., снятие защиты-0.35 ч.) включили:
- снять/смазать/установить болт задний нижнего рычага подвески-0.5 ч. x2, т.к. снимали 2 болта с обоих сторон;
- проверка эффективности работы тормозных систем- 0.2 ч.;
- углы установки колес, регулировка 2-х осей- 0.45 ч.
С проверкой тормозной еще можно согласиться- сомнение вызывало качество поверхности задних тормозных дисков. Но вот по болтам- на мой вопрос- что это за новая платная процедура без моего согласия, мне было сладко (очень складно, видно не одному мне рассказывалось про это) рассказано, как закоксовываются эти болты и что из необходимо их чистить, смазывать каждые 30000 км. Соответственно, эта процедура повлекла за собой платную процедуру установки углов колес. Если в сервисной книжке про сход-развал еще упоминается(процедура платная с согласия заказчика), то про болты ниже сказанные - ничего. Попахивает (если не сказать смердит) банальным разводом.
Скажите, кому- нибудь делали чистку, смазку этих болтов при ТО-30000. Из уст манагера прозвучало, что это чуть ли не обязательная процедура каждые 30000 км.

Nbf 13.11.2016 14:15

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Спасибо скажи менеджеру, что он тебя развел на это. Не знаю как на счет каждых 30 ткм, но минимум раз в год на наших машинах сход-развал делать нужно и если не смазать - эта процедура может оказаться невыполнимой вплоть до выбрасывания рычагов.
Я болты мазал на неофициальном сервисе по своей инициативе. Спустя год делал сход-развал, так мастер прыгал и требовал немедленно расцеловать того, что догадался болты смазать... )))

sz_67 13.11.2016 14:39

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2509299)
Спасибо скажи менеджеру, что он тебя развел на это. Не знаю как на счет каждых 30 ткм, но минимум раз в год на наших машинах сход-развал делать нужно и если не смазать - эта процедура может оказаться невыполнимой вплоть до выбрасывания рычагов.
Я болты мазал на неофициальном сервисе по своей инициативе. Спустя год делал сход-развал, так мастер прыгал и требовал немедленно расцеловать того, что догадался болты смазать... )))

Покажите, пожалуйста, где этот болт драгоценный находится. Побегу в Тойоте (2-я машина, пробежала без данной процедуры 100т., все техосмотры без вопросов) искать данный болт и смазывать.

Nbf 13.11.2016 14:50

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
А Тойота то тут при чем?
Я не слышал, что бы Тойота примазалась к фирменной Мицубишевской фишке по закисанию развальных болтов.

Началась эта песня у Мицу с Паджеро-3, плавно перетекла на П-4 и рикошетом прилетела на Аут XL и Аут-III. Суть в том, что болты закисают и потом, случись делать регулировку, выясняется, что регулировать как бы нечем: болты банально не крутятся. А вынимаются они потом с кусками рычагов, что не есть бюджетно.

Я вот только не понял - если они тебе болты смазали, то с какими глазами они с тебя денег за сход-развал взяли - процедура на 90% пересекается.

МиНиН 13.11.2016 17:13

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от sz_67 (Сообщение 2509308)
Покажите, пожалуйста, где этот болт драгоценный находится.

@sz_67, не на той схеме, которую вы выложили. Болты находятся, если смотреть снизу на заднюю подвеску, то прямо под втулками стабилизатора. На схеме задней подвески поз.41604С. Хорошо, что смазали, можете забыть про эту проблему.
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=201
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=204

autoanton 13.11.2016 21:00

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
а смазка болтов случайно не гарантийное действие - сходразвал 0,45 часа можно по регламенту, но болты мне кажется 1 час чересчур - тоже собираюсь на 30000 на редмоторс

sz_67 14.11.2016 15:11

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2509313)
А Тойота то тут при чем?
Я не слышал, что бы Тойота примазалась к фирменной Мицубишевской фишке по закисанию развальных болтов.

Началась эта песня у Мицу с Паджеро-3, плавно перетекла на П-4 и рикошетом прилетела на Аут XL и Аут-III. Суть в том, что болты закисают и потом, случись делать регулировку, выясняется, что регулировать как бы нечем: болты банально не крутятся. А вынимаются они потом с кусками рычагов, что не есть бюджетно.

Я вот только не понял - если они тебе болты смазали, то с какими глазами они с тебя денег за сход-развал взяли - процедура на 90% пересекается.

Что-то мне подсказывает, что конструкция подвески тойоты (у меня королла версо) не шибко отличается от аутландера (вроде мак ферсон у обоих). Там не киснет- тут киснет. Кино!!! Ну это лирика и отступление от основной темы.
По процедуре- вроде как в болты залезли (0.5ч. за один болт, я так понимаю, за снятие, смазывание, установку, но никак за сход- развал колес). Так что я тут пересечения никакого не вижу. Отдельные процедуры- отдельно нормируются и оплачиваются. Просто одна вытекает из другой.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от autoanton (Сообщение 2509456)
а смазка болтов случайно не гарантийное действие - сходразвал 0,45 часа можно по регламенту, но болты мне кажется 1 час чересчур - тоже собираюсь на 30000 на редмоторс

Если бы обслуживание болтов были узаконено в сервисной книжке,выданной производителем, я бы тут ничего этого не писал бы. А то сделали тихонько за твои деньги и перед фактом оплаты поставили.Просто ветку почитал всю- многие, молодцы, полный расклад по ТО дают, вплоть до сканов- ну не нашел про данные болты. Ну черт с ним с этими болтами- в конце концов, по словам спецов на форуме, эта процедура очень даже полезна. Так ведь обнаглеют (я имею в виду дилера)- не будешь булькать, найдут море болтов (нужных и ненужных) что можно снять, смазать, установить по-богатому за твои деньги.

Nbf 14.11.2016 15:34

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от sz_67 (Сообщение 2509782)
По процедуре- вроде как в болты залезли (0.5ч. за один болт, я так понимаю, за снятие, смазывание, установку, но никак за сход- развал колес). Так что я тут пересечения никакого не вижу. Отдельные процедуры- отдельно нормируются и оплачиваются. Просто одна вытекает из другой.

Ну как бы смазывая болты нельзя не делать сход развал, который делается именно этими болтами - вот и все пересечение.

Да, так я не понял - они без твоего разрешения это сделали? Если так, то как бы можно было и не оплачивать, ибо такую услугу ты ни разу им не заказывал. Польза - пользой, но такие вещи делаются никак иначе как по просьбе клиента, а не по инициативе менеджера.

stimer 16.11.2016 17:25

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 2506578)
если вас не затруднит, слелайте фото открытого и закрытого MR968274.

Пришло

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

bkmz85, что скажете?

bkmz85 16.11.2016 20:29

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@stimer, скажу что мой не такой

Добавлено через 4 минуты
:-(

Добавлено через 6 минут
Но у меня другой был поставщик. Вот теперь думаю забирать из емекса или нет. Так-то говорят что можно вернуть.

Добавлено через 12 минут
Вот такой
https://out-club.ru/board/attachment...wbzxqwursl.jpgкуда залить картинку

https://out-club.ru/board/attachment...jsqxavqxpe.jpgкуда залить картинку

stimer 16.11.2016 20:54

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от bkmz85 (Сообщение 2510915)
скажу что мой не такой

эм... а есть повод думать что ваш хуже? мне вот он внешне даже больше понравился - рёбра вроде как более одинаковые и правильной формы...

bkmz85 16.11.2016 22:25

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@stimer, дело не в рёбрах. И вообще, это все нужно обсуждать в теме про фильтр.
Спасибо что сфоткали.

Миниатюрист 21.11.2016 01:21

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Сегодня прошёл ТО 30000 в Рольф Диамант! Расходники купил сам на все 5000 р. как советовали здесь, предварительно позвонил узнать про скидку для членов клуба, опять же по совету ниже, озвучили 40%. Но по приезду не очень хотели, говорят с своими расходниками 10. Выручило то что в Рольфе все разговоры записывают, и вышло 8600 р. вместо 14000 р.
При записи советую очень четко выяснять скиду.
Удачи..

DDiSon 21.11.2016 12:21

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Подскажите, номера расходников все верные? Машина Аут 3, ТО 30000. А то листал тему, может что пропустил.

1) Масло моторное 5W30 4 л MZ320757
2) Масло моторное 5W30 1 л MZ320756
3) Прокладка сливной пробки MD050317
4) Фильтр масляный MZ690115
5) Фильтр воздушный MR968274
6) Жидкость тормозная 1 л SHEDOT4
7) Фильтр салонный 7803A109

Миниатюрист 22.11.2016 02:20

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Расходники нашёл здесь, но купил дешевле всё обошлось 4900 р.
Расходники брал в exist:
Mitsubishi MZ320753 Масло моторное синтетическое "ENGINE OIL 0W-30", 1л - 660 р
Mitsubishi MZ320754 Масло моторное синтетическое "ENGINE OIL 0W-30", 4л - 2 211 р
Mitsubishi 7803A005 Фильтр воздушный салона - 742 р
Mitsubishi MD 050317 Прокладка сливной пробки масляного поддона двигателя - 47 р
Mitsubishi MR 968274 Фильтр воздушный двигателя - 634 р
Mitsubishi MZ 690070 Фильтр масляный двигателя - 734 р
Total 181942 Жидкость тормозная dot 4, "Brake Fluid HBF 4", 0.5л (2шт) - 516 р

Vasily_Out15 08.08.2017 11:18

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Ребята, привет!

Накатал на своем коне на 30 500 и мне позвонил Рольф Химки - мол пора, старичек, делать ТО с нами.

Мой конь - 2,4 литра

Насчитали на 23 851 рублей, что меня, конечно, очень расстроило.

Работы - 12 240 р
Мотор-тестер - 1 750 р
Моторное масло - 5 литров - 5 055 р
Масляный фильтр - 892 р
Салонный фильтр - 2 488 р
Прокладка сливной пробки - 56 р
Жидкость гидропривода тормозов и сцепления - 452,00 р
Воздушный фильтр - 1868,00 р

Итого - 23 851 р

Тему давно никто не обновлял поэтому решил обновить. Где можно по более вменяемым ценам сделать? Кто делал недавно в 17 году? Посоветуйте в Мск куда обратиться?

Спасибо все заранее БОЛЬШОЕ!

Электромеханик 08.08.2017 12:39

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
@Vasily_Out15, Да, аппетиты у ОДешников растут. Я был только на двух ТО, соответственно 15 и 30. 2 года. Последний раз отдал где-то около 14тыр. Теперь только все сам.

Vasily_Out15 08.08.2017 13:00

Re: Out-III Плановое ТО-30000
 
Цитата:

Сообщение от Миниатюрист (Сообщение 2512594)
Сегодня прошёл ТО 30000 в Рольф Диамант! Расходники купил сам на все 5000 р. как советовали здесь, предварительно позвонил узнать про скидку для членов клуба, опять же по совету ниже, озвучили 40%. Но по приезду не очень хотели, говорят с своими расходниками 10. Выручило то что в Рольфе все разговоры записывают, и вышло 8600 р. вместо 14000 р.
При записи советую очень четко выяснять скиду.
Удачи..

Позвонил им и сказал про скидки для клуба и что со своим набором запчастей приеду)) мне зарядили 27 000 р + скидка клубная = 19 000, но пытаемся найти компромисс.))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 2599575)
@Vasily_Out15, Да, аппетиты у ОДешников растут. Я был только на двух ТО, соответственно 15 и 30. 2 года. Последний раз отдал где-то около 14тыр. Теперь только все сам.

С ребятами общался из Блок, которые здесь представлены - у них вообще 6 000 р, но есть нюанс - с гарантии слетаю, а у меня еще один год гарантии из трех остался. Сижу борюсь с компромиссами))


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU