АКПП vs Вариатор, а что выберите Вы?
 

В преддверие покупки нового авто (точнее б/у), задумался о надежности вариатора, т.к слышал от многих "экспертов", что данный узел не годится для установки на авто. Но пораскинув мозгами и посмотрев несколько десятков объявлений на авто.ру, я понял, что почти все вариаторные авто продают с пробегом до 100 тысяч км (Мурано, Ауты и другие):what:. Неужели после 100 тысяч начинается головная боль с его обслуживанием и надежностью? Дабы растворить эти сомнения я решил провести голосование среди РЕАЛЬНЫХ владельцев авто концерна PSA:bye:. На основе этого голосования и ответов владельцев в этой теме выберу себе наиболее подходящую трансмиссию.

Мое требования, точнее стиль езды: в неделю проезжаю около 200км, 8 месяцев в году проживаю за городом. Порой приходится таскать прицеп, но не совсем тяжелый (раз в 3 месяца), о быстрой езде можно забыть, это меня совсем не интересует, главное комфорт.

Так же интересно услышать мнение по поводу замены и ремонта вариатора, как много сервисов в Москве предоставляющее эту услугу. Слышал, что ремонтируют, только оффициалы за космобабки:secret:. И на какую сумму можно попасть, если он навернется?

Re: АКПП vs Вариатор, а что выберите Вы?
 

Думаю ненадежность, вариатора это уже миф,даже судя по этому форуму, статистика поломок настолько мала , а количество выпускаемых автомобилей с вариаторами чуть ли не удваивается с каждым годом, к тому же стоимость Б/У коробки уже около 30т.р. а гарантийные меняет диллер. Все минусы перевешивает чертовски приятное перемещение из пункта А. в Б.
Малый ресурс тоже ерунда, пишите что продают до 100т.км. ? Ну во первых у 90% скручен пробег и не по одному разу, и машинки бегают,
продаются и покупаются.
Эксплуатирую варик 3 года 60 тыщ набегал пока тфу 3 раза, много прочел про варик,мой вывод таков ,
ломаются варики либо в гарантийный период(заводской брак), либо у стритрейсеров, любителей лепестки подергать на полной газульке,
ну и маленький процент кому не повезло скинуть брак по гарантии, эти ребята сильнее всех кричат про ненадежность (я тоже кричал бы не отрицаю),
ну и машинки со скрученым пробегом , продающиеся по одометру до100т.км.( в реале 500т км.)
Мой вам совет, берите машинку хотя бы с этого форума до 100т. км. благо если хозяин вел активную жисть на форуме, то можно проследить всю историю эксплуатации авто!
P/S Свою пока не продаю.

Re: АКПП vs Вариатор, а что выберите Вы?
 

C таким подходом нужно брать АКПП и не парить мозг - ни себе, ни людям.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

АКПП
А через 1-2 года посмотрите на теже объявление, и удивитесь! Пробег так же будет до 100 000 км.

Re: АКПП vs Вариатор, а что выберите Вы?
 

Если Вы посмотрите объявления о продаже машин (любых) с АКПП, то увидите, что они тоже в основном продаются с пробегом до сотки...

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

ProQuadro,
Если вы определились и ваша машина это Б/У АУТ, то тут ответ очевиден - 3.0 с АКПП.
И вот почему:
1) Ресурс 3-х литрового двигателя будет выше.
2) Большая надежность АКПП.
3) Ремонтопригодность (сломаться может и то и другое). Стоимость новых коробок сопоставима. Новая АКПП в сборе будет стоить о-го-го! Зато АКПП ремонтопригодна, а вариатор отремонтировать практически невозможно. Декларирует, что умеют ремонтировать многие, но на деле толком чинить никто не умеет. Так пару сервисов…
Б/У варик за 30 – кот в мешке. Новый 300 тыс. руб.

У меня Икстрейл. Выбрал 2.0 так, как данное сочетание более надежное, чем 2,5. Не любит варик большой момент.
Если бы брал Аут то взял однозначно 3.0. и дело тут не в гонке за динамикой...
И говорить об однозначной победой варика (в плане удобства) над АКПП я тоже не стал. Ездовых закорочек с ним тоже хватает.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

Владельцы ниссанов подтянулись, они точно не дадут соврать. На ниссанах теже яйца только в профиль.
Гдеб я взял вариатор, так это на Ауди, т.к точно без ремонта 250 000 ходит, и тут Литва не далеко, где этих вараиторов хоть ... жуй.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

И в профиь и в фас :)
Мы еще и «хрюкать» умеем на 2.5. :) Прочем, как выяснилось, хрюк не означает, что вариатор скоро навернется.
Картина по моим данным такая: На Мурано первого поколения варик - катастрофа, на кашкаях проблем очень и очень мало (Мурано-2 не знаю, но вроде дела пошли лучше) . На Хитрилах 2.5 и Колеосах проблемы встречаются. Пообщавшись на форумах и со знакомыми, работающими в мастерских ОД сделал вывод, что варики более живучие на слабых движках. Что вполне прогнозируемо.

Короче! Берите АКПП! У аута к тому же это 6-и ступка, а не древняя 4-ка. Хотите варик? Берите движок по слабее.
:hat:

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

хм,
а я тут давече читал темку , ссылку ваш одноклубник ВладГор кидал, про мастеров которые наладили ремонт вариков.
для хтрейла и прочих , причем я так понял есть канал и выход на з/ч с завода ниссан, так как продают новые варики и не по конским ценам.

может я не прав, но не думаю что при таком большом рынке продаж вариаторных машин (ниссан, ммс, рено, додж) нет умельцев их реанимировать.

с автоматами тоже так раньше было, до конца 90-х тоже считался попадос. А сейчас какой большой выбор ремонта и прочего.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

У меня нет основания не верить такому авторитетному человеку… Техническая подготовка ВладГора такова, что в пору ехать к нему на ТО.:) Однако, то что кто-то там выложил фотки разобранного варика и сказал, что он может починить... Много пока в этом варике нюансов, которые плохо изучили сервисмены. А ОД даже не могут грамотно сменить масло на ТО-60 и потом у люди вариатор не пройдя и несколько тыс. км накрывается медным тазом. Не думаю неофициалы настолько впереди ОД.

Конечно не стоит бояться прогрессивных технологий. Думаю что лет так через 5-7 с вариками научатся нормально работать как и с АКПП. Но человек берут БУ. Может варик там откровенно насиловали и через 5 тыс. он сдохнет. Куда он пойдет? Гарантия кончилась, а грамотных людей по ремонту мало. Вот поэтому я за АКПП. Ну или за 2.0 совсем на крайняк.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

тут наверно заблуждаетесь,

к примеру Ежик Пых вскрыл и програмирует мозги машин ММС.

Причем когда я к ОД обращался подключить всякие ништяки, так они сами прямым текстом говрят что у них нет таких спецов , кто шьет программы , при этом говорят так с придыханием : "Вот в МСК есть такой Гуру , так он такие чудеса вытворяет" (это про Ежика) :)

ну и вобще среди мастеров машинных дел бытует мнение что механик с головой и руками не будет работать у ОД за 30 000 рублей в месяц.

Только молодежь, на "кошках тренируется" :)

Ну и к тому же , разбирать вариатор и менять там гидропанель , конусы или еще что , впадлу им (од) и не выгодно, а вот зарядить 300 000, и смотреть за реакцией клиента, это да с удовольствием.


да автомат надежнее на трешке, но вот двигатель на хорошо поезженном в6, сюрпризов может доставить куда больше чем вариатор за 30 ку. тут и колпачки и кольца залегшие , а уж ремень грм так для меня всегда мина замедленного действия :)
капиталка недешевая :(

цепочка то понадежнее :)

к тому же автор будет таскать тележку, чего ни акпп ни варик не любят.

Тут бы 2.4 с ручкой самое она, но вот пробкис, тут явно не комфорт.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

По поводу момента я читал и плакал)))) Вариаторы, как и автоматы, ломаются не из-за момнта, а из-за прокладки между рулем и сиденьем. У меня знакомый один умудрился ухандокать механнику на фольцвагене так, что корпус коробки разорвало. У меня вторая машина Lexus LS600 L на вариаторе, а там крутящий момент 520 H/m при 4000 оборотах, пробег уже 130000 и никаких нареканий нету на вариатор. Так, что момент тут не причем. Просто надо с головой все эксплуатировать, а не тапку в пол, штурвал на себя на каждом светофоре.

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:22 ----------

У оффдилеров есть прлграммы работы с запчастями по которым они тупо не имеют права проводить именно ремонтные работы некоторых узлов или агрегатов. Ибо запчсти к ним не поставляются по этой программе, а поставляются эти самые агрегаты в сборе и потому они и меняют все целиком.
А то, что у ОД как правило работают криворукие и ленивые мастера я полностью согласен. Тут одно время обсуждалась тема про систему охлождения вариатора ( радиатор или теплообменник). Так вот в Рольфе я задал этот вопрос мастеру и на мое удивление он сказал, там радиатор. Потом через 30 минут подошел и сказал, что радиатор он там не увидел и всвязи с этим он НЕ ЗНАЕТ, как происходит охлождени коробки и ЭТО МАСТЕР ОФФДИЛЛЕРА. Было это в РОЛЬФ-ЦЕНТР. Для себя я сделал вывод про этот сервис после этой беседы с мастером сервиса

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

А я только тапку в пол с каждого светофора и по барабану Лексусы LS 600, где крутящий момент 520 H/m при 4000 оборотах, но вариатор, т.к. у моего Авто коробочка и отжигать вполне приемлемо.

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

Так и на варике можно тапку в пол и на автомате можно)))) И умрут они вместе)))

Re: АКПП или ВАРИАТОР
 

А вот и нет. Да есть варики на Авто приличные, но всё равно это не АКП 6-7 ступенчатые, на которых газанул, ножку с педальки убрал и...., накатиком этак летишь.