OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Аккумуляторы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99040)

DmZ 23.08.2019 09:14

Re: Аккумуляторы
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2818849)
Батарейки соединены параллельно у нас, естественно, потому что их две для обеспечения максимального пускового тока. Та, что с водительской стороны - главная, а через контроллер к ней подключена батарея с пассажирской стороны - слейвовая. Прикуривать самому другие машины можно с любой (хотя лучше с слейвовой), прикуриваться саму нужно к водительской, самому заводиться можно с одной батарейкой с водительской стороны и нельзя с батарейкой с пассажирской стороны. При нарушении этих правил есть риск спалить контроллер, а он не то чтоб прям космос стоит, но и не копечная деталь.

Извините, а можно подробнее про контроллер? Из того что я видел под капотом и по схеме, там параллельное соединение просто. И генератор подключается в одной точке через предохранитель 175А и заряжает аккумуляторы параллельно.
https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1566540791

эрмак 23.08.2019 12:04

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2818873)
Хрень какая то получается

Ну хрень получается, если не внимательно читать. А если читать внимательно то там написано про то когда одной батареи нет. А если она стоит и сдохла то никакой хрени не будет, машина просто не заведется, так как сдыхая она утащит за собой вторую батарею и завестись в дали от цивилизации не получится вообще, хоть местами их перекинь. По этому менять АКБ комплектом и надо.

Цитата:

Сообщение от DmZ (Сообщение 2818895)
Извините, а можно подробнее про контроллер? Из того что я видел под капотом и по схеме, там параллельное соединение просто.

Ну значит даже балансировочного контроллера нет, оказывается. Ещё больше рисков с при установке разных батарей. По него зимой-весной писали, тоже был момент когда активно обсуждали вопросы прикуривания машины.

Vadim SPB 23.08.2019 12:47

Re: Аккумуляторы
 
@эрмак, ну утащить вторую батарею, может потребоваться время, если только ее не закоротит внутри.
Тут прежде всего был вопрос в работе контроллера в этом случае, про который вы писали, а его как оказалось и нет...)))) но странно что нет ничего для подстраховки в случае , например короткого замыкания в одной из батарей. Но тогда получается, если батареи сединены просто параллельно и нет никаких контроллеров, то машина должна заводиться, что с одним,что с двумя и без разницы- левым или правым.

эрмак 23.08.2019 13:00

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2818933)
но странно что нет ничего для подстраховки в случае , например короткого замыкания в одной из батарей. Но тогда получается, если батареи сединены просто параллельно и нет никаких контроллеров, то машина должна заводиться, что с одним,что с двумя и без разницы- левым или правым.

Я не готов рассуждать есть там контроллер или нет. Подкапотное я не изучал на эту тему, часто в таких случаях стоит контроллер на машинах и по логике да, он нужен. Схема выше хороша но не истина в последней инстации так как зимой-весной повторюсь тоже вроде не глупые люди писали что он там есть и они видели.
Но даже вот на эту схему глядя, провод 40B-R меня категорически смущает так как я сталкивался уже с тем что в наш век компьютерных рассчетов в притык даже силовые провода от одной батареи могут начать перегреваться при 10-и секундах работы стартером. И я не стал бы рисковать выдержит ли этот провод полный стартовый ток без второй батареи или не выдержит.

Vadim SPB 23.08.2019 13:07

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2818939)
Я не готов рассуждать есть там контроллер или нет. Подкапотное я не изучал на эту тему, часто в таких случаях стоит контроллер на машинах и по логике да, он нужен. Схема выше хороша но не истина в последней инстации так как зимой-весной повторюсь тоже вроде не глупые люди писали что он там есть и они видели.
Но даже вот на эту схему глядя, провод 40B-R меня категорически смущает так как я сталкивался уже с тем что в наш век компьютерных рассчетов в притык даже силовые провода от одной батареи могут начать перегреваться при 10-и секундах работы стартером. И я не стал бы рисковать выдержит ли этот провод полный стартовый ток без второй батареи или не выдержит.

Поясните плиз, какое отношение имеет наличие второй батареи к риску перегорания провода идущего на стартер?

эрмак 23.08.2019 13:11

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от Vadim SPB (Сообщение 2818944)
какое отношение имеет наличие второй батареи к риску перегорания провода идущего на стартер?

Вопрос к 40B-R на участке между батареями. Выдержит ли он, даже если он такого же сечения то минимум на 1.5 метра длиннее будет и при полном токе прогреваться сильнее станет.

Vadim SPB 23.08.2019 13:19

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2818948)
Вопрос к 40B-R на участке между батареями. Выдержит ли он, даже если он такого же сечения то минимум на 1.5 метра длиннее будет и при полном токе прогреваться сильнее станет.

Просто там 2 провода под этим индексом и я посмотрел на тот, что между батареей и стартером. А вы имеете ввиду, тот случай если ближней батареи не будет и пойдёт питание от дальней:) теоретически все возможно, но это было бы уж слишком!:)
Вот сколько было машин- не с одной даже в мыслях не возникало таких вопросов, которые поднимаются по нашей машине:biggrin:

DmZ 23.08.2019 14:55

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 2818948)
Вопрос к 40B-R на участке между батареями. Выдержит ли он, даже если он такого же сечения то минимум на 1.5 метра длиннее будет и при полном токе прогреваться сильнее станет.

На стартер идет один провод 40 квадратов (40B-R это 40мм2 черный с красной полосой), а значит нагрузка рассчитана так, что этого сечения хватает.
При нормальной работе через провод к стартеру идет 100% тока, а через провод 40мм2, который между аккумами - только 50% (так как они параллельно соединены).
Если мы будем использовать только второй аккум, то через провод между аккумами будет идти 100% тока, а это расчетная нагрузка, т.к. на стартер идет такое же сечение.

Что меня смущает, это то что расчетная нагрузка на 40мм2 это около 130А всего...

эрмак 23.08.2019 16:52

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от DmZ (Сообщение 2818981)
Если мы будем использовать только второй аккум, то через провод между аккумами будет идти 100% тока, а это расчетная нагрузка, т.к. на стартер идет такое же сечение.

И вот тут и закрался тот момент, что кроме сечения для постоянного тока надо учитывать и длинну провода. Вспоминаем те же провода для прикуривания, от провода одного сечения длинной 3 метра машину прикурить шансов больше, чем от провода 5 метров.

Цитата:

Сообщение от DmZ (Сообщение 2818981)
Что меня смущает, это то что расчетная нагрузка на 40мм2 это около 130А всего...

Вот и я про то же. Сейчас это всё в целях экономии часто рассчитывают с учетом времени работы, тоесть если провод пропускает 130А а стартеру надо 250А то его могут поставить если по рассчетам при 250А он разогреется за 10 секунд, например, на 25 градусов и это нормально. И покрутив стартер, например, 20 секунд он разогреется уже градусов до 70, да плюс зима, и в итоге оплетка может перепада не выдержать. И это при штатной длинне, а с второго АКБ длинна больше, больше сопротивление провода и греться он будет сильнее.

Smileyfox 23.08.2019 19:35

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от DmZ (Сообщение 2818981)

Что меня смущает, это то что расчетная нагрузка на 40мм2 это около 130А всего...

Стандарт awg1 -42мм2 ток 211 ампер долговременно, 5 ампер на квадрат

10 ампер на квадрат не является критичным превышением для кратковременных нагрузок, тем более для открытого провода, а это уже 422 ампера

rbely 28.09.2019 20:33

Re: Аккумуляторы
 
Тут узнал, что есть мнение, что на автомобилях с 2-мя аккумами имеет место быть недозаряд неосновного (правый), и чтобы они исправно служили периодически нужно менять местами. От знакомых владельцев подобных машин ничего такого не слышал (но там люди могут и не париться таким тонкостями), поэтому решил здесь вопрос задать - насколько такое возможно?
Поскольку МПС у меня первая машина с 2-мя аккумами, сам периодически меряю - за полтора года все нормально на обоих (даже когда 5 месяцев зимой в гараже простоял оба аккума практически не разрядилась).

kaskas 29.09.2019 07:33

Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2826970)
Тут узнал, что есть мнение, что на автомобилях с 2-мя аккумами имеет место быть недозаряд неосновного (правый), и чтобы они исправно служили периодически нужно менять местами. От знакомых владельцев подобных машин ничего такого не слышал (но там люди могут и не париться таким тонкостями), поэтому решил здесь вопрос задать - насколько такое возможно?
Поскольку МПС у меня первая машина с 2-мя аккумами, сам периодически меряю - за полтора года все нормально на обоих (даже когда 5 месяцев зимой в гараже простоял оба аккума практически не разрядилась).

Толщины проводов до дальнего аккумулятора достаточно, чтобы он отдал 200-300 ампер в момент пуска. И, конечно, их хватит, чтобы его зарядить десятками ампер. Падение напряжения на проводах до второго аккумулятора при заряде оцениваю менее 0.1 вольта. Менять местами их не надо.

Alexxx10 29.09.2019 19:10

Re: Аккумуляторы
 
Я не знаю как там но я часто на одном Аккуме езжу. Второй в катер ставлю

Vadim SPB 29.09.2019 19:29

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от Alexxx10 (Сообщение 2827226)
Я не знаю как там но я часто на одном Аккуме езжу. Второй в катер ставлю

Какой остаётся-правый или левый?

ТИН 01.10.2019 05:56

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от rbely (Сообщение 2826970)
Тут узнал, что есть мнение, что на автомобилях с 2-мя аккумами имеет место быть недозаряд неосновного (правый), и чтобы они исправно служили периодически нужно менять местами. От знакомых владельцев подобных машин ничего такого не слышал (но там люди могут и не париться таким тонкостями), поэтому решил здесь вопрос задать - насколько такое возможно?
Поскольку МПС у меня первая машина с 2-мя аккумами, сам периодически меряю - за полтора года все нормально на обоих (даже когда 5 месяцев зимой в гараже простоял оба аккума практически не разрядилась).

Проверял плотность пару раз за зиму перед-после подзарядки. Разница в аккумуляторах была минимальной. Надеюсь, что на МПС-3 с зарядом аккум-в и в целом с поддержанием стабильности параметров напряжения ситуация не хуже, чем на МПС-2. На моем бывшем акк-р 5 лет прослужил, несмотря на вебасто и нечастую работу с лодочным электромотором(что, разумеется, было неполезным для него) и уехал к новому хозяину. Да, и не перегорела ни одна лампа за 120 тыс пробега.


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU