OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2016 - 2021 эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=392)
-   -   Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99028)

CyberHag 19.04.2019 12:15

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от Alek-s (Сообщение 2790508)
Дилер же не отказывает, он просто говорит, что проблемы на данный момент нет. Вот когда будет и когда дистрибьютор признает, что это гарантия - "мы вас с радостью отремонтируем". А так, мало ли что сторонний сервис вместе с клиентом накрутил.

Если получив от дилера устный отказ сразу же ехать в сторонний сервис, то - да. Именно "мало ли что сторонний сервис ... накрутил". Поэтому все должно быть оформлено в соответствии с судебной практикой. И первый шаг - зафиксировать факт обращение потребителя к продавцу с требованием устранения недостатка, а так же зафиксировать факт отказа продавца (не важно по какой причине). Именно поэтому я и рекомендую обратиться к дилеру.

Alek-s 19.04.2019 13:57

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от CyberHag (Сообщение 2790525)
И первый шаг - зафиксировать факт обращение потребителя к продавцу с требованием устранения недостатка, а так же зафиксировать факт отказа продавца

Все верно. Но дилер не отказывает в ремонте. Дилер говорит, что неисправность отсутствует. Я сам инженером по гарантии когда то работал и производитель много раз писал в ответ на претензии, что ".... ( неважно что, подставить нужное) допускается и не является неисправностью". Инженер по гарантии самостоятельного решения не принимает, все исключительно по гарантийной политике и и по решению локального дистрибьютора.

Alex1990 19.04.2019 13:58

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
масло вариатора на щупе смотрели? цвет\запах?
повышенный расход бензина не зафиксирован? читал, что вибрация может быть из-за проблемных свечей

CyberHag 19.04.2019 14:14

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от Alek-s (Сообщение 2790550)
Но дилер не отказывает в ремонте. Дилер говорит, что неисправность отсутствует.

И дальше у потребителя есть два пути. Либо ждать когда неисправность вылезет до состояния: "ну, все, я сломался дальше не поеду". Либо обращаться в независимую экспертизу оплачивая ее за свой счет. Второй случай более дорогостоящий и проблемный. Первый... тут тоже не все однозначно. Проблема может перейти в неисправность далеко не скоро, и даже когда гарантийный срок уже закончится. Либо "поломка вызвана неправильной эксплуатацией". Однако имея на руках зафиксированный факт обращения с отказом (пусть и с формулировкой "не является неисправностью") проще и с дилером общаться, и однозначно, есть документальные свидетельства для суда.

Alek-s 19.04.2019 14:45

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от Alex1990 (Сообщение 2790551)
масло вариатора на щупе смотрели? цвет\запах?
повышенный расход бензина не зафиксирован? читал, что вибрация может быть из-за проблемных свечей

Масло светлое, уровень в норме. Расход вчера был 8/100 ( ездил за город).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от CyberHag (Сообщение 2790560)
Проблема может перейти в неисправность далеко не скоро, и даже когда гарантийный срок уже закончится.

Вот и хочу понять для начала, проблема это или фича.

v888v 19.04.2019 15:44

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от Alek-s (Сообщение 2789060)
Переключение всегда ощущается. Это сделано на новых вариаторах CVT-8 по требованию американцев - виртуальные передачи. Американцам бесступенчатость очень не нравилась и они писали претензии. Теперь ремень не плавно ездит по конусам, а перескакивает в фиксированные значения, сделано 8 виртуальных передач. Технически и для умного пользователя это хуже, но производитель слушал мнение не умных, а американцев, что есть, то есть и это не изменить.

Откуда инфа, любопытно?

Но пока давайте про это - позже поговорим, если найдем источник.
Цитата:

Сообщение от Alek-s (Сообщение 2790326)
максимум на 1300

а вот отсюда наверно разберём, потихоньку, по мере времени

Alek-s 19.04.2019 15:56

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2790596)
.
а вот отсюда наверно разберём

Здесь два варианта :
1. Вариатор ( по каким то причинам) имеет дефект конусов, именно на том месте, где получается 1300 об на 30-40 км/час. Если так - однозначно пинать дилера. Вроде на пробеге 1200 км не должно быть, но на всякий случай перестраховываюсь, ибо агрегат дорогой.
2. Резонанс силового агрегата. Неприятно, но поломками и дорогим ремонтом не грозит. Можно ездить и потихоньку разбираться.

CyberHag 19.04.2019 17:28

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от Alek-s (Сообщение 2790600)
имеет дефект конусов

Я бы все таки думал не о дефекте конусов, а о проблеме в управлении. Рывковое переключение, которое у вас есть, очень похоже на проблему с масляным насосом. Т.е. либо изначально в нем был дефект, либо было залито некачественное масло. Полагаю, что "застревание" на 1300 оборотах, следствие все того-же. В самом лучшем случае - полная замена масла. Именно полная. В более худшем - замена масляного насоса.
Но, может и ошибаюсь.
P.S. В Латвии есть завод специализирующийся на работе и ремонте автоматических коробок. В том числе вариатора. Отзывы положительные.

Alek-s 19.04.2019 19:42

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от CyberHag (Сообщение 2790620)
Рывковое переключение, которое у вас есть, очень похоже на проблему с масляным насосом. Полагаю, что "застревание" на 1300 оборотах, следствие все того-же.

Рывков то нет, все плавно. Просто чувствуется переключение, т.к. новые вариаторы имитируют 8 ступенчатую автоматическую коробку передач. На старом Аутлендере я ездил, там вариатор работал действительно бесступенчато - мотор зависал на одних оборотах, а автомобиль набирал скорость. У нового такого нет , сделаны виртуальные передачи и набор скорости сопровождается ростом оборотов, потом переключение и опять так же. Да и застревания нет, точнее застревает, когда нужно ехать медленно с одной скоростью, так это логично, скорость не меняется - обороты не меняются.
Касаемо Латвии сейчас не актуально, автомобиль на гарантии и все вопросы обязан решать дилер.

Масляный насос как можно оценить ? Как его неисправности проявляются ?

grem 19.04.2019 21:16

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от Alek-s (Сообщение 2790645)
новые вариаторы имитируют 8 ступенчатую автоматическую коробку передач.

Как так? Лепестками только 6 переключаются

Alek-s 19.04.2019 22:03

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от grem (Сообщение 2790665)
Как так? Лепестками только 6 переключаются

Нашел и сохранил информацию ( откуда брал не помню, возможно что и из нашего форума) :
На Outlander 2015-2018MY ставились вариаторы*W1CJC*/*F1CJC*(полный/передний привод) - это*CVT8, он же Jatco*JF016E

F1CJA/W1CJA*-*индекс A*на конце, это вариатор 6-ти ступенчатый (старого образца)
F1CJC/W1CJC*-*индекс C*на конце, это вариатор 8-ти ступенчатый, он же CVT8 (нового образца)

Новый - с имитацией передач, в D, без лепестков.

_Alex 19.04.2019 22:15

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
На 30-40км/ч у меня есть сброс оборотов, если плавно разгоняться. При сбросе скорости, на этих же оборотах есть легкий пиночек и обороты резко падают. Это фича такая похоже. Вибраций правда никаких нет.

Alek-s 19.04.2019 22:24

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от _Alex (Сообщение 2790680)
На 30-40км/ч у меня есть сброс оборотов, если плавно разгоняться. При сбросе скорости, на этих же оборотах есть легкий пиночек и обороты резко падают. Это фича такая похоже. Вибраций правда никаких нет.

У меня пиночка нет, но есть не так чтобы сильная, но явно ощутимая вибрация, на 1500 и выше оборотов вибрация пропадает.

CyberHag 19.04.2019 22:37

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Сегодня специально, пока с работы ехал, несколько раз опробовал плавный разгон с 40 до 60, обороты где-то 1200-1300. Движение плавное, без рывков, без вибраций, без шумов.
К вопросу об имитации 8ми ступенчатого автомата. У меня аут 2018 года, несколько дней назад год был, как я на нем езжу. На спидометре сейчас 26К+. Никакого эффекта переключения передач не замечал. До этого была тойота 2011 года, на которой ездил семь лет и пробег составил почти 150К. Никакой разницы в поведении вариатора не замечаю.
Будет на выходных время - найту свободную дорогу и попробую под видеозапись разогнаться с нуля до 100, чтобы посмотреть на динамику оборотов и скорости. Но не обещаю.

Alek-s 19.04.2019 23:30

Re: Вибрация вариатора на скорости 25-50 км/час
 
Цитата:

Сообщение от CyberHag (Сообщение 2790688)
опробовал плавный разгон с 40 до 60, обороты где-то 1200-1300. Движение плавное, без рывков, без вибраций

К вопросу об имитации 8ми ступенчатого автомата. У меня аут 2018 года, Никакого эффекта переключения передач не замечал.

После 50 у меня тоже нет вибраций. Вибрации при медленном разгоне от 25 до 40 ( или при постоянном движении с такой скоростью), к 50 пропадают.
Переключение плавное, без рывков, но оно есть. И в описании указано , что вариатор 8 ступенчатый. На мой взгляд, бесступенчатость - главное достоинство вариатора. Зачем они так сделали ? У знакомого на старом аутлендере бесступенчато работал.


Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU