Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
[QUOTE]
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Вот об этом разговора не было. И я вообще об этом слышу первый раз, что бы нагревать варик радиатором. Там же не тосол. там масло "бегает". В радиаторе варика.
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Радиатор при начале движения ничего греть не может! Пока термостат ему не разрешит:secret:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
У меня была "Шевроле Эпика" и там для охлаждения автоматической коробки использовался радиатор охлажденич двигателя. Там как я предполагаю, была отдельная секция на общем радиаторе. Мне дилеры предлагали установить отдельный радиатор, но я отказался. Поэтому на Ауте могли применить такую конструкцию.
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
А что, кондей надо каждую весну заправлять? Если охлаждает, чего его лишний раз дергать?
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
---------- Добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:24 ---------- Цитата:
2 Манера вождения у людей была и есть агрессивная, те постоянные разгоны и торможения 3 По гарантии поменяли один варик, второй ставили с разборки |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Интересно все это ..странно.
Я вчера по дорге домой увидев вывеску "Заправка кондеев" хотел свернуть, но не успел, проехал. Подумал, что наверняка они занимаются чисткой. Заеду спрошу. Вопрос в том, много ли машин с конструкцией радиаторов как у нас. Два на мааленьком расстоянии. Чистить Керхером на мойке- конечно нельзя, он даже Волговский радиатор гнет ,в смысле соты. Мыть внутри мне действительно совсем не надо. Разбирать - это уже совсем крайняя мера. Мне показали, что в основном, пух между радиаторами затягивается снизу, поэтому нужно еще туда сеточку ставить. Так все страшно начиналось, и (слава богу) так банально заканчивается..:) |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
тут не написано что это за теплообменник. Может от него идут трубки на радиатор для охлаждения?
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
к сожалению, изображение утрачено хотя и так пишут Зимой: Сажусь, завожу, запускаю тест №7 и жду пока температура ОЖ не поднимется до 20оС. Все зависит от температуры окружающего воздуха, когда 2 минуты, а когда и все 4. Стрелка тем временем чуть сдвигается на синей зоне. За эти 2-4 минуты снег сгребаю (IMG:style_emoticons/default/crazy_girl.gif) Как известно, контур охлаждения ДВС связан с АКПП. У Х5 как и у меня в Е38 есть теплообменник АКПП, который работает как на охлждение так и на нагрев АКПП! У этого теплообменника есть свой термостат, который некоторые считают термостатом генератора (IMG:style_emoticons/default/crazy_girl.gif) (бред имхо, т.к. гена стоит в основном контуре охлаждения). Так вот, Т раб М62 равна 106-108 град., а АКПП - от 106-108 до 140!!! Лично сам летом в жару ездил с поключенным диагностическим компом и наблюдал он-лайн показания по АКПП, Траб поднималась до 135 оС!!! Началось с того, что АКПП передерживала до отсечки каждую передачу, в режиме D вела себя как в супер спорт! Даже при легком нажатии крутила до упора! Но ошибки не было и сэйф-режим не станавилась. Причиной сего был забитый теплообменник АКПП, термостат пропускал охлажденную ОЖ из основного контура, но не через все пластины теплообменника она шла, как следствие - перегрев АКПП - глюки. Таким образом, при прогреве ДВС ОЖ циркулирует и через теплообменник АКПП, прогревая ее. Или охлаждая, в члучае, когда авто прогрето и АКПП прогрета. Помимо этого, АКПП греется естественно от трения. Но на сколько я знаю, в режимах N и P трения нет, только в D или соотв. (R, 2,3,4). Об этом свидетельствует и изменение ровня ГЖ АГПП (в положении R он ниже). Поэтому я еще для скорейшего прогрева АКПП иногда ставлю на D или R и ручник (при условии что держит (IMG:style_emoticons/default/crazy_girl.gif) ), просто обороты DME сразу скидывает при включении передачи, как следствие - более медленный прогрев мотора, и соотвт АКПП через теплообменник, зато больший прогрев АКПП - трением. Как греть, "трением" или "греть ГЖ в теплообменнике" кто знает, думаю лучше и так, и так, в зависимости от морозов. При -25 (было недавно) грел "трением". При -10 -15 грею "теплообменником", т.е. само по себе. Ну и не душу пока по тесту до Траб не поднимется. К когда Траб 106-108, т.е. и мотор и АКПП прогрет, уже езжу как угодно. |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
По-моему не логично, отбирать тепло от еще не очень прогретого двигателя, в начале движения, для разогрева вариатора. Находясь " в одном теле", варик с мотором нагреваются за счет контакта. Делаю вывод из ...всего что прочел по этой теме...что идет обмен теплом только для охлаждения варика...
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
вот еще нашол
Итак, имеем информацию к размышлению: Цитата VladGor: На вариаторе, я посмотрел, кроме радиатора жидкости коробки на самом вариаторе стоит охладитель, к нему подходят шланги с ОЖ от блока и уходят в магистраль после отопителя и в блок. В самом охладителе стоит сменный фильтр Цитата VladGor: Есть (на Т31 тот же вариатор). И уже была проблема с забитием фильтра в этом охладителе. Машина встала, после замены фильтра и жидкости поехала. ОД ничего не знает про этот фильтр и не меняет его. Есть неточная инфа, что Номерок фильтра 2824A006. Цена в экзисте 500-800 руб. Вот фото http://www.**********/forum/attachmen...1&d=1275891518 Цитата VladGor: Вот описание проблемы: "Возвращаемся к проблеме с машиной, которая пожелала остановиться под Кандалакшей.Напомню-вперед не едет, назад едет.Попытка движения вперед приводит к дерганью трансмиссии, машина пытается, но не получается.После охлаждения масла(стоим с выключенным агрегатом минут сорок -час, машина едет как ни в чем ни бывало.После прогрева масла до рабочей температуры опять остановка.Так вот.Сегодня слили масло, сняли поддон вариатора.На двух магнитах присутствует стружка, но в некритических размерах.Сняли гидрофильтр(элемент сменный), промыли бензином по всем направлениям( на этом фильтре сетка мелкая и металлическая).И тут решили снять корпус охладителя масла CVT(четыре болта, но перед этим надо снять левый вертикальный пыльник двигателя и левый передний подкрылок до средины)Осторожно, в охладителе присутствует давление, магистрали(три штуки) не отсоединяем, свободного хода хватит, что бы отвести в сторону.В корпусе охладителя обнаружен еще один фильтр-картридж.Размером с топливный фильтр для бензиновых карбюраторных моторов(только без пластиковой оболочки).А теперь главное:фильтр настолько был забит отложениями в виде сгустков похожих на солидол, что проходимость его равнялась нулю-мы залили бензин внутрь стаканчика и он не вытек.После продувки и промывки все собрали в обратной последовательности.Мы пришли к выводу, что этот фильтр полностью перестал пропускать жидкость, необходимую для блокировки переднего фрикциона.Позвонил в Аврору(Санкт-Петербург)-о существовании фильтров они не знают и об замене на ТО впервые слышат.Если кто-то что-то рассмотрит на фото-хорошо(сделаны мобильником).На фильтре из охладителя маркировка U7472. Не бьется ни в одной программе запчастей." ---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:36 ---------- http://www.**********/forum/archive/i...hp/t-1617.html ---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:36 ---------- http://www.forum.lancerx.ru/viewtopic.php?p=64815 ---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:36 ---------- вот еще описание http://www.**********/forum/showthread.php?t=1132 |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
---------- Добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:50 ---------- Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
---------- Добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:36 ---------- Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
А вот, что мне ответил "Рольф" в официальном запросе:
"В ответ на Ваш вопрос позвольте предоставить некоторые пояснения: результатом исследования данного вопроса, проведенного Производителем, стали изменения в системе охлаждения. Основная нагрузка по поддержанию температурного режима приходится на теплообменник, что позволило исключить подверженный загрязнению радиатор из системы. Современные модификации Mitsubishi Outlander XL не имеют данного радиатора." Вот и вся песня! Я с таким жидкостным теплообменником сталкивался на своей предыдущей машине (дизельный Freelander 1998 г.в.). Только он стоял не на вариаторе (у меня была МКПП), а на патрубке рециркуляции отработавших газов между клапаном EGR и впускным коллектором. Но принцип тот же самый: антифриз, поступающий по спиральным каналам теплообменника из общей системы охлаждения двигателя, поглощает избыточное тепло отработавших газов при их рециркуляции. То же происходит и с рабочей жикостью вариатора, т.е. ее излишнее тепло передается охлаждающей жидкости движка, которая при открытом термостате охлаждается в радиаторе. Никаких отдельных контуров охлаждения радиатора нет и не нужно. |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
но, согласитесь, одной жидкость охлаждать другую....КПД будет не высок.
Ведь логичнее и эффективнее гонять масло варика по радиатору. У меня по вину и визуально видно, что в основном радиаторе есть секция, где "бегает" масло. И еще одним доказательством того, что радиатор есть это мой случай. В том году, когда машина была новой, я "летал" по трасе и 150 ,и трансмисия не грелась. В этом году....причина ..пух нарадиаторе. Добавлю, что вчера плотно "залез" с хорошим фонарем между радиаторов. Но не разбирал. Присмотрелся....мама дорогая....на радиаторе тонкий но плотный войлочный ковер. Аккуратно поводил металлической пластиной, обернутой тряпкой. Так такие лохмотья отвалились и скатались. Как будто машине 5 лет. где то я наловил пуха.... Так что связь прямая: появился пух-появился перегрев. Как косвенное подтверждение наличия секции в основном радиаторе для ожлаждения варика. |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
P.S. Сбросьте скрин той схемы, где Вам кажется, что через основной радиатор что-то "бегает". |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
хдеж я Вам скрин той схемы возьму....?
нетути... |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Ну, где-то же Вы по VIN нашли картинку...
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Я писал еще в начале темы, что охлождение идет через теплообменник. А перегрев у вас случился не из-за того, что масло в отдельной секции, а тупо не хватило произвадительности радиатора для ожлождения ОЖ. Если бы вы прокатильсь еще немного в таком темпе то начал бы греться двигатель. Это самая распростроненная схема развития событий при такой системе охлождения.
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
А Рольфу до других стран мира паралельно. Они торгуют в России и в Российских модификациях нету радиатора.
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Меняю старый ХП с пробегом и радиатором вариатора на новый без пробега и радиатора с Вашей доплатой!
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
Станислав Рольф при всем его желании я уверен НЕ может единолично изменить конструкцию автомобиля в ущерб его характеристикам ибо Рольф ОД а не производитель :friends: Сказано четко что для России радиатора нет в связи с особенностями эксплуатации в наших реалиях... Что тут обсуждать? У вас он есть, есть, у нас его нет. Отличие в том что Аут у нас просто адаптировали немного для наших дорог, а не то что у вас новая модификация, а у нас старая.... И причем тут саб, усилок и прочее не путайте :) И еще раз повторюсь Аут для России 2.4 собирают в Калуге из машинокомплектов, т.е. прикручивают колеса бампера и ставят на место двигатель.... В Калуге НЕ меняют конструкцию авто и ничего не снимают и не добавляют от себя... Что пришло, то и прикрутили... Калужский Аут - это Японский Аут с русским ВИНом :) Если я не прав поправьте :friends: |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
|
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Цитата:
Если Вы о том, что я говорил про ...ну в общем, по ВИНу это мы в Рольфе смотрели схему, как у меня сделано. Я сам не смотрел..:) Я вот что хочу поведать. Я тут паники навел, а в итоге все просто. Вчера заехал к армянам, на Шелепихинском шоссе, там такой ..крупный "хачсервис" :). "Мастер", под моим чутким руководством и с предупреждением не погнуть крыльчатку и ответив типа.."э камандир, ща все сделаем, уже сто раз делали"...продул мне воздухом тонкой насадкой радиаиторы....мама дорогая...пыль стояла на весь ангар. Вот они молодцы...я только думал, хорошо бы придумать насадку , которая по 90 градусов дует, а они уже все сделали. Все выдули, видно, в радиаторах не осталось ничего. Потом загнали на мойку....прыснули химии, 10 минут...,через решетку бампера, с расстояния промыли Керхером, пшикнули между радиаторов разок и.....все...радиаторы как новые. просвечиваются оба насквозь. В нижней части видны следы от камушков и в крыльчатке полтора десятка миллиметровых камушков. Цена вопроса..600 руб. и 45 минут. Сегодня купил самую мелкую сетку, на днях бум ставить. Вот такие дела. Заехал в Рольф, узнал как снимать бампер. Решетка отдельно не снимается, надо весь бампер сдергивать. Вот такие дела... нда..помоему про все это надобыло в этой теме писать https://www.out-club.ru/board/showth...32#post1042032 |
Re: Отсутствие в новом XL радиатора вариатора
Всем привет. Сегодня ездил в столицу второй родины и назад.Итого почти 900км. Выехал в 4 утра ,температура +17-22,назад возвращался+ 25-29 дорога туда 4часа.давил в тапку где можно средняя скорость 101 км/ч,назад спокойная езда4,5 часа.Средняя 89 км/ч расход топлива 11.2 и 8,5 соответственно.Бензин 98-Е5.Останавливался и пробовал на ощуп радиатор варика.Температура примерно 60-70 . Останавливался после магистрали длиной 180 км,средняя скорость движения 130-140 и при езде по трассе 80-100 км/ч Температура примерно одинакова. Открывал капот и пробовал в верхней части радиатора. Ни каких замедлений в работе движка не было. Выше была ссылка из мануала.что радиатор работает только в экстренных случаях и при автоматика душит двигатель.Ни чего подобного не заметил.Если бы не знал-то и не заморачивался. Всё работает и фиг с ним. На крайняк 5 лет или 150000 пробега. Столько не живут в одних руках машины. Всем большой привет!
---------- Добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:20 ---------- Цитата:
|
Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU