Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Ну т.е. всё же облегчение конструкции даёт эту особенность?

Хрен его знает что оно даёт,при покупки машины один из продавцов её назвал бензинкой на дизельном топливе

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Ну по расходу-то явно не бензинка...:)
А так то мне и 12 лет назад про чугуниевый дизель с коммон-рейлом говорили - мол крути, не боись, в общем никаких низких оборотов - как ездил на бензинке, так и продолжай. Собственно не обманули, вообще-то - на 183тыках сажевик и ЕГР были девственно чисты, коррекция по форсункам минимальная...:)

Это не я сказал, это продавец Алексей в ОД на Новой Риге, извиняюсь, менеджер, так понтовее будет, а что он хотел этим сказать, я не спросил

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Целое дело найти горку в краснодаре. На ум только Северный мост приходит. Но это ночью туда ехать надо, днем он в пробке стоит. Ну или куда то за город выезжать
Хотя, я в Сочи ездил раз 5-6 точно на MPS, уж там га перевале бы наверное услышал. Короче условия понял, попробую воспроизвести

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Сегодня решил снять видео с металлическим стрекотом дизеля нашего автомобиля. Упс... Стрекота нет. Чувствую себя идиотом. "Был же сарайчик!" (Особенности национальной рыбалки). Помню на новом автомобиле приехал к ОД за разъяснениями причин этого стрекота. Представитель ОД сел за руль и вместе со мной начал ездить по территории. Стрекота не было. Когда сам сел за руль и поехал домой, стрекот опять появился. Мистика...

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

он вылазит под нагрузкой после 2000, если плавно разгоняться не будет и если педальку топать то тоже проскочит. поэтому идеально в горочку под умеренным газом.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Т.е. вы создаете какие-то искусственные условия для его возникновения?

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Для меня это стандартные условия разгона. И звук этот летом практически не заметен, а при околонулевых и отрицательных температурах слышен отчётливо. Поэтому-то и скептичеки отношусь к теории низкого цетанового числа - осенью-то ездим ещё на летней соляре.

У зимнего или межсезонного дизтоплива цетановое число меньше, чем у летнего.
Берите сертификат на АЗС и записывайте. Должно быть 51 и выше. Реально 47.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Так я об этом и пишу - звук идёт что на летнем, что на зимнем топливе - цетановое чиcло у них различается -> дело не в низком цетановом числе, а в конструктивной особенности данного двигателя.

Хорошо, если это особенность двигателя, почему кто добавляет присадки, типа к примеру миксент, там есть цетановоеповышающая и смазывающая присадка, они говорят что ничего не звенит, два года назад и у меня звенело, пока не перешёл на ТАНЕКО, там цетан 60 и показатель смазки хороший, даже пусть будет 55-56 цетан, типа на бумаге одно, в бочке другое, но это уже отлично, особенность двигателя, а что в нем может так звенеть? Форсунки отпадают, ТНВД отпадает, тогда что ещё даёт звон под нагрузкой? Мне здесь сказали что я из СССР, да я из СССР, КАМАЗ моя первая машина была и что из этого? Типа отстал, понятно, но сейчас у меня MAN. А кто сказал что летняя соляра качественная??? В целях экономии производства цетан и смазку на любом ДТ опускают. Так вопрос-особенность двигателя, так расскажи что это за особенность и какие детали двигателя дают под нагрузкой звон?

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Так я не знаю и пытаюсь понять. У меня два фактора:
1. Другой дизель (4HN) не стрекочет никогда на одном и том же топливе, что и 4N15.
2. 4N15 стрекочет на любом (летнем/зимнем) топливе, примерно от нуля и ниже при интенсивном разгоне. Чем ниже внешняя температура, тем этот стрёкот отчётливей. При плавном разгоне никакого стрёкота нет.
Оба этих фактора в совокупности показывают, что в 4N15 есть особенность, ну а природа этого стрёкота мне не ясна. Если бы дело было только в цетановом числе, то стрекотали бы все двигатели, кмк, но этого мы не наблюдаем.

Моё мнение (опять скажут из СССР) из за уменьшенной степени сжатия, что позволило поставить аллюминевую( сплав естественно) головку, он более чувствителен к качеству топлива, чем его же братья дизеля с чугунной головой и с высокой степенью сжатия, возможно при низком цетане и малой степенью сжатия происходит неправильное воспламенение топлива и в результате появляется небольшая детонации, от которой позвякивают пальцы, ведь зазор между пальцем и поршнем, между втулкой головки шатуна и пальцем никто не отменял, он там есть и обязан быть. Это моё мнение. Этот двигатель разработан не автовазом, а в корне европейскими инженерами, а они и понятия не имеют что такое некачественное топливо.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Можно подумать, что инженеры работают в вакууме и не знают о планах продажников/маркетологов о рынках реализации сделанного инженерами товара.

Чьи инженеры? Если наши, то знают конечно,поэтому у камаза нет проблем, если японо-европейские, они не в вааакуме, они в своём нормальном мире живут,и продавать не качественное топливо для них дикость. Для нас норма.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

А, ну теперь мне понятно.)))

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Кстати, сегодня услышал "стрекот, переходящий в звон". В принципе, такой приятный на слух.)) Если вреда от этого никакого нет, то с ним самим по себе бороться не вижу для себя смысла.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

На моём авто уходит антифриз(30 мл на 1тыс.пробега)Так,как в выхлопной трубе белый налёт после поездки, 99 процентов,что в камеру сгорания попадает.И я связывал этот стрёкот и звон с плохим сгоранием топлива в момент попадания антифриза в камеру сгорания.Так как звон у меня появляется только на прогретом двигателе,когда в системе охлаждения повышается давление и антифриз попадает в камеру сгорания.Дилеру пока не удаётся доказать,говорят испаряется вода из антифриза,если бы уходило больше было бы проще.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Это Ваш прикол по поводу стрекотания?

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Я писал про свой автомобиль,вроде всё логично.Если при попадании антифриза в камеру сгорания топливо хуже сгорает,возможно возникает детонация.Отчего у остальных такие звуки я не знаю.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Ну, тут нам, наверное, не хватит компетенций, чтобы комментировать Ваше предположение...

"Детонация двигателя — это процесс самопроизвольного воспламенения горючей смеси в цилиндрах, носящий характер взрывной волны.". Не знаю как объяснить возникновение детонации, если антифриз в цилиндры попадает. Но я не специалист, могу ошибаться.)

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Если антифриз попадает в камеру сгорания значит есть и прорыв выхлопных газов в систему охлаждения,а это может приводить к локальному перегреву ГБЦ и возникновению детонации.Такое предположение считаю более правильным в моём конкретном случае.У кого уровень антифриза не уменьшается моя версия не подходит.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Обычно на проблему находятся простые причины. Где-нибудь малозаметно сопливится антифризом (+ естественное испарение) и все.
За 15 000 км уход менее 0,5 л.. Если грубо, то это где-то на 2 см уровень в расширительном бачке уменьшился за такой пробег. Не очень-то и заметно!)) На горячую уровень становится больше... изменение тоже идет на сантиметры. А еще я раз или два в год радиаторы мою со снятием- чуток антифриза теряется. Я к тому что очень много терпения надо для наблюдения за этим. Так что у меня тоже, как и у Вас, может, он уходит куда-то. )) Надо за выхлопом понаблюдать. Последний раз, будучи в Башкирии, после заправки на Опти, обнаружил омерзительно зеленую слизь в выхлопе... вот тогда перепугался.)))

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

по поводу Опти. у нас их понаоткрывали на месте либо ноунеймовских заправок, либо вместо франшизных Роснефтей. С громкой рекламой - топливо Газпромнефть. Кто-то заправляется у них?

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Зелёный налёт это от большого количества серы в топливе.У меня в глушителе белый налёт после поездки.К тому же летом после поездки в гору антифриз выдавило в расширительный бачок так,что шланг на радиатор завоздушило.После этого сомнений,что антифриз идёт в двигатель у меня не осталось.Видимо на мицубиси,как на москвиче надо ГБЦ протягивать после обкатки.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Я знаю.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Заправляюсь только на Танеко с самой покупки машины,кроме пару раз. Выхлопная труба -чистейшая как с завода!))))

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

На скольких там надо было ехать, на 2к+ чтоб звенеть начало? 2.5 а первой в ручном режиме, в горку, по снегу сантиметров 15, метров 300-350, -7, ГПН, маслу с фильтром 3,5к км. Звук работы дизеля слышу, звона пальцев не слышу. Специально сегодня вечером попробовал зарулил на горку после снегопада.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

От скорости не зависит, зависит от резкости ускорения. Я на ручке могу это продемонстрировать на любой передаче (ну кроме 6-й, пожалуй). Но это не звон пальцев - 100% (детонационные звоны другие).

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Ускорение машины это нагрузка на двиг больше средней. Уклона градусов в 5-7 и снега мало для нагрузки на двиг? Мне туда газельку затащить чтоб нагрузка была достаточно большой? Газельку перед новым годом затачкивал в горку покруче, тоже ничего не слышал кроме работы дизеля.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

А я не уверен, что вопрос в нагрузке. Этот стрекот возникает именно в период резкого возрастания оборотов (под нагрузкой так сделать и не получится).

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Да при резком перестроении из ряда в ряд в пробке-желе попробуйте и услышите, так называемый, стрекот. Ну в Москве это легко сделать.)) Если я, конечно, правильно понял о чем речь.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Ребят. Если звук появляется при резком ускорении, но при этом не повторяется под нагрузкой мотора другими способами, с чего вы взяли что вопрос вообще в моторе?

А при резком ускорении нагрузки нет?

Добавлено через 4 минуты
Извини, ответ не в тему, не правильно прочитал, это фары звенят под капотом

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

в бензинках фары не звенят, если что... :good::biggrin:
и вообще, звук приятный :Data_204:

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

При добавлении в ДТ присадки stanadyne ( по отзывам есть эффект и при использовании других присадок) звон как бы меняет тональность, становится больше похожим на подрыкивание ( от слова рык-рычать))). У всех дизельных МПС3, которые встречались, начиная с тест драйва при покупке, у всех звон при резком ускорении.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

По поводу рыканья согласен. Но за 3 года эксплутации ниразу не добавлял никаких присадок т. К. Х. З. Что там в эти балоны заливают. Могу только добавить что залита прошивка адакт и Егорка отключён.... Утверждать не буду но возможно из за этого.. Нужно будет сравнить благо у знакомого спорт 3 имеется в стоке. Вот тогда и будет ясность. Заправляемся на одной и той же заправке.

Re: Стрекочет двигатель на оборотах
 

Не на всех. Звон (как тут уже продиагностировали через интернет - пальцев) это трындец, а не нормальная ситуация на всех машинах. На моей есть звук "стрёкота", но это обычная работа дизеля. Ездил несколько раз на МПС3/Л200 других и тоже не помню ничего экстраординарного. И evg_krd вот ранее тоже интересовался как услышать тот самый неправильный звук. В 78 посту темы ему сказали при каких ситуациях звон есть, я как раз по этому описанию вчера и повторил. Правда вот смотрю там написано ловить в 2000-2500 оборотах, а я всетаки 2500 +/- ровно ехал. Надо будет снова повторить, может услышу тот самый звук. Можно и поускоряться попробовать будет, кстати. Только через несколько дней это всё, как потеплеет снова, а то опять к -30 падает, с открытыми окнами ехать чтоб слышно было в такую погоду так себе удовольствие.