OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2016 - 2021 эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=392)
-   -   Интервал замены масла в CVT (вариаторе) (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=102638)

mac-mac 20.11.2021 04:13

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от allodn (Сообщение 3046450)
Как к такому мнению относиться ?

пусть отдадут в такси две машины. и пусть на первой масло в вариаторе не меняют тысяч 300 км. а на второй замена каждые 80. и масло в моторах соответственно обычным и тяжелым условиям. а потом сравним, если первая машина до 300 тысяч доедет ))

papsi 20.11.2021 09:53

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от allodn (Сообщение 3046450)
Попалось забавное видео о JF016E с вопросами/ответами представителей Renault и Jatco
https://www.youtube.com/watch?v=Xz0M...81%D0%BE%D0%B2
Как к такому мнению относиться ? :crazy:

Что там забавного)? Вполне адекватное, практически то о чём я пытался донести. И наконец-то хоть кто-то отделил Бабеля от Бебеля и мух от котлет и сказал, что трансмиссионная жидкость это не моторное масло и имеет совсем другие свойства, задачи и цикл жизни))

Фиолетовый 20.11.2021 12:07

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3046506)
трансмиссионная жидкость это не моторное масло

забавно, на 24:10 эксперт говорит, что самое главное в масле трансмиссии это его ЧИСТОТА! тут же звучит вопрос о замене масла через 30тыс. ИЗ-ЗА СТРУЖКИ в нём, эксперт включает дурака и начинает отвечать о температурных режимах ДВС и вариатора, т.е. ушёл от ответа )))

papsi 20.11.2021 14:22

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 3046494)
пусть отдадут в такси две машины. и пусть на первой масло в вариаторе не меняют тысяч 300 км

Что за бред?? Неужели не понятен результат в таком случее? Разве здесь обсуждается вариант- не менять совсем?? В каком сообщении вы это увидели??

jk3 20.11.2021 14:46

Re: Замена масла в CVT
 
Вложений: 2
Состояние магнитов и фильтра тонкой очистки через 10 тыс.км. после ремонта вариатора.

mac-mac 20.11.2021 14:56

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3046547)
Что за бред?? Неужели не понятен результат в таком случее? Разве здесь обсуждается вариант- не менять совсем?? В каком сообщении вы это увидели??

как откуда? из видео с официальными лицами производителя.

вот и расшифровка:
Цитата:

Требуется ли, несмотря на заверения производителя автомобиля про "залито на весь срок службы", регулярная замена жидкости в вариаторе, если да, то при каких условиях и с каким интервалом?

Jatco заявляет официально: масло менять не нужно. Оно залито на весь срок службы вариатора. Единственное исключение составляет случай, если параметр счётчика наработки масла (рабочей жидкости, CVTF Deterioration Date) достиг 210.000. Это очень серьезная цифра, и, если честно, я пока не встречал людей, которые достигли этой цифры. До этого смысла в замене нет.

Электромеханик 20.11.2021 18:37

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от jk3 (Сообщение 3046557)
Состояние магнитов и фильтра тонкой очистки через 10 тыс.км. после ремонта вариатора.

Что-то слишком грязное на таком пробеге.

ColonelTY 20.11.2021 20:03

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Электромеханик (Сообщение 3046591)
Что-то слишком грязное на таком пробеге.

после ремонта...ж

jk3 20.11.2021 22:59

Re: Замена масла в CVT
 
@Электромеханик, угу, я тоже удивился, что столько грязи на магнитах.
При этом само масло чистое.

@ColonelTY, я вообще считаю, что капитально отремонтированный (конуса, ремень, насос, гидроблок, ГТ) равно новому вариатору.
Поэтому и для нового вариатора надо в интервале 5-10 тыс. сменить масло со снятием поддона.
У меня коллега именно так и сделал на 2-х новых машинах -- весте и каптюре.
И я считаю, что он прав. Если дальше точно так же менять раз в 40 тыс, то так варик и до 300 ткм дотянет без кап.ремонта.

papsi 25.11.2021 19:57

Re: Замена масла в CVT
 
Вложений: 1
После всех словесных баталий, нравоучений знатоков), укоров в полном непонимании вопроса и неправильной позиции..Решил таки посмотреть у себя на машине такой загадочный параметр вариатора, как деградация масла.
Ведь это, судя по этому ресурсу, очень важный показатель, к тому же не очень доступный для невооруженного нужным девайсом и софтом владельца). И вооружившись elm327 в кошерной версии1.5 на правильном чипе( сначала был фейк с али, он не смог подцепиться к вариатору и всем oem параметрам) также софтом ввиде Torque и CVTz50 наконец-то добрался до датчика деградации масла. И моему удивлению нет предела, там полный 0. Пробег машины почти 15к.
То есть ниразу не тикнул, ни в пробках, ни при гипотетическом перегреве, ни при недогреве. А я не прогреваю машину больше 3 минут в холодное время года, летом прям сразу еду. В любом случае без фанатизма, пока не достигну рабочих температор.
Так что в этой теме очень много утверждений, которые ничем не подтверждены..
Скрин прилагаю, CVTz50 показал также 0, абсолютный)

saloekt 25.11.2021 21:00

Re: Замена масла в CVT
 
На 016 коробках этот параметр у всех в 0 стоит.Упразднен что бы не переживали))))

eGreyWolf 25.11.2021 22:39

Re: Замена масла в CVT
 
@saloekt, я полагаю, коллега, надо срочно сообщить эту информацию ребятам из Jatco в России. А то они, бедолаги, продолжают считывать CVTF Deterioration Date и судить о качестве жижи не на просвет, как бывалые мастера, и прочие органолептические ощущения, а по качественному параметру, не зная, что его, оказывается, на нашем форуме, уже упразднили...

https://out-club.ru/board/imagehosti...dc54c5f9fd.png

papsi 26.11.2021 08:41

Re: Замена масла в CVT
 
Код:

Мы не рекомендуем менять масло в том числе и потому, что влезать в этот узел лишний раз не стоит. Можно ошибиться с закрытием пробки, можно ошибиться с уровнем масла нового, можно заливать через грязную воронку.

Рабочая жидкость здесь делает все: и охлаждает, и смазывает, и является рабочим телом, требования к ее чистоте очень высокие. Вариатор, конечно, очищает это масло при помощи фильтра тонкой очистки. Но при заливке шансов испортить масло больше, чем если его не трогать вообще. Не трогайте то, что хорошо работает.

Также копипаст из статьи ответов на вопросы Jatco.
Перефразируя..Если "гондурас" не беспокоит, то что его трогать лишний раз.

eGreyWolf 26.11.2021 09:31

Re: Замена масла в CVT
 
@papsi, а если беспокоит?

Например, самого производителя. Фото официального бюллетеня:

А вот, что происходит на этом вариаторе у Ниссанов:

А вот список коллег (и их показания) у которых, видимо "гондурас" таки чешется:


Цифры параметра "CVT oil degradation level":
alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0
Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176
apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263
bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298
АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323
АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214)
АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328
АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846)
Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 ,
Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396.
Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40.
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.
LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437.
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390,
kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор),
Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475,
danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 ,
mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508;
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522.
lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590;
svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491;
133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616;
megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629;
molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635;
ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746;
Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2
olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752;
Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76;
Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78;
АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782;
viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839;
ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853
ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879.
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638.
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918.
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973.
Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953.
Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683).
XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2.
rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021.
dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094.
EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117.
Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117.
gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145.
Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15.
bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156.
bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150.
bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120).
rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212.
Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250.
Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30.
Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор.
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419.
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438.
tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.
alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор
Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357.
chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501).
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763,
knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461.
ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63.
перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59
перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78
Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82
mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93
hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06
Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14.
globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.
kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор,
ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор,
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор.
amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,
КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT
garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew,
tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор

Рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24 >>

Короткая дистанция:
макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75
[свернуть]

DMS_OUT 26.11.2021 09:50

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048292)
Если "гондурас" не беспокоит, то что его трогать лишний раз.

Вы забываете, что задача любой коммерческой организации - прибыль.
Прибыль можно получить, если внедрить в мозг обывателя сказку
об отсутствии необходимости замены жидкости ГУР, CVTF и т.д.
100ткм узел отработает, а потом добро пожаловать за новым узлом,
правда уже за ваши кровные.
Скоро и масло двигателя будет заливаться на весь срок службы,
а после 100ткм гуталин только останется собрать :rofl:

jk3 26.11.2021 14:19

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от DMS_OUT (Сообщение 3048309)
внедрить в мозг обывателя сказку
об отсутствии необходимости замены жидкости ГУР, CVTF и т.д.
100ткм узел отработает, а потом добро пожаловать за новым узлом,
правда уже за ваши кровные.

Я того же мнения.
Когда производитель заявляет, что масло залито на весь срок службы вариатора, то он имеет ввиду на весь гарантийный срок службы, т.е. на 100 тыс.км.
А дальше меняйте варик в сборе :)

Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048227)
А я не прогреваю машину больше 3 минут в холодное время года, летом прям сразу еду. В любом случае без фанатизма, пока не достигну рабочих температор.

А какая, по-вашему, рабочая температура масла в вариаторе в холодное время года?

Alxn 26.11.2021 14:55

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от jk3 (Сообщение 3048395)


А какая, по-вашему, рабочая температура масла в вариаторе в холодное время года?

В свое время я тоже озадачивался этим вопросом. CVTz показывал зимой еле-еле выше 50 градусов при - минус 10 за бортом. А при пробегах 15 км с работу на работу без пробок до 50 даже и не поднимался.
В прошлом году использовал зимой намордник - максимум, до которого удавалось нагреть жидкость +65, если правильно помню.

При этом, кажется, где-то встречал утверждение, что рабочая температура - 70-80 градусов.

eGreyWolf 26.11.2021 15:22

Re: Замена масла в CVT
 
@Alxn, так и есть. Я на морозе, на трассе, от -40С°, слышал у себя и визг CVT. Ходом с трассы, благо по пути, заехал к ОД, не глуша машину, где, прямо на глазах удивленных сервис-инженеров и автослесарей, визг, с прогревом в помещении, ушёл.

Наверное, от этих критических недогревов (в том числе), и ставят дополнительные термостаты. Но только те, у кого "гондурасы" есть.

Alxn 26.11.2021 16:29

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 3048432)
@Alxn,
Наверное, от этих критических недогревов (в том числе), и ставят дополнительные термостаты. Но только те, у кого "гондурасы" есть.

На Драйве читал историю, как у мужика такой термостат переклинил, запер магистраль, в результате порвался шланг и жидкость вылилась на асфальт. Перспектива пугающая, надо сказать...
Простейший вариант - картонка перед радиатором вариатора. Эх, если б туда какие жалюзи приколхозить - как на 412-м Москвиче или на УАЗике...

chundga 26.11.2021 18:11

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Alxn (Сообщение 3048459)
На Драйве читал историю, как у мужика такой термостат переклинил, запер магистраль, в результате порвался шланг и жидкость вылилась на асфальт.

Верится с трудом, даже скажу, что враньё. Видимо автор того поста там не понимает, что и как работает.
В термостате да и в том же масляном фильтре (например) есть байпасный клапан, который предназначен для того, что-бы лишнее давление (загрязнение, заклинил и т.п.) проходило через него. По такому же принципу работает и редукционный клапан масляного насоса.

А у него видимо был установлен патрубок не термо-маслостойкий (было такое у форумчан), в результате чего пересох и лопнул.

Сам термостат не может физически перекрыть прокачку масла насосом, даже если сделать заглушку специально, имитируя такую ситуацию, то масло будет циркулировать в теплообменнике через маслянный фильтр тонкой очистки. На вариаторах до рестайла не было радиаторов вариатора (как на моём авто) и на ТО не было штуцеров на масляный радиатор, и масло прекрасно циркулировало внутри ТО,:)

chundga 26.11.2021 18:58

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Alxn (Сообщение 3048485)
Первоисточник здесь:
https://www.drive2.ru/l/512611288518492661/
комментировать не возьмусь - незнаком с матчастью.

Я же не говорю о том, что не верю в эту историю.... А о том, что это невозможно по причинам которые изложил выше. Пусть у него забило в хлам термостат и он не стал пропускать масло, но тогда жижа будет свободно циркулировать внутри ТО, вот я про что.

papsi 26.11.2021 19:15

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от jk3 (Сообщение 3048395)
А какая, по-вашему, рабочая температура масла в вариаторе в холодное время года?

Да в принципе мне всё равно) 70 или 80, или 65. Я знаю точно, что Питер это не Анадырь. Бывают морозы конечно, но не до -45. Последний раз в Питере такое было в 1976 году, я это помню). А вот, если не греть машину под окном соседа 20 минут, а начать движение в неспешном режиме, то температура однозначно дойдёт до рабочей быстрее, чем пока вы травите соседей)

jk3 26.11.2021 23:27

Re: Замена масла в CVT
 
@Jorik7420, я в курсе этой разницы.
Это как с диваном, у которого гарантия 1 год, а срок службы 10 лет.

Только вот с вариатором это всё не прокатывает.
Износ не линеен ни фига.
Износ за 10 тысяч километров, пройденных от 0 до 10 тыс.
не равен износу за 10 тысяч километров, пройденных от 90 до 100 тыс.,
если за все эти 100 тыс. км. не менять масло в варике.

Фиолетовый 27.11.2021 11:58

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Jorik7420 (Сообщение 3048567)
жижа менялась у дилера без контроля

а есть где то письменная обязанность владельца контролировать дилера на ТО или Вы о чём толкуете? или вводите в заблуждение людей :biggrin:


Цитата:

Сообщение от Jorik7420 (Сообщение 3048567)
методом частичной замены

ну дык так положено по ИНСТРУКЦИИ производителя!!! или Вы выступаете за нарушение инструкций? или вводите людей в заблуждение! :biggrin:


Цитата:

Сообщение от Jorik7420 (Сообщение 3048567)
зачем вводите в заблуждение других участников?

а вот этого не понял, если это было мне адресовано )

Jorik7420 27.11.2021 16:06

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3048614)
а вот этого не понял

да не только этого, не парьтесь. Это специалисту по гарантии было, а Вам - первый раз у дилера обслуживаетесь? Вариатор слишком технологичный узел, что бы доверять его рукожопым, да еще и частичной заменой - когда половина срани остается в вариаторе.

jk3 28.11.2021 22:03

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048637)
Как минимум наивно(это самое лёгкое сравнение) считать, что есть некий производитель который производит некий агрегат с ограниченным сроком службы и при этом поставляет его куче автопроизводителей миллионными тиражами, да ещё преследует цель снова нажиться на этом, меняя агрегат после исхода гарантии, снова за деньги) Сами то верите в это?

Загуглите "запланированное устаревание".
А так же пообщайтесь с людьми, которые ремонтируют вариаторы.
Продлить срок службы 16-го варика можно одной единственной доработкой редукционного клапана в насосе, чтобы он не начинал клинить со временем. Но производитель не далает это.
Или же с выпуском 16-го варика производитель убил рынок б/у вариаторов на ауты, которые выпускаются с 2015 года. Тоже производитель сделал это не случайно.

papsi 29.11.2021 06:44

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от jk3 (Сообщение 3048892)
Загуглите "запланированное устаревание".
А так же пообщайтесь с людьми, которые ремонтируют вариаторы.
Продлить срок службы 16-го варика можно одной единственной доработкой редукционного клапана в насосе, чтобы он не начинал клинить со временем. Но производитель не далает это.
Или же с выпуском 16-го варика производитель убил рынок б/у вариаторов на ауты, которые выпускаются с 2015 года. Тоже производитель сделал это не случайно.

Я же написал. Конспирология, инсинуации, предположения-это всё к И.Прокопенко на РенТВ :biggrin:.
Следуя Вашей логике, все 16тые вариаторы должны уже сломаться и пройти через доделки
от "Кулибиных".
Пы.Сы..каждый новый продукт имеет "детские"болячки. Чтобы их исправить нужна статистика, которой видимо нет)

DMS_OUT 29.11.2021 08:43

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3048642)
я так и поступил и сразу по окончании гарантии попал на кап.ремонт, теперь сам себя идиотом называю, потому что тоже читал тут на форуме о рекомендации чаще менять масло в вариаторе, но не прислушался, думал ровно так, как выше в цитате )))

Золотые слова!
но всем в голову истину не вложить, да и не нужно.
плохо что у подавляющего большинства понимание приходит только через личный опыт,
что опять же на руку производителям.

ps
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3048642)
...

Я Вам искренне сочувствую и понимаю как хотелось локти покусать.

papsi 29.11.2021 11:01

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3048642)
я так и поступил и сразу по окончании гарантии попал на кап.ремонт, теперь сам себя идиотом называю, потому что тоже читал тут на форуме о рекомендации чаще менять масло в вариаторе, но не прислушался, думал ровно так, как выше в цитате )))

То есть Вы сломали 11тый вариатор? Который как бы на порядок надёжнее 16того.

eGreyWolf 29.11.2021 11:27

Re: Замена масла в CVT
 
@papsi, Вы, главное, не пропадайте, уважаемый коллега, ПОЖАЛУЙСТА!
Ваш дальнейший опыт эксплуатации для нас всех (и прожжённых инсинуаторов тем более), очень интересен.

papsi 29.11.2021 11:43

Re: Замена масла в CVT
 
@eGreyWolf, ни в коем случае) 9 лет у меня митсубиси), 2 аута). Я в любом случае что-то скрывать не буду, если случится)) Так сказать положу голову не плаху, секите, если что))

Фиолетовый 29.11.2021 11:45

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048949)
То есть Вы сломали 11тый вариатор?

16
и почему Я сломал? я следовал рекомендациям производителя.
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048949)
Который как бы на порядок надёжнее 16того

дык наоборот же, у 11 радиатора нет

Фиолетовый 29.11.2021 12:06

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048968)
9 лет у меня митсубиси

владение авто измеряется не временем, а пробегом )

papsi 29.11.2021 12:07

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3048969)
дык наоборот же, у 11 радиатора нет

Какая-то не стыковка. У меня был аут 14г.в., с губой, рестайл. Там стоял 11вариатор и радиатор вариатора. У Вас что машина старше 14 года?

Фиолетовый 29.11.2021 12:11

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048976)
Какая-то не стыковка.

тут тема не о том, в какие комплектации ставили/не ставили радиатор, а о СТРУЖКЕ в масле и как следствие потребности в более частой замене масла чем рекомендовано, что некоторые отрицают.

saloekt 29.11.2021 14:24

Цитата:

Сообщение от papsi (Сообщение 3048976)
Какая-то не стыковка. У меня был аут 14г.в., с губой, рестайл. Там стоял 11вариатор и радиатор вариатора. У Вас что машина старше 14 года?

Не удивляйтесь...с 12-14 завод их не ставил, в результате чего появились жалобы на перегрев вариатора. Многие сами ставили его на авто, с 2014 завод вернул их штатно на своё место. С 2015г они были, есть и надеюсь будут

kigor 29.11.2021 15:00

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3048975)
владение авто измеряется не временем, а пробегом )

есть такое понятие, как "парадокс выжившего", который обычно демонстрируют на примере мифа о том, что дельфины спасают тонущих, выталкивая их к берегу. при этом мнение о том, что дельфины кого-то спасают основано на рассказах малого количества вытолкнутых к берегу. при этом никто не ведет статистику, т.к. рассказывать некому, сколько тонувших дельфины, играя, затолкали не к берегу, а в море.
данный парадокс можно и нужно применять и в других сферах, а именно выводы можно делать только при наличии полных данных.
применительно к вариатору, подозреваю, нет никакой статистики, которая подтвердила бы полезность уменьшенных регламентов, т.к. миллионы вариаторов ездят, обслуживаемые по регламенту, а есть какое-то количество особо бережно обслуживаемых, которые тоже выхаживают положенный по сроку эксплуатации пробег.
может у кого-то есть статистика по "особо жесткой" России, сколько вариаторов сломалось на машинах Ниссан, Рено, Пежо, Ситроен, Митсубиси на пробеге до 300тык, например в 2020 году, и сколько их было продано? только с ней можно о чем-то спорить и делать выводы.
подозреваю, там речь будет идти о долях процента и никакой связи с частотой замены жидкости.

Фиолетовый 29.11.2021 15:38

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от kigor (Сообщение 3049040)
"парадокс выжившего"

притянута за огромные уши эта аналогия )
Цитата:

Сообщение от kigor (Сообщение 3049040)
сколько вариаторов сломалось ... на пробеге до 300тык

тысячи! тут на форуме всё завалено сообщениями, а уж сколько контор по ремонту вариаторов например в мск, да чуть ли не в каждом дворе.

Цитата:

Сообщение от kigor (Сообщение 3049040)
например в 2020 году

за один год пройти весь гарантийный пробег? думаю таких авто не существует )) вон человек 9 лет мицубиси катал, а гарантийный пробег так и не выкатал, откуда ему знать как повлияла его периодичность замены масла?

papsi 29.11.2021 15:57

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3049052)
тысячи! тут на форуме всё завалено сообщениями, а уж сколько контор по ремонту вариаторов например в мск, да чуть ли не в каждом дворе.

Слушайте, ну не правда это) Да, если брать каршеринговые машины(их ТЫСЯЧИ на вариаторе). Вот если в этих мастерских возможно именно такие машины) И неужели не понятно почему???)) Но это же не может быть правдивой статистикой, так как мы знаем как люди на этих машинах ездят)

eGreyWolf 29.11.2021 16:40

Re: Замена масла в CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 3049052)
тысячи!

И это Вы еще не приводили в пример ASX-форум, синий форум мицу-клонов и пр.
Да и примеров, прямо вокруг нас, буквально во дворе, достаточно, искать не нужно. Например, мой Аут купил человек, который "навернул" свой вариатор, который перекинул себе контрактный (да, увы, перегретый прежним хозяином), который был вынужден продать свой автомобиль и купить мой. Так вот он задал мне "стопитсот" вопросов по моей CVT.
И всё ведь зря, наверняка: наинсунуировал себе всякого, а визг, дергания, пинки и аварийные режимЫ трансмиссии — не правильно расценил, как эксплуатационная норма, заложенная производителем.

Безусловно соглашусь с тем, что только выплывшие на берег рассказывают о том, как они тонули (ибо, прочие - мирно и в согласии с собою, молчат на дне, кормя рыбок). Но ведь это вовсе не означает, что стОит верить и надеяться только на "производителя", соблюдая его регламенты. Своё то масло должно быть в башке!
Да и не зря ж это "Ж-ж-ж, не спроста!".


Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU