Re: Нужна сломанная акпп
 

Надоела неопределенность, выдержит не выдержит. Железа накупил, а ставить страхово как-то. Ломать-то машину в планы не входит.

Re: Нужна сломанная акпп
 

тогда, Игорь, самое время приобрести прозапас еще одну коробку да и заняться усилением ее, или мешалку сразу, задумался, кстати, над установкой в штатное место кулисы кпп, если ход покороче сделать, может нормально будет, тока с тояночный тормоз прийдется как у америкосовских авто делать( такая тркщетка под рулем)...

Re: Нужна сломанная акпп
 

Жень, дело даже не в коробке. Не дает трек того драйва как хочется. Хотя в целом машина мне нравится. Пока буду кататься, копить средства на другой авто.

Re: Нужна сломанная акпп
 

механику надо однозначно, не представляешь какая разница, сегодня столько снега выпало у нас, немного отжег, покрутился, на автомате так не получится...

Re: Нужна сломанная акпп
 

Значит отдал вал и планетарку ...вариант номер один вал будут делать из титана,шестерни планетарок возможно тоже,но очень уж они заморочные,3 конторы солидные скахали что не смогут такие шестерни сделать,но одна вроде как подумает и вариант два-это нашу планету сделать с 5-ю саттелитами,обещали все точно расчитать и изготовить новый корпус под 5 саттелитов...ну естественно саты родные и оси тоже...и лазерная сварка
Полмастер,что значит тюнинг и усиление не одно и тоже....коробас у меня затюнен как ты говоришь по самые не балуй,а железо не держит в коробке....а что например по твоему тюнинговый кардан))))я так думаю усиленный))))вобщем не морочь людям голову или помогай советами или лучше тогда помолчи...я тебе сказал что если поставить сток бублик но с доработанным сталом,то он еба"нет стопулово на мощном двигле,хватит и 400сил чтоб убить его,повторюсь что америкосы запросили сталл и мощность авто,я им сказал 4000+ и мощность двигателя 700сил и высоким моментом они и делали под эти параметры,а что они делали я не знаю,думаю что не тупо порезали лопасти...а рассуждать тут любой может что они там наху"ячили только одному богу известно))))

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:38 ----------

Парни сегодня накатал 700км и 20стартов...все гуд))))Игорян,попробовал сегодня в ручном режиме покататься и постартовать....у финика нималейшего шанса даже сходу...ща решу все свои дела и перезаеду...Пулмастер,планетарка пока что работает и старты переваривает и нагрузки повседневные...правда в сумме пока что 1700км примерно и 120стартов,но тут главное старты..месяц потестим и в разбор коробас на осмотр и ставить усиленный вал и возможно доработанную планетарку...нужно все варианты просмотреть и попробовать....Пулмастер тогда вопрос к тебе что лучше на сток планету поставить шестерни из титана соответственно с внутр зубьями солнечной шестерни тоже из титана или всетаки 5 сателитовую планету с родными шестернями????? в чем минусы и плюсы друг от друга???

Re: Нужна сломанная акпп
 

Personal Jesus
Я лучше помолчу. Сильно пафоса у вас с Евгешей многовато. Вот и советуйте друг другу, если знаний хватит.

Цитата:

Сообщение от Евгеша (Сообщение 551326) Полмастер, если так хорошо все знаешь, лучше расскажи или хотябы ссылку какую дай, будем и мы про усиление бубликов знать, а срезом знаний в школе надо заниматься... ...

Вот сначала в месте с Personal Jesus элементарно принцип работы гидромуфты узнайте, книжки что ль какие почитайте. А потом дискуссии разводите по теме ее усиления.
Personal Jesus – даже принципа ее работы не понимает, а уже разговоров стока. Наверняка что и по остальным темам такая же ситуация.
Ни на один мой вопрос не ответил по этой теме. Тока слышу: старты, старты… старты…
А может расскажешь что конкретно там сломается? Не думаю, что ответишь, потому, что бы ответить нужно хотя бы принцип ее действия знать. А у тебя каша в голове, один там, что то мастер тебе сказал, другой посоветовал и уже куча теорий у тебя родилась. Ты коробку то сам перебирал? Думаю что нет.
А вообще надоело мне следить за этой темой.

Re: Нужна сломанная акпп
 

)))))))))))))Я коробку,перебирал????Да она мне тварь такая уже снится,мы уже на время коробку перебираем.....рекорд личный уже поставили 1 час 15мин чтоб скинуть коробку тоесть заганяем тачку в гараж и время пошло...причем нет ни ямы ни подьемника...тупо домкрат и подпорки))))))))ставить пока что быстро не получается,а перебрать дело не хитрое(хотя вру нужно все неспеша делать и время уже тут не причем,главное правильно собрать))))))Ты на вопрос мой ответь в последнем моем сообщении,что крепче будет титановые шестерни с титиновой солнечной или новая планетарка на 5 сатов,но шестерни родные будут

Re: Нужна сломанная акпп
 

Титан и подшипниковая сталь по прочности надежности практически одинаковы. Титан в основном используют там где критична масса, т.е. при той же прочности, что и у стали вес его намного легче. Здесь нет ни какой смысла делать из дорогущего титана. Прочность не увеличится. А так как сталь еще термообработка здесь изначально и изготовлена на заводе в Японии а не у нас в России, то надежность заводских сателлитов и шестерен выше чем те что тебе сделают из титана.
Ответ: 5 сателлитов с осями и подшипниками сток, будет надежнее титановых, гораздо.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Ну вот,спасиб за консультацию......блин просто я выяснил при помощи молотка что шестерни у нас каленые)а хочется сделать из хорошей стали например и сверху лазером прокалить на глубину 250микрон...типа получится сверху усиленная,но в тоже время эластичная....может так попробовать? И еще есть ли смысл сделать например вал который бублик корбка из титана...были преценденты что срезало шлицы и ломался

Re: Нужна сломанная акпп
 

Я это раз шесть наверно говорил уже.


Мне сомнительна эта технология в принципе. Думаю, что просто развод на деньги.
Т.к. закалка это нагрев с последующим резким охлаждением. А лазер воздействует на меленький участок, да и насколько сложная поверхность сателлита или шестерни, как можно там везде лазером все места погреть каждый зубчик эвольвентный, да еще со всех сторон. Или они его каждый часов по 5 будут греть крутить со всех сторон? да еще запоминать какое место уже обработали а какое нет. Считаю что это лохотрон. Сварка да, а это развод по-моему.

Цитата:

но в тоже время эластичная....может так попробовать?

Ты не знаешь какой обработки эти сателлиты изначально и я не знаю, знают только производители. А всякими там "Закалками" можно сделать только еще хуже, будет хрупкий например. Есть понятие надежность - Сопротивление материала резкому/внезапному разрушению. Есть понятие прочность - сопротивление материала деформации (изгибу, смещению). Так вот баланс между прочностью и надежностью и подбирают на производстве, для каждого конкретного случая в зависимости от назначения детали. Прочный материал -пример: стекло, он твердый, но рассыпится при малейшем ударе. Надежный материал - пример: Мягкая сталь, она может гнутся и вытягиваться прежде чем порвется или сломается. А сочетают и до и другое уже композиты. Состоящие из обоих этих материалов.
Так что гадать с закалкой неправильное направление, уверен японцы и так нашли оптимал по материалу. Конечно они не думали что эту коробку будут насиловать на 350лс. и более… потому и поставили 3 а не 5 или 6 сатов.
Вижу выход только в увеличении количества заводских сатов.
Про шлицы не прокомментирую таких случаев сам не видел пока.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Да нет ты не понял...сделать шестеренки самим и прокалить их поверхностно...а лазерная прокалка..там как я понял прописывают программу и все этоавтоматически делает...нам прокаливали лазером вокруг осей а потом заваривали...понятно что заводские шестерни калить сомнительно так как можно только хуже делать...почему и отказались от этой идеи в последний момент и просто проварили оси

Re: Нужна сломанная акпп
 

вокруг осей, технически нет ни каких проблем, это тупо окружность на плоскости, а что такое вся поверхность сателлита... это капец какая сложная поверхность. как они там прописывать собираются мне не понятно.
Да и нефиг заморчиватся их делать? если они уже есть с завода. Дело твое хочешь делай. Но я смысла в этом не вижу. И сомневаюсь, что они такую деталь сделают качественно.

Re: Нужна сломанная акпп
 

делать что саты или новый корпус расчитаный на 5сатов заводских...конструкторы сказали что легко расчитают корпус для 5сатов и сделают его,а вот геморно делать сами саты если заморачиваться снапример с титановыми или еще с каким....пока что я тоже хочу опробовать вариант на 5сателлитов планетарку с родными сатами
Огромный плюс если сами сделаем саты,то это можно будет востановить сломаную планету,а так кто захочет усилить и сделать на 5 сато в планетарку нужно будет где то их искать)))

---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:08 ----------

Дружище,а ты как хотел,конечно нужно пробовать всякие варианты исли они имеют право на жизнь....ты попробовал вариант сварки аргоном например,хотя 50/50 понятно было что еба"нет

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:13 ----------

Н вот что интересно во всем этом...японцы конечно и не думали что будут кробки насилывать 350силам,но почему тогда у аарона держит 500сил,он утвержает что у него коробка пожелезу полный сток...я сам себе ответил на вопос(тоесть нашел себе обьяснение что как-то со сборкой ему повезло и шплинтами)я думаю шестерни в принципе выдержат 450-500сил просто япошки промахнулись с укреплением осей,ну пока что теория работает на моей планетарке..старты этому пример...так же у меня есть соображения по поводу лопнувших валов ...лопнули от перегрева жижи,хотя х.з

Re: Нужна сломанная акпп
 

Re: Нужна сломанная акпп
 

За расчет 100баксов....в частном порядке и подготовка чертежей под программу еще 50...в сумме 150 примерно
Полмастер ты не понял,проще будет тюнить планеты поменяв шестерни в том числе и те шестерни внутр солнечной и на барабане,а если будет 5сатовая планетарка,то придется докупить планетарку чтоб из двух собрать одну
Полмастер раз ты спец по этим вопросам,то давай помоги нам с расчетом и с чертежами чтоб под новый корпус прописали программу для станков

Re: Нужна сломанная акпп
 

ох ребята читаю и я просто в шоке!
POLMASTER FOREVA!!!!! мега теоретик! и его утверждения оспаривает практик испытатель Personal Jesus!!!
МОЛОДЦИ!

истина гдето рядом.....

p.S. реально интересно!

а коробас пока для нас X FILES!!!

Re: Нужна сломанная акпп
 

Так а что оспаривать 2000км и 145 стартов полет нормальный,завтра еще постартую и коробку снимать,чето опять масло чернит,вроде поняли почему или фрики горят,либо прошлую проблему не совсем до конца решили..заодно и планеты глянем)))задолбало уже снимать коробас)))))))а если трабл не в этом,то остается бублик,но вроде зашибись работает как надо.Но чем черт не шутит,тогда на распиловку и чистить и смотреть трабл,заодно и посмотрим что там америкосы заделали...но бублик это уже если после все проверок будет снова жечь атф

Re: Нужна сломанная акпп
 

Я в свое время так наеб..ся с этой коробкой НА ПРАКТИКЕ, в течении 3х лет, что теперь видеть ее не хочу. И лазить в нее тоже. Наизусть ее внутренности знаю. Каждый клапан в мозгах. И не про теорию говорю.

Это не дорого. Если действительно считают то это хорошо. Какая цена за изготовление будет?
В данный момент не до расчета мне сейчас, ремонт у меня, все свободное время на него уходит.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Ну изготовление не дорого ,а вот подготовка думаю придется чуток раскошелится для общего дела....там предпиятие и детали штучно дорого...ну посмотрим что к чему

Re: Нужна сломанная акпп
 

polmaster
слежу за разговором и он мне напоминает мое общение с моим шефом. У меня работы вал всегда, за всем уследить невозможно ( объективно). Шеф меня вызывает и начинает кровь пить- почему это не так, почему то не эдак и т д. я ему всегда грамотно и аргументированно объясняю почему...в оконцовке он мне задает вопрос- почему ты мне всегда объясняешь отчего НЕЛЬЗЯ сделать, хоть раз скажи, что нужно сделать, чтобы получилось...)))
Ты б тоже подсказал что-нибудь (раз соображаешь) вместо того, чтобы объяснять Роме, что и как он неправильно делает...

Re: Нужна сломанная акпп
 

По моему я уже говорил что нужно. 2 рабочие планетарки. С одной срезаем все то место где установлены сателлиты, юбку которая идет на фрикционы прямой передачи привариваем к вновь изготовленной под 5 сателлитов корпус. Со второй соответственно используем 2 сателлита с осями и всеми подшипниками.
Это вкратце. А подробнее здесь проблематично объяснять. Это лично или на чертежах на крайняк.

Re: Нужна сломанная акпп
 

Парни опять базар вокзал....то что мы сделали (лазером)работает на ура,но тесты еще не закончены,а только как говорится набирают обороты,дальше тоесть через пару недель человек обещал расчитать планетарку на 5стаов и сделать чертежи,вот от этого и будем отталкиваться,Но с уверенностью могу сказать что для сток двигла однозначно будет проварить оси лазером,но и стейдж 2 пока что тоже держит отлично

Re: Нужна сломанная акпп
 

После прочтения этого топика жить совсем страшно становится :)
кто урвал коробку с яхи за 300 бакинских, вот эту?
http://injapan.ru/auction/v123662765.html
интересно узнать точный вес!!!

Re: Нужна сломанная акпп
 

.....продаю как нерабочий ......
а что там не работает то? и кому она нужна если не работает? ...

Re: Нужна сломанная акпп
 

вес акпп всборе с раздаткой 135кг

Re: Нужна сломанная акпп
 

все работает, просто у япов при пробеге к 100 тыс. км уже типа нерабочий считается (и вроде они налог с продаж не платят, если товар продается как нерабочий).

интересует вес коробки именно БЕЗ раздатки!

Re: Нужна сломанная акпп
 

Сенкью не знал про это дело и про налог ..... ну япы :biggrin: в Росии всё работает даже если не должно работать:rofl: не хочет заставим :rofl:

Re: Нужна сломанная акпп
 

вес раздатки ~16кг

Re: Нужна сломанная акпп
 

Итого получается коробка весит 119кг... чёто вообще дофига!

Re: Нужна сломанная акпп
 

ну убавь ещё килограмм 20 от бублика.

Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

Парни есть такая тема,вчера отписал англичанам в компанию квайф(они делают лучшие дифы и планетарки усиленные и гарантия пожизненая)спросил могут ли они сделать усиленнуя планетарку для нашей коробки типа на 1000сил,сказали впринципе реально,но заказ должен быть не менее 10комплектов,а иначе им смысла совсем нет.....для тех кто в теме может обьеденимся(а для тех кто не в теме пусть дальше покупают контрактные акпп по 40тыс руб и дальше боятся когда планетарка изнутри будет стучать и проситься наружу:))Кто что думает????

Re: Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

цена вопроса изготовления ???

Re: Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

ну пока думаю что 40р +/- я у квайфов спрошу цену за 10 комплектов

Re: Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

Ром, действительно, чтобы дать ответ нужно хоть приблизительно знать цену...

Re: Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

хорошо,я им отпишу и узнаю стоимость поточнее

Re: Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

Очень интересная тема.По цене еще не определились ?

Re: Усиление акпп(тема для серьезных тюнеров)
 

Димон,расслабься,судя по тестам наших проваренных планетарок все гуд и работает на ура и намного дешевле,но тестирование продолжается