OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Япония (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=316)
-   -   Nissan Murano II (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27622)

Dima1971 07.11.2010 20:45

Re: Nissan Murano II
 
Вложений: 1
сборку обещали ведь на их заводе под Питером... может пойдут уже обновленные?
а после теста Мурано - его удалось погонять и в хвост и в гриву и по трассе и по разбитой улице - я решил, что это моя машина. сзади места столько же сколько в ХЛ... прекрасная шумоизоляция, мотор приемистый, панель просто шикарная, да и вообще отделка салона на 5+. И в черном цвете с фирменными порогами с подсветкой - он меня завоевал. и главное цена. мне не надо максимальной комплектации - там в базовой все есть кроме памяти сидений и двд. даже, камера и навигация есть в базе! Чего еще желать.

ну и налог... мурано - 16 тыс. . а хайлендер у нас почти 40 тыс! за 20 лишних л.с. , имхо, слишком....

Stomatolog 07.11.2010 20:56

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Dima1971 (Сообщение 873086)
сборку обещали ведь на их заводе под Питером... может пойдут уже обновленные?
а после теста Мурано - его удалось погонять и в хвост и в гриву и по трассе и по разбитой улице - я решил, что это моя машина. сзади места столько же сколько в ХЛ... прекрасная шумоизоляция, мотор приемистый, панель просто шикарная, да и вообще отделка салона на 5+. И в черном цвете с фирменными порогами с подсветкой - он меня завоевал. и главное цена. мне не надо максимальной комплектации - там в базовой все есть кроме памяти сидений и двд. даже, камера и навигация есть в базе! Чего еще желать.

ну и налог... мурано - 16 тыс. . а хайлендер у нас почти 40 тыс! за 20 лишних л.с. , имхо, слишком....

Абсолютно согласен!

twe 07.11.2010 22:51

Re: Nissan Murano II
 
A я забрал 30 октября Мурано, комплектация LE+ (максимальная). Заказывал 29 сентября. Как сказал ОД, Последняя поставка из Японии, дальше будет Питерская и, в лучшем случае, только в феврале. Пока весь в эйфории. Пробег за неделю 400 км. В салоне тишина, сиденья очень удобны. Есть поясничный подпор (чего очень не хватало в XL). Приём приличный. Пока сильно не кручу двигло, в паспорте написано, чтоб до 2000 км. обороты выше 4000 не поднимать. При езде на 100 км\ч, мгновенный расход показывает около 8 литров, реальный посмотрю, когда поболе покатаюсь.Реальный клиренс - 165 из-за низко висящего резонатора. В тех.данных пишут, что клиренс 185. По КАСКО разброс от 70 до 120 т.р. Ковры, защиту картера, дефлекторы брал отдельно. Все есть по родным лекалам и раза в 2-3 дешевле ОД.

pitwall_rus 07.11.2010 22:58

Re: Nissan Murano II
 
поздравляю! как оно после Хл? я думаю ощущения как с жигулей пересесть?)

twe 07.11.2010 23:20

Re: Nissan Murano II
 
Спасибо! Конечно, разница между XL и Мурано намного меньше, чем между Жигулями и XL. Но ощущения комфорта и мощности- это да! Да и просто сознание, что новая машина вносит свою лепту. Пока доволен до безобразия!

Dima1971 08.11.2010 09:52

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от twe (Сообщение 873183)
Спасибо! Конечно, разница между XL и Мурано намного меньше, чем между Жигулями и XL. Но ощущения комфорта и мощности- это да! Да и просто сознание, что новая машина вносит свою лепту. Пока доволен до безобразия!

поздравляю. !!! пиши отзывы... ну и фото тоже можно..)))

Stomatolog 08.11.2010 23:51

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от twe (Сообщение 873167)
A я забрал 30 октября Мурано, комплектация LE+ (максимальная). Заказывал 29 сентября. Как сказал ОД, Последняя поставка из Японии, дальше будет Питерская и, в лучшем случае, только в феврале. Пока весь в эйфории. Пробег за неделю 400 км. В салоне тишина, сиденья очень удобны. Есть поясничный подпор (чего очень не хватало в XL). Приём приличный. Пока сильно не кручу двигло, в паспорте написано, чтоб до 2000 км. обороты выше 4000 не поднимать. При езде на 100 км\ч, мгновенный расход показывает около 8 литров, реальный посмотрю, когда поболе покатаюсь.Реальный клиренс - 165 из-за низко висящего резонатора. В тех.данных пишут, что клиренс 185. По КАСКО разброс от 70 до 120 т.р. Ковры, защиту картера, дефлекторы брал отдельно. Все есть по родным лекалам и раза в 2-3 дешевле ОД.

Поздравляю с покупкой! На скорости ведет себя не хуже Аута? Подруливать не приходится?

СергейМДХ 09.11.2010 11:06

Re: Nissan Murano II
 
Как надо ездить на мурано, чтобы у него расход был 15 литров по городу... Или по какому городу надо ездить?

Dima1971 09.11.2010 11:34

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 874440)
Как надо ездить на мурано, чтобы у него расход был 15 литров по городу... Или по какому городу надо ездить?

ну типа по нашему Губернску:)

KSB 09.11.2010 18:54

Re: Nissan Murano II
 
Голова разламывается от мук выбора - очень трудно после XL-3.0 подобрать высокую машинку более комфортную, но не менее динамичную, да за приемливые деньги. Сразу в голову приходит RX-350, но слишком уж он гламурный, денег стоит для меня дороговато, вот и остаются только два варианта...Вобщем записался в пятницу на тест-драйв: 12-00 Хайлендер, 14-00 Мурано. Спецально на один день, чтобы впечатления не размылись...

Shpunt 09.11.2010 19:36

Re: Nissan Murano II
 
а если ML320? :)

Dima1971 09.11.2010 19:59

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 874939)
а если ML320? :)

если человек выбирает тест-драйв Мурано (1.67-1.8 млн. руб) и Хайлендера (1.75-1.8 млн. руб) значит ему нужны машины этой ценовой ниши. Мерседес МЛ значииительно дороже. Безусловно Млка лучше во всех отношениях. Но...

twe 09.11.2010 20:18

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Stomatolog (Сообщение 874217)
Поздравляю с покупкой! На скорости ведет себя не хуже Аута? Подруливать не приходится?

Спасибо! На скорости ни чуть не хуже XL, без подруливаний. Идёт как танк. Правда, по нормальной дороге ездил. Удивляет только тишина в салоне, но больше 150 пока не разгонялся.
Кстати, по городу средний расход по компу показывает 15.8 л/100км.

zhanato 10.11.2010 03:21

Re: Nissan Murano II
 
Имхо:Руки бы оторвать главн. дизайнеру Мурано... Офигенный аппарат, но морда лица...Будь посимпатишнее,- были бы очереди на него.

Shpunt 10.11.2010 08:07

Re: Nissan Murano II
 
нарисуй посипатишнее и отправь в Ниссан. может твой дизайн воплотят в жизнь :)
а говорить мы все умеем.

pitwall_rus 10.11.2010 09:06

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от zhanato (Сообщение 875233)
Имхо:Руки бы оторвать главн. дизайнеру Мурано... Офигенный аппарат, но морда лица...Будь посимпатишнее,- были бы очереди на него.

умелые руки отрывать не нужно) мурано как и кросс выделяется из толпы, на него смотрят, а вот ХЛ увы серая мышка.

avtomobilist 10.11.2010 10:22

Re: Nissan Murano II
 
Посмотрел немецкий сайт. Там уже вовсю торгуют рестайлингом и добавили дизель. Но вот что странно, идут с новой мордой, а заднее офорление фонарей старое. А у америкосов и морда новая и задние фонари другие. Я так понимаю до Европы новые задние фонари не доберутся?

СергейМДХ 10.11.2010 10:28

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 875322)
умелые руки отрывать не нужно) мурано как и кросс выделяется из толпы, на него смотрят, а вот ХЛ увы серая мышка.

Уродство всегда из толпы выделяется;) Мурано на самом деле вообще не выделяется... Дизайн сейчас у большинства япов пошёл странноватый... Тайота и ниссан тому подтверждение...

Dima1971 10.11.2010 11:16

Re: Nissan Murano II
 
а морда хонды цивик ... да еще много чего.. а весь хундай с новой биомордой... кто бы чего говорил про мурано.. хех

pitwall_rus 10.11.2010 12:02

Re: Nissan Murano II
 
я смотрю все хотят понты в виде дейлайт фонарей чтоль? запали?

СергейМДХ 10.11.2010 12:27

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 875528)
я смотрю все хотят понты в виде дейлайт фонарей чтоль? запали?

По мне так это здорово! Намного лучше, чем рубленные формы и дизайн в виде разных несурзаных жиотных... Если рубленные формы, то только LR и Jeep... Но это моё ИМХО...

KSB 12.11.2010 23:27

Re: Nissan Murano II
 
Никого не хотим обидеть... Простите за чисто субъективное мнение...
Сегодня тестили Мурано и Хайлендер. Дороги были разного плана. Погода - слякоть.
ИМХО:
1. Мурано: морда ужасная; внутри напичкан всевозможной электроникой - это большой плюс; сзади место есть, но выходить узковато; руля слушается; разгон неплохой; камера заднего вида - ничего не видно, потому что грязная;в салоне персонал очень нетороплив :dirol: видать машины разлетаются, как горячие пирожки, или работают не за зарплату, а ради удовольствия; машина завелась, горит чек-инжин, на вопрос: почему? ответ - не прогрелась еще! :fool: катались 30 мин., так и не погас, интересно когда же она прогреется зимой? :rofl:; со стороны машинка выглядит игрушечной, вроде бы кроссовер, но какой-то мелкий.
2. Хай: садиться в машину можно, но если в Ауте при неаккуратной посадке испачканы будут икры, то в Хае место выше коленного сгиба; разгон не поняла; места навалом - просто минивэн (!), но отнести это к достоинствам или недостаткам сложно, ведь кто к чему стремится; качество отделки вполне; рулится хорошо; камера заднего вида - см. Мурано;в багажнике можно маленького слоника катать :biggrin:; персонал в салоне вышколен отменно - 10 баллов из 10:good:; автомобиль широкий (приплюснутый Крузер в эконом-исполнении :biggrin:), устойчивый; кочки проглатывает классно, мягко, практически не чувствуешь их.
Общее впечатление - от Мурано отказалась сразу же, на счет Хая подумала бы, возможно надо еще покататься.
После теста муж приказал ехать на Ауте. Да! Наш Аут - это вещь! :good: Разгоняется живее, рулится лучше, правда на кочках попа может стать цветной от синяков :rofl:
А в заключении покатались на Мерсе Е230 (2007) и БМВ 520i (2008) - вот это машины! Места больше, чем в Мурано; разгон и рулежка - класс; В Мерсе подвеска прекрасная, несколько вальяжен. БМВ, как натянутая пружина, вот-вот стрельнет, но мощи чуток не хватает, хотя меня бы для спокойного передвижения по городу вполне устроило.
Муж настаивает на Хае :punish:, а я думаю ИМХО, что наша машинка получше будет :bugaga: и еще мне на шубку, шапку, варежки и шарфик денежки останутся :rofl:
А сейчас мнение второй половины:

Во-первых, первой половины :punish:!!!
В сравнении с XL-3.0:
1.Хай: Салон - тут сразу видно за что переплачиваеш по сравнению с XL: намного шире, в длину просто огромен. На втором ряду пол совершенно ровный(никакого намёка на туннель), расстояние до спинок пер.сидений заметно больше, чем в Прадо и LC-200; я думал, что в XL места много, но когда сел в Хай, был просто поражен..., а за вторым рядом ещё и 3-й (сиденья для тёщи:Data_204:). Кстати, растояние между 2-м и 3-м рядами совсем не детское, ему позавидуют многие седаны С-класса, вот только пол там высокий и колени будут выше пояса. Качество материалов - здесь уместно только одно слово: практичность. Никакога шарма, изысканности, красивости - всё на месте, всё работает, но такое впечатление что этот салон спецально делали попроще, чтобы было видно за что в RX-350 1млн. переплачиваешь. Пластики исключительно жесткие, фактура никакая. Но объем!!!
В движении: подвеска - намного конфортнее XL, педаль газа сильно задемпфирована в первой половине и вполне адекватна далее, но из-за этого создается впечатление, что машина подтупливает и не так шустра, как прошитый XL-3.0, который срывается с места и идёт за педалью газа. Общее впечатление - надежна, практична, супервместительна, достаточно динамична, одним словом - Тойота... :ok: Вот только налог...
2. Мурано: При таких габаритах места на 2-м диване меньше чем в XL (разочарован); много наворотов, но поданы они как-то неумело - в Лексусе их чувствуешь, а в Мурано не замечаешь. Быть может всё из-за черного салона? Вроде и пер.панель поинтереснее и есть даже подогрев задних сидений, но не цепляет... :dont_know:
В движении: интереснее чем Хай, неплохая шумка и всё... больше ничего сказать не могу. Клиренс слабоват, т.к. трубы выхлопной системы оставляют ему такой просвет, что впору сравнивать с легковушками (тут даже XL и тем более Хай с постоянным полным приводом на высоте).
Музыка в обоих авто - звучит на средний класс, хотя тут сравниваю со своей не корректно (в XL аудисон LRX на фронт, моноблок аудисон LRX на саб, ящик Hertz30' + проф.шум/вибро изоляция по кругу с усилениями уголками и сотами для жесткости дверей; настроенный сборный 2-х канальный фронт на основе Mille); камера задн.вида и тачскрин так же есть.
Мой вывод: в Хайе видно за что переплачиваеш в сравнении с XL - размеры и трансформация салона, пост.полный привод + клиренс, бренд и высокая остаточная стоимость через 2-3 года (в нашем городе) и надежность; Мурано, конечно, авто выше классом, чем XL, но когда я думаю, где он конкретно лучше, то кроме шумки и сказать особенно нечего :ponty:. Может это просто не моё авто, или я до него ещё не дорос... :nose:

сергеев.а 13.11.2010 08:54

Re: Nissan Murano II
 
наверно это не ваше авто т.к. многие тут хотят на мурано сесть.

Dima1971 13.11.2010 10:43

Re: Nissan Murano II
 
...не ваше авто Мурано, бывает.
Для многих при почти одинаковых ценах (Мурано даже дешевле в базовой, которая почти как топовая у Хая - 1.670 тыс. р., Хай - 1.757 тыс. р.) будет иметь значение - межсервисный пробег (у Хайляндера - 10 тыс., у Мурано 15 тыс. км) и налогообложение (У Хая - около 40 тыс в год, у Мурано чуть более 16 тыс, т.е. более чем в 2 раза меньше). По сути на Мурано стоит придушенный американский мотор 169 сил, который только на бумаге 249 л.с.
Что касается сервиса Тойоты - как то я бывший тойотовод - туда не ходок. Ни в соседние города, ни особенно в нашем Курганском Губернске...))))) На втором этаже бывшей автобазы, еклмн... как им вообще эту порнуху разрешили сделать, ума не приложу. Наверняка топменегеры Тойоты сильно поимели))) с наших деятелей. У нас же ОД Ниссан - единственная вменяемая мультибрендовая фирма.
Ну не цепанул мягкий задний диван с подогревом - а зря)))). Это можно почувствовать когда в морозы дети будут ездить в машине с утра)))))). По внутреннему убранству Тойота как Тойота, все гулко и звонко. У Мурано салон это на порядок другой уровень, выше во всем. А то что он не такой и тд. - это все сугубо личные впечатления. Он просто крутой по сравнению с Тойотой, тут спорить даже не стоит.
Что касается морды... Тойоты назвать красавицами нельзя, Хайлендер мне не очень понравился в живую, что низкий , приплюснутый и очень длинный. Мурано пропорциональней сложен, этакий крепыш. Подвески у обоих плотные и ближе к комфортным. Мурано показался тише и вообще он все таки выше по комфорту. Что касается передней панели у Мурано - то на нее не только приятно смотрреть, как я уже отмечал, но и трогать)))). У Хая пластмасса китайская и хуже чем в ХЛ! Цвет "дерева" - ужасный, особенно при черном салоне. У мурано серебристый пластик - лаконично и без этого поносного американизма, еще и выбрать нельзя у Хая, что портит общее впечатление.
Все имхо.

Shpunt 13.11.2010 10:46

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Dima1971 (Сообщение 878351)
Ну и не цепанул мягкий задний диван с подогревом - а зря)))). Это можно почувствовать когда в морозы дети будут ездить в машине с утра.

дети дошкольного и школьного возраста должны ездить в детском кресле сзади. и им обогрев заднего дивана "по барабану". :)

Arkados 13.11.2010 12:52

Re: Nissan Murano II
 
незнай как новый мураник но вот дорестайленговый Жмурано полный пипец
проблем море сним особенно с вариатором
У кента 2004 года вариатор запарил, у знакомого 2007 год таже болячка.

СергейМДХ 13.11.2010 13:07

Re: Nissan Murano II
 
А я уверен, что и у нового тоже самое будет... Нет ещё вариатора, который может такую мощь держать... Просто может теперь он не 50 тысяч будет ходить а 100... Но то, что он буольше 200 тысяч не при каких условиях не протянет - это факт. А это значит как минимум то, что потом мурано Вы фиг продадите ибо он нафиг не кому Б.У не нужен...

Shpunt 13.11.2010 14:44

Re: Nissan Murano II
 
XL с вариатором тоже не продаётся? :)
ещё как!

Vladimir2004 13.11.2010 19:12

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от twe (Сообщение 873167)
Ковры, защиту картера, дефлекторы брал отдельно. Все есть по родным лекалам и раза в 2-3 дешевле ОД.

Не подскажете где брали?

СергейМДХ 13.11.2010 20:22

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 878525)
XL с вариатором тоже не продаётся? :)
ещё как!

А для Вас разницы в двигателе 2,4 литра и 170 лошадей против 3,5 и 249 разницы не представляет? :)
Ещё какая разница!

TOL 13.11.2010 20:46

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 878750)
А для Вас разницы в двигателе 2,4 литра и 170 лошадей против 3,5 и 249 разницы не представляет? :)
Ещё какая разница!

+100. А в моменте еще больше.

Sergy 13.11.2010 22:42

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от TOL (Сообщение 878762)
А в моменте еще больше.

Мощность = момент * обороты :secret:

Dima1971 14.11.2010 09:30

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 878357)
дети дошкольного и школьного возраста должны ездить в детском кресле сзади. и им обогрев заднего дивана "по барабану". :)

ага.. с 1 по 11 класс))))) теоретик)))))))) я бы посмотрел на тебя в нашей сибири где бывает - 45

KSB 14.11.2010 09:50

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Тойоты назвать красавицами нельзя, Хайлендер мне не очень понравился в живую, что низкий , приплюснутый и очень длинный.У Хая пластмасса китайская и хуже чем в ХЛ! Цвет "дерева" - ужасный
- полностью согласен:friends:.
Цитата:

Что касается передней панели у Мурано - то на нее не только приятно смотрреть, как я уже отмечал, но и трогать. Салон просто крутой по сравнению с Тойотой
- не согласен, классический ниссан с маленькими кнопочками и никакими крутилками:bugaga:. А приборка, какой-то дешевый хендай:bad:, - зачем отошли от классики: спидометр, тахометр в своих кругах- читаемость, практичность...(тут даже Хай лучше). Хотя, согласен - убранство салона намного лучше Хая:friends:.
По мне, рад был бы купить машину с вездеходными качествами Хая (хватает мне) и салоном LC-200, то есть Хай с салоном LC-200 (он бы туда легко залез). По работе часто езжу на LC-200 и L-570, там салоны не вызывают ни каких претензий- простые, надежные и удобные, все кнопки большие и прекрасная приборка. Как я уже писал, мне кажется, тойотовцы специально удешевили салон, чтобы продавать RX, LC-200, Prado , ведь многим ,как и мне, не нужны вездеходные качества в городе...
Все имхо.:bye:

Shpunt 14.11.2010 11:53

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Dima1971 (Сообщение 878964)
ага.. с 1 по 11 класс))))) теоретик)))))))) я бы посмотрел на тебя в нашей сибири где бывает - 45

Для детей от 15-36 кг (3-12 лет) выпускаются кресла группы 2-3.
сиденья группы 3 предназначены для детей от 6-12 лет.
от 9 до 25 кг, в возрасте от 9 месяцев до 6-7 лет - группа 1-2.
или бустеры.
Пункт ПДД:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
...
"Иное средство" - например "это". Тогда вполне пригодится обогрев задней сидушки.
Но в случае бокового удара - это "иное средство" будет бесполезно.
http://www.kamdm.ru/images/pages/new/43/3_b.jpg

Dima1971 14.11.2010 16:00

Re: Nissan Murano II
 
э.. слушай. ты че лечишь пдд)))) у меня дочке 14.5 лет... нафига мне твои цитаты? и она сзади ездит с утра, там зимой так холодно что приходится шкуру бросать из икеи.
на мурано лично для меня подогрев заднего дивана большой плюс

дети бывают у людей и старше 12 лет, но им нужна забота и уют.. особенно для девочек при - 30С

twe 14.11.2010 17:22

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Vladimir2004 (Сообщение 878715)
Не подскажете где брали?

Брал в http://www.eurokovrik.ru

Dima1971 14.11.2010 18:14

Re: Nissan Murano II
 
Вложений: 2
Кому интересно - вот как выглядит Мурано российской сборки 2011 мг. (с новым бампером)
Цены говорят подросли - базовая 1 699 000 р. (в топе ввели панорамную крышу, новую навигацию и еще что то). К сожалению, задние фонари будут как прежде, но светодиодные - в шататах будут новые фонари с серебристыми вставками.

на втором фото европейская версия... они будут одинаковые с российскими

Extreme 15.11.2010 08:46

Re: Nissan Murano II
 
Dima1971
Спасибо, теперь понял, что и рестайлинговый внешне мне не очень))

twe 15.11.2010 11:35

Re: Nissan Murano II
 
Цитата:

Сообщение от Dima1971 (Сообщение 879200)
Кому интересно - вот как выглядит Мурано российской сборки 2011 мг. (с новым бампером)
Цены говорят подросли - базовая 1 699 000 р. (в топе ввели панорамную крышу, новую навигацию и еще что то). К сожалению, задние фонари будут как прежде, но светодиодные - в шататах будут новые фонари с серебристыми вставками.

на втором фото европейская версия... они будут одинаковые с российскими

При заказе в сентябре месяце, в "Автопродиксе" менеджер показывал фотки рестайленгово Мура. И предлагал заказать его, но сказал, что поступят они только в феврале. Соврал. Сейчас пишут, что новый уже поступил. Знать бы, дождался бы панорамной крыши. Добавили они ещё одну комплектацию LE-R. В ней стеклянная крыша, но нет DVD (во всяком случае, в прайсе про него ничего нет, а обещали 2 монитора в подголовниках).

За 700 км. пробега косяков не вылезло. Расход, по компу, с учетом пробок, радует- 15.8 л/100.


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU