OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander - Эксплуатация и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=182)
-   -   Outlander: Выбор свечей зажигания (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=29121)

DruhaKam 06.09.2011 09:56

Re: Свечи на 4G69 (европеец).
 
Цитата:

Сообщение от YuriyNsk (Сообщение 1100320)
Ну что, есть мсысл менять НЖК на Денсо?

Привет. Расскажу про свой опыт.
Взяв авто 4G69 там стояли NGK LZFR6AI.
Хозяин на них проехал 80 тысяч и не жаловался.
Я конечно сразу решил заменить.
Перерыв форум и пообщавшись с знакомыми
я принял решение взять denso VKH20Y.
Типа они улучшенный, полностью иридиевые и платиновые.
Ресурс у них якобы 100 тысяч.
Еще бы вариант Denso IKH20, но у них ресурс 30-50 тысяч.
Да и только один центральный электрод иридиевый.

В итоге от Denso остался плохой осадок.
Отдав 2800 за комплект через 2000 км появилась вибрация.
Через 5000 км если ехать 60 км/ч то на 4 передаче она
вообще не хотела разгонятся. Тупо скидывала на 3 передачу.
Я решил поставить старые обратно, благо не выкинул.
Конечно на 100% лучше не стало. Но прогресс есть.
Вибраций поубавилось и стала разгонятся на много лучше.

Сейчас заказал NGK LZFR6AI, и фильтр заодно.

alexsander 07.09.2011 17:39

Re: Свечи на 4G69 (европеец).
 
Цитата:

Сообщение от YuriyNsk (Сообщение 1100320)
Ну что, есть мсысл менять НЖК на Денсо?

КМК смысла менять оригинал на предложенные варианты практически нет

NGK LZFR6AI - 520 руб/шт
Denso VKH20Y - 620 руб/шт
Denso IKH20 - 400 руб/шт
MN 158596ориг - 500 руб/шт

цены самарские. экономия около 400 руб за комплект

YuriyNsk 07.09.2011 18:17

Re: Свечи на 4G69 (европеец).
 
Цитата:

Сообщение от alexsander (Сообщение 1101956)
КМК смысла менять оригинал на предложенные варианты практически нет

NGK LZFR6AI - 520 руб/шт
Denso VKH20Y - 620 руб/шт
Denso IKH20 - 400 руб/шт
MN 158596ориг - 500 руб/шт

цены самарские. экономия около 400 руб за комплект

Ага, через Автодок тоже экономия около 420 руб. причем оригинал на 20 руб. дешевле НЖК. :secret:

alexsander 07.09.2011 19:41

Re: Свечи на 4G69 (европеец).
 
Цитата:

Сообщение от YuriyNsk (Сообщение 1101990)
Ага, через Автодок тоже экономия около 420 руб. причем оригинал на 20 руб. дешевле НЖК. :secret:

все верно. я тоже пользовался автодоковскими ценами. А кто нибудь в курсе как выйти на следующий уровень оптовых цен в автодоке? (при регистрации получаешь опт2.). Подозреваю нужно заказать зап. частей на некую сумму.Вопрос на какую?

YuriyNsk 08.09.2011 07:09

Re: Свечи на 4G69 (европеец).
 
Цитата:

Сообщение от alexsander (Сообщение 1102056)
все верно. я тоже пользовался автодоковскими ценами. А кто нибудь в курсе как выйти на следующий уровень оптовых цен в автодоке? (при регистрации получаешь опт2.). Подозреваю нужно заказать зап. частей на некую сумму.Вопрос на какую?

Скидка там зависит от объема покупок в месяц. Иногда они дают следующий уровень цен в качестве компенсации за свой какой0нибудь косяк (у меня было именно так). :Data_204:

VGEO 28.09.2011 16:49

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Не ставьте на 4G69 свечи Denso IKH20. Расход становится больше на 2 литра. Тут уже кто-то писал об этом, я не поверил и поставил их. Зря не поверил(

komandorus 03.10.2011 18:12

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Блин, чего то у меня стало твориться с машиной.
Коротенько:
1) Когда ехал на летом в Крым по Одесской трассе (пока жена спала) решил притопить. Результат: до 170 разгон был, а потом со 170 до 180 машина разгонялась наверное минуту. И все: стрелка уперлась в 180 и дальше - никак.
2) Расход топлива стал в городе 13 литров (был 11,2). Манера езды, маршрут не менялись.
Чего то мне так кажется, что все дело в свечах Denso, которые я ставил прошлой осенью. Прошли они тысяч 25 за это время.
Раньше максимальная скорость, с которой я ехал, была 190-192 км/ч и по машине чувствовалось, что могла бы и больше (набиралась скорость "легко" и запас педали маленький оставался).
Расход по трассе доходил до 8,0-8,1 при 90-100 км/ч. Сейчас ниже 8,8-9,3 не падает.
Попробую поменять свечи опять на NGK и посмотреть на поведение машины.

gazbenia 05.10.2011 19:05

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
бензин лучше 5Й, иначе скоро будешь менять катализатор...

komandorus 05.10.2011 19:19

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от gazbenia (Сообщение 1123104)
бензин лучше 5Й, иначе скоро будешь менять катализатор...

На 95-м у меня расход и раньше был больше чем на 92-м литра на 2.
На прошлой неделе залил 95-го (ради интереса). Результат: 14,7 по городу. На 92-м максимум сейчас был 13,1.
Видно у нас в Белоруссии весь хороший бензин отправляют на экспорт, а местным продают похуже качеством.

komandorus 14.10.2011 10:29

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от komandorus (Сообщение 1121274)
Блин, чего то у меня стало твориться с машиной.
Коротенько:
1) Когда ехал на летом в Крым по Одесской трассе (пока жена спала) решил притопить. Результат: до 170 разгон был, а потом со 170 до 180 машина разгонялась наверное минуту. И все: стрелка уперлась в 180 и дальше - никак.
2) Расход топлива стал в городе 13 литров (был 11,2). Манера езды, маршрут не менялись.
Чего то мне так кажется, что все дело в свечах Denso, которые я ставил прошлой осенью. Прошли они тысяч 25 за это время.
Раньше максимальная скорость, с которой я ехал, была 190-192 км/ч и по машине чувствовалось, что могла бы и больше (набиралась скорость "легко" и запас педали маленький оставался).
Расход по трассе доходил до 8,0-8,1 при 90-100 км/ч. Сейчас ниже 8,8-9,3 не падает.
Попробую поменять свечи опять на NGK и посмотреть на поведение машины.

:biggrin: Как всегда - дело было не в бобине...
Подклинивало заднее левое колесо, из-за ручника.
Мастер (хороший знакомый) когда суппорта разбирал, говорит, направляющие туго ходили. По весне я колодки менял и мне смазывали направляйки: ну вот и переборщили со смазкой. Хотя удаляли лишнюю смазку, но не все видно удалили. Доставались очень туго. Расход вернулся в норму. Свечи старые не ставил.
Максималку по скорости уже буду летом проводить.

E.L.V.I.S 11.12.2011 20:44

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Походу у меня тоже пробило одну из свечей и загорелся Джеки Чан.
В последнее время если со старта хочешь притопить, очень часто машина начинает троить и соответственно разгоняется очень вяло, пока не выйдет на средние обороты.
У меня по американскому мануалу (движок 4G64) указаны следующие свечи:
NGK BKR5E-11
DENSO K16PR-U11
CHAMPION RC10YC4

Допустимый зазор в свечах указан в пределах 1-1,1 мм

bescotex 13.12.2011 15:40

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
E.L.V.I.S а что у тебя мотор не Mivec????
На Mivec 2,4 идут другие иридиевые порядка 18 у е за штуку на Exist.by. NGK LZFR6AI
MitsubishiOutlander2.4 4WD [4G64 ] 139 л.с. Бензин2003наст. времяMitsubishiOutlander2.4 4WD [4G69] 162 л.с. Бензин2003наст. времяMitsubishiOutlander2.4 4WD (CU5W) [4G69] 160 л.с. Бензин20032008
Установка не тех свечей может привести к выходу катушки из-за перегрева.

uta 15.12.2011 02:46

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Вложений: 1
Судя по фото NGK LZFR6AI и 3656 это одни и те же свечи.
А цена разная. Почему?
Извините это просто (Другая кодировка запрошенной детали)

bescotex 15.12.2011 10:44

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
3656 наверное это скорей всего какой-то код для учета. А цена разная ибо поставщик другой.

E.L.V.I.S 15.12.2011 21:16

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от bescotex (Сообщение 1171460)
E.L.V.I.S а что у тебя мотор не Mivec????

Нет, не Mivec.
Да и http://www.japancars.ru/cat/mitsubis...M&mg=16&bg=220 выдаёт по моему ВИНу эти свечи.
А мануал у меня с машиной шёл, так что всё точно.

orbital 22.12.2011 21:19

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от komandorus (Сообщение 1121274)
Блин, чего то у меня стало твориться с машиной.
Коротенько:
1) Когда ехал на летом в Крым по Одесской трассе (пока жена спала) решил притопить. Результат: до 170 разгон был, а потом со 170 до 180 машина разгонялась наверное минуту. И все: стрелка уперлась в 180 и дальше - никак.
2) Расход топлива стал в городе 13 литров (был 11,2). Манера езды, маршрут не менялись.
Чего то мне так кажется, что все дело в свечах Denso, которые я ставил прошлой осенью. Прошли они тысяч 25 за это время.
Раньше максимальная скорость, с которой я ехал, была 190-192 км/ч и по машине чувствовалось, что могла бы и больше (набиралась скорость "легко" и запас педали маленький оставался).
Расход по трассе доходил до 8,0-8,1 при 90-100 км/ч. Сейчас ниже 8,8-9,3 не падает.
Попробую поменять свечи опять на NGK и посмотреть на поведение машины.

просто удивляюсь таким расходом !))) у меня 16л по городу .правдо свечи не менял не разу т.к по пробегу рано .

komandorus 04.01.2012 22:08

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от orbital (Сообщение 1176346)
просто удивляюсь таким расходом !))) у меня 16л по городу .правдо свечи не менял не разу т.к по пробегу рано .

))))))))))))))))))))
Города у нас с тобой ну ооооочень разные: у нас населения 370-380 тысяч.

Nursen 07.03.2012 23:22

Свечи BOSCH 0 242 236 576
 
Можно ставить свечи зажигания BOSCH 0 242 236 576 на двигатель (4G63)136 л.с. Outlander 2.0 4WD ?

spin 08.03.2012 00:46

Re: Свечи BOSCH 0 242 236 576
 
Цитата:

Сообщение от Nursen (Сообщение 1219699)
Можно ставить свечи зажигания BOSCH 0 242 236 576 на двигатель (4G63)136 л.с. Outlander 2.0 4WD ?

Вроде пойдут,но я к сечам BOSCH отношусь скептически (левых много)
ИМХО.

lostmedia 08.03.2012 08:34

Re: Свечи BOSCH 0 242 236 576
 
Прежде чем задать вопрос, поищи соответствующую тему- https://out-club.ru/board/showthread...E2%E5%F7%E5%E9 .

gonz1k 23.03.2012 18:57

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Вчера поменял свечи, стояли заводские NGK, поставил Denso.
Сделал машинке подарок на Наурыз.
Пробег 70000

Gensys 17.04.2012 12:24

Re: СВЕЧИ
 
Цитата:

Сообщение от DaVinci (Сообщение 662313)
купить неподходящие свечи в 10 раз дешевле и менять их в 10 раз чаще... не пойму в чем бизнес :)

:good:

Сергей15 17.04.2012 13:33

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Завтра ставлю NGK LZFR6AI, посмотрим что с расходом будет.

VGEO 27.05.2012 10:40

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Вложений: 1
если кто-то сомневается, стоит или нет ставить denso вместо NGK смотрите фото)
они даже по размеру разные. я поставил denso - расход стал больше. заказал ngk, поставил - все стало норм.

secret49 27.05.2012 14:05

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от E.L.V.I.S (Сообщение 1172792)
Нет, не Mivec.
Да и http://www.japancars.ru/cat/mitsubis...M&mg=16&bg=220 выдаёт по моему ВИНу эти свечи.
А мануал у меня с машиной шёл, так что всё точно.

полностью согласен с тобой у меня то же такие свечи простые стоят

spin 28.05.2012 02:04

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
VGEO,

А какой у вас двигатель?

VGEO 29.05.2012 00:42

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
spin, двигатель 4G69

komandorus 30.05.2012 12:41

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от komandorus (Сообщение 1121274)
Блин, чего то у меня стало твориться с машиной.
Коротенько:
1) Когда ехал на летом в Крым по Одесской трассе (пока жена спала) решил притопить. Результат: до 170 разгон был, а потом со 170 до 180 машина разгонялась наверное минуту. И все: стрелка уперлась в 180 и дальше - никак.
2) Расход топлива стал в городе 13 литров (был 11,2). Манера езды, маршрут не менялись.
Чего то мне так кажется, что все дело в свечах Denso, которые я ставил прошлой осенью. Прошли они тысяч 25 за это время.
Раньше максимальная скорость, с которой я ехал, была 190-192 км/ч и по машине чувствовалось, что могла бы и больше (набиралась скорость "легко" и запас педали маленький оставался).
Расход по трассе доходил до 8,0-8,1 при 90-100 км/ч. Сейчас ниже 8,8-9,3 не падает.
Попробую поменять свечи опять на NGK и посмотреть на поведение машины.

По своему бывшему посту добавлю: свечи Denso оказались абсолютно не виноватые в данной ситуации. Выяснил только пару недель назад.
На NGK было тоже самое.

Просто почистил дроссельную заслонку и все стало нормально. А чистил дроссель после замены АКБ, когда после целого дня машина не могла холостому ходу обучиться. Как почистил и учить ничему не нужно стало: сразу обороты 750 ровненько стали. Хотя до замены аккумулятора все было нормально, обороты не плавали, 750 и были.

И разгоняется теперь как положена и максималка теперь 180-ю не ограничивается.
Но это просто для чистоты эксперимента так проехался.)))))
80-100 - мой обычный режим.
Езжу опять на Denso'вских свечах. ))))0

4takt22 01.07.2012 08:24

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
у меня стоят NGK BKR5E (на цоколе франция) походу скоро умрут тк возле диэлектрика большое желтое кольцо((
мотор 4G64 (америкос) как думаете такие же покупать или иридиевые ставить?

lukanin 01.07.2012 16:35

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Такие же.

ТоЯма 01.07.2012 17:15

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Когда купил аута, стояли самые обычные (не иридиевые) свечи НЖК.
Поменял на иридиевые Денсо, уже год- полет нормальный

lukanin 01.07.2012 18:10

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
А еслиб купил обычные, штатные НЖК?
Я за год проезжаю 15 000 км,а приятель около 50 000 км. У Вас на одометре пробег годами измеряется?

madmax181 01.07.2012 18:48

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
У иридиевых искра мощнее и они долговечнее, при прочих равных условиях. Я за иридиевые.

lukanin 01.07.2012 19:07

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Насколько долговечнее? и почему?

madmax181 01.07.2012 19:31

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Примерно в 3 раза. У них центральный электрод выполнен из иридия, который не выгорает, и не меняет зазор в искровом промежутке в течении всего срока службы. Кроме того его электропроводность выше, чем у обычного металла и очень близка к электропроводности меди и серебра. Соответственно энергия искры больше и искра стабильнее и ярче (более синяя и толстая). Видел лично на стенде в одном из автомагазинов города-героя Токио.
Так, что я за иридиевые свечи. Они дороже, но себя полностью оправдывают. Накатал на них за 6 лет более 100ткм. Работают без проблем и зимой и летом.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:31 ----------

Ири́дий — химический элемент с атомным номером 77 в периодической системе, обозначается символом Ir (лат. Iridium). Иридий — очень твёрдый, тугоплавкий, серебристо-белый переходный металл платиновой группы, обладающий высокой плотностью и сравнимый по этому параметру только с осмием (плотности Os и Ir практически равны с учетом расчетной погрешности)[4]. Имеет высокую коррозионную стойкость даже при температуре 2000 °C.

Это из википедии.

---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:31 ----------

Применение

Особый интерес в качестве источника электроэнергии вызывает его ядерный изомер иридий-192m2 (имеющий период полураспада 241 год).
Сплавы с W и Th — материалы термоэлектрических генераторов, с Hf — материалы для топливных баков в космических аппаратах, с Rh, Re, W — материалы для термопар, эксплуатируемых выше 2000 °C, с La и Се — материалы термоэмиссионных катодов.
Иридий используется также для изготовления перьев для ручек. Небольшой шарик из иридия можно встретить на кончиках перьев и чернильных стержней, особенно хорошо его видно на золотых перьях, где он отличается по цвету от самого пера.
Иридий в палеонтологии и геологии является индикатором слоя, который сформировался сразу после падения метеоритов.
Иридий, наряду с медью и платиной, применяется в свечах зажигания двигателей внутреннего сгорания (ДВС) в качестве материала для изготовления электродов, делая такие свечи наиболее долговечными (100—160 тыс. км пробега автомобиля) и снижая требования к напряжению искрообразования. Изначально использовался в авиации и гоночных автомобилях, затем, по мере снижения стоимости продукции, стал употребляться и на массовых автомобилях. В настоящее время такие свечи доступны для большинства двигателей, однако являясь наиболее дорогими.

lukanin 01.07.2012 20:14

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Кажется обычные свечки около 90 рэ штука,а Иридиевые около 300 наверное. Я меняю обычные свечки через замену масла, и не смотрю, рабочая она или нет. Просто меняю.раз в 15-20 т км. Так вот отсюда вопрос, зачем ставить иридиевые, если обычные ходят дольше? Если учесть стоимость обычных и иридиевый и частоту замены?
На пальцах
1. Комплект иридиевых стоит 1200 гдето ходят около 50 000 км
2. Комплект обычных стоит 360 гдето, ходят в среднем 25 000 км

То есть на пробег 50 000 км нам надо комплект иридиевых за 1200 или 2 комплекта обычных за 720.
На Аутах совсем обычные движки и суперских свечей им не надо, а замена простая и копеечная.
А зачем нужны иридиевые,а для того чтобы не тратить деньги на частую замену, когда снимается коллектор и просят за это 2500 и более.
Снова на пальцах:
На паджеро 3 литра, чтобы заменить свечи, надо разобрать весь верх и оплатить 2500 рэ, а на Ауте снять катушки, можно сделать и самому.
Получаем на пробег 50 000 км нам надо комплект иридиевых за 1200+ 2500 или 2 комплекта обычных за 720 +5000.

madmax181 01.07.2012 21:09

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Каждому свое..... Мой Аут прошел 120ткм на одном комплекте и не просит другого.
Хочется менять каждый сезон? Пожалуйста! Никто за руки не держит...
Я высказал свое мнение. У Вас другое? Нет проблем.... Деньги Ваши - тратьте так, как считаете нужным.

ТоЯма 01.07.2012 21:11

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 1279915)
На Аутах совсем обычные движки и суперских свечей им не надо, а замена простая и копеечная.

ну как совсем обычные? с изменяемыми фазами газораспределения если мы говорим про 2,4Мивек. Именно под них и заточены иридиевые свечи.
На 2.0 можео ставить обычные.
И на счет замены не согласен- это конечно не субовский движок, но обычный свечной ключ не подойдет, нужен длинный, чтобы из колодца достать свечу

lukanin 01.07.2012 21:28

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Ключ от ВАЗ 2112 16 кл подходит.

spin 02.07.2012 14:12

Re: Outlander: Выбор свечей зажигания
 
Иридиевая свеча, имеет тонкий электрод что способстует болие лёгкому с стабильному искрообразованию, и как следствиие меньшая нагрузка на ввп
и катушки.

Ради эксперемента, если конечно есть желание, возьмите кусок оргстекла
100х100 просверлите два отверстия под свечи нарежте резьбу,соедените их общим каналом и вкрутите туда штуцер с клапаном,вверните свечи, подключите промблёр с вв катушкой, а к штуцеру с клапаном насос или компрессор, и по мере повышения давления увидите разницу между иридиевой и обычьной свечой.
Я этот эсперемент делал лет пятнадцать назад, тогда хорошие свечи стоили как "чугунный"мост, и мой мыбор пал на иридиевые свечи .


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU