Re: Спасайте
 

5 страниц понадобилось, чтобы родить истину, что дело не в бобине.
to 220V, так где проблема? А в инете принято общаться на ты, обращайся, я не обижусь.

Re: Спасайте
 

2RuslanH, для этого есть личка, а темы люди просто так не создают, тем более с такими названиями)

Re: Расчет расхода
 

В выходные как раз на дорогах было более менее чисто, и я поехал на родину. Обычно комп показывает расход в районе 12л. Тока выехал за пределы мск - смотрю что пора бы уже заправиться. Заехал на новую лукойловскую заправку на ярославском шоссе, не помню где - что то в районе 60-го километра +- 20. Залил 500 р (26.57 руб/литр) чтобы доехать до Переяславля и заправиться там на ТНК по 23.90 р/л. Обнулил счетчик и поехал. Ехал не спеша ~ 90-100 но местами и до 120 разгонялся. Итого, я доехал до Ярославля и мой комп показывал 9.9 л/100км и остаток еще на 60 км. Таких показателей я не видел давно :) Был удивлен - так как ехал намного агрессивнее чем обычно на ТНКшном бензине езжу по этой же трассе. Залил в ярике бенз на газ-промовской заправке, обнулил счетчик и поехал в Кострому (~68 км). Расход 12 л - как обычно. Назад в мск ехал - заправился на ТНК, к мск комп показывал больше 12 л. В общем, хочу еще раз заправиться на лукойле - и еще раз заценить расход бензина.

p.s. везде 95-й

Re: Спасайте
 

Да!
Вот сегодня ехал в пробке, расстояние
в 50 км преодолел за 2 часа.
До было 13,2 по приезду стало 13,6.
Это по компу.
Я даже представить не могу что
может быть 20-18....

Re: Спасайте
 

Здесь товарищь написал очень грамотно.
1. Следить нужно за топливной системой.

2.И от манеры езды.

Но главное это все таки следить ! Какие бы морозы не стояли,как бы я не отжигал,выше чем 13,6 за три с половиной года владения,расход не поднимался.
Сбой в показаниях бывает на Аутах,но это скорей исключение чем постоянная проблема.Если напрягает расход,то займитесь системой подачи топлива в первую очередь.
Это чисто практический совет.Всем удачи и не ссорьтесь.Нет в этом смысла никакого.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

RiX088 если есть возможность подцепи кислородники к осцилографу и по точнее посмотри "синусойды" в мануалах обычно они нарисованы.... примерные.... сравни ..... если растянутые сильнее ... то тогда жди скорого умирания кислородника .... " на диаграмме показывает количесво кислорода проходящего через датчик и при работающем двигле оно постоянно меняется .... свё зависит от количесва оборотов К/В чем быстрее вращается тем меньше период колебаний на диаграмме" а растянутость диаграммы говорит о том что датчик не успевает всё считать и естественно врет.... первый как обычно отвечает за прожорливость и стабильность работы на Х.Х. второй под нагрузкой т.е. при движении .... а лучше подцепи сканер и покатайся по городу ....и посмотри показания вот я так постоянно делаю....когда ко мне машины приходят...

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Всем камрадам, что в теме - привет. Поздравляйте, нашел я в чем дело.
Пораскинув мозгами и решил - если нет внятной ошибки от какого-либо датчика при диагностике, значит какой-то датчик просто выдает не верные показания, причем они вписываются в пределы нормальных показаний для ЭБУ (опыт от диагностики ГАЗов и ВАЗов - там это сплошь и рядом). И начал просто методом НЕнаучного тыка отцеплять датчики, обнулять борт.комп и кататься по одной и той же дороге (гараж - город(5 светофоров) - горка - спуск, очень хреновая дорога ~3 км (2 передача) - гараж). Вся "трасса" около 18 км. Не буду вспоминать сколько сжег бензина :(
В общем итог: после отцепления датчика MN153281 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ВПУСКНОГО КОЛЛЕКТОРА (впускной коллектор, сторона шкивов) борт.комп показал радостные сердцу 10,5 л/100
В принципе не расстроила даже цена (exist - 6550 рупий, анкар - 5800/6100) т.к. проблема локализована. Самое интересное - чек не горит, хотя датчик, имхо, критичный :what:. Решил до тепла кататься с отключенным, а потом смотреть проводку от датчика до ЭБУ, может коротит где...

Все, теперь тема точно закрыта, всем СПС за дельные советы :friends:

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Поздравляю, а расскажи по подробней что это за датчик и за что отвечает и как его проверить.Просто такая же фигня с расходом , даже после прошивки и отключения нижних лямд, по компу 20-30л/100км а в реале от заправки до заправки примерно 16-18л/100км.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Датчик этот меряет разряжение во впускном коллекторе и корректирует топливоподачу. Самое простое - отключить его и проверить расход. Я сегодня накатал 130 км город/трасса, прогревы (у нас -11) по бортовику 12.8 л/100 получилось. Ошибка, кстати, вылазит после второго включения зажигания - горит чек, раздражает. Думаю, если поставить заведомо рабочий датчик - расход будет еще меньше. В субботу попробую с Аира поставить - вроде одинаковые стоят на целой куче моделей MMC. Б/у датчик стоит 1500-2000 рупий.
Проверяй отключением разъема. Встаешь у правого переднего крыла и видишь этот датчик. Подцепляешь тонкой отверткой пружинку (не урони) и снимай разъем.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Спасибо друг! Обязательно попробую. Отпишись как что у тебя получилось ок.

Re: Спасайте
 

)))))там расход больше 30л некажет))) у меня европеец

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

???

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:53 ----------

??? так чекгорит или нет? и где гарантия, что БУ датчик не будет таким же "убитым"
по бортовоку 12.8, а реальный расход не замерял - совпадает или нет? а ты вообще молодец - такое упорство в решении проблемы не каждый может проявить!!!

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

2Lemur:
На Аирах 2002 г. такого датчика не оказалось... Эх...
2ise_74:
* По чеку - лампа чек загорается при втором включении зажигания и горит. ПисАл просто в эйфории от того, что нашел причину и она не в ветре и родном тяжелом литье. :)
* Гарантия б/у датчику - ну договорится о 2-3 днях проверки не проблема. Конечно, новый бы купил, но цены какие-то космические - от тех что указал, до 17 тыров...
* По реальному расходу - совпадает и по чекам и по поведению стрелки уровня топлива. Не считаю это идеальным, т.к. датчик просто отключен.

Еще изменения/не изменения в поведении машины:
1. Датчик подключен - на ХХ виден дым из выхлопной. Отключен - выхлопа на ХХ невидно. Вывод (мой): смесь догорала в выхлопной и катах, не успевала остывать. По теплу буду проходимость выхлопной проверять. Если катам и не пипец - "здоровья" им убавило, точно. :(
2. Приемистость, разгон, максималка (моя :)) - имхо, без изменений.

Пы Сы, флуд, так сказать:
Вообще, убедился еще раз - хочешь получить результат-учись, читай, обсуждай с профи и делай сам. А покупать "распечатки" кодов диагностики можно бесконечно. Когда делали диагностику задавал вопрос "мастерам", которых посоветовали - нормален ли расход в 15-17 л/100 по трассе и 21-23 л/100 по городу. Ответ: "Это еще нормально. Вот мужик приезжал на такой же машине с таким же расходом - доволен и не считает это проблемой". Сейчас вызывает смех, тогда - нет.
Покупаю универсальный ELM327 OBDII за 2 тыра и сам себе доктор.
И еще, глядя, так сказать в прошлое нахожу свою ошибку - надо было СО и СН померять.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

привет RiX088! опробовал тут твой метод с отключением датчика(именно того, который ты отключал) - расход без изменений! но с потеплением у меня и так расход снизился значительно - с 20 упал до 16-17

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

2ise_74:
Не претендую на то, что у всех именно в этом датчике дело. Просто надо знать, что он может давать неверные показания. Нашел на форумах маздоводов это. Надо свой проверить так же.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Это ты покупаешь именно этот датчик универсальный???в экзисте просто не нашел такого номера каталожного!!!!!

---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:32 ----------

я вот со своей недавней проблемой тоже разобрался и сейчас имею расход в 9-10 л/100 трасса и 11,7 л/100 город!!!смешанный примерно 10-10,5л/100!!!!!
замерял несколько раз подряд и по чекам и по замерам проверенным способом все совпадает!!!!!
доволен!!!!!

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Про ELM - выше.

Действительно, рассказывай проблему, как нашел, как решил. Пойдет в "копилку" знаний :good:

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

согласен, надо методом исключения вычислять проблемму, но просто не все хотят по этому поводу заморачиваться, вот и сжигаем свои кровные зазря!

---------- Добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:18 ----------

да уж уважаемый, давайте делитесь своими наработками по этой темке!, а то это по-моему уже для всех становится актуальным, с очередными повышениями цен на горючку!!!

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Нашел датчик в Челябинске за 1 тыр. Поеду, прокачусь :)

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

а мне не помог этот способ с отключением все осталось без изменения :(

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:48 ----------

PIPE:
по делись своими наработками ??

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

А выхлопная труба черная? Сажа есть?

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

значит так...история не короткая...я ее описывал в теме "Ручная регулировка подачи топлива", если интересно, то подробности там найдете...
ситуация такая...
начитался информации о том, что если поставить резистор переменного тока на ДМРВ (нашел схемы куда его впаивать, все подробности в теме), то ЭБУ машины начинает думать, что ездит на высоте от 2000 метров, где очень разряженный воздух и начинает по этим показаниям лить меньше топлива и воздуха, т.е. делать воздушно-топливную смесь беднее!!!!! короче поставил это дело все и два дня я наслаждался расходом...примерно упал до 7-8 л/100 км по городу!!!!! но на 3 день начались траблы...при заводе на холодную движок стал троить, загорелся "чек", прием движка исчез, захлёбы и т .д. расход в это время вырос до примерно 18-20л/100 км трасса.
были поменяны фильтры, свечи, лямбда зонд (датчик кислорода), кстати ставил от ВАЗа, там же в теме описывал как это делается!!!!не помогало это все!!!!!
в итоге случайно обнаружил, что при шевелении проводов на месте впайки резистора в ДМРВ, происходили изменения в работе движка, мотор то глох, то набирал обороты...отключив резистор и спаяв провода ДМРВ "как было" исчез и "чек" и мотор стал работать стабильно!!!!! после чего появились дерганья и провалы во время езды и ХХ, при резком нажатии педали газа машина просто не ехала...захлебывалась...мотор троил...проблему решил так...сканером считал ошибку - "пропуск воспламенения во 2 цилиндре"...долго думал и гадал, и решил поменять катушки зажигания местами...считал ошибку - "пропуск воспламенения в 4 цилиндре"...бональная замена катушки зажигания решила все проблемы!!!(подробности в теме "Видимо электрика...нужна помощь")
Мне много писали что с резистором это глупость и я только мотор запорю...но я не верил...в итоге признал, что сотворил фигню, начитавшись умной литературы и чуть не загубил мотор и датчик ДМРВ...вот..
все подробности в указанных выше темах!!!
спасибо!!!!!!
сейчас имею расход описанный выше...балдею, хотя он колеблется иногда, то чуть больше чем обычно, то чуть меньше чем обычно!!!

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

была проблема с катушкой зажигания, я правильно понял?

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

проблема связанная с катушкой зажигания была описана в самом конце...
расход топлива связан не с катушкой, а в впаяном резисторе в ДМРВ и связанными с ним последствиями!!!!
почитай тему "Ручная регулировка подачи топлива"...

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

как я понял после впайки резистора расход упал, но появились проблемы. траблы были решены заменой катушки! а сейчас все гуд! Правильно???
да и как щас заводится? тянет нормально??? по логике должна приемистость меньше стать.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Ура, полугодовая эпопея по борьбе с чрезмерным аппетитом закончилась. Рассказываю поэтапно. Проблема после покупки коня заключалась в жоре даже летом 20+ л/100км.
Пробег 100+
1. Воздушный фильтр.
2. Свечи
3. Сдохший катализатор (что как описано в спец. теме, пользуйтесь поиском).
4. Замена топливного фильтра в баке.
5. Очистка форсунок хорошей жидкостью. Рекламу не даю :)
6. Продувка всей топливной системы компрессором.
Результат с 22 л. расход в зимних условиях при небольших поездках, прогревах и холодных пусках в условиях якутских температур упал до 17л.
Огроменное спасибо Сане019 за доброту и помощь во всем что связано было с этой проблемой.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Очистка форсунок хорошей жидкостью. Рекламу не даю Рекламы не надо,а вот совет,какой жидкостью промывать форсунки был-бы не лишним.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Спасибо.Есть желание промыть форсунки,но я волнуюсь за катализатор,поэтому и спросил.

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:47 ----------

Спасибо.Есть желание промыть форсунки,но я волнуюсь за катализатор,поэтому и спросил.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Wynns, ни разу не реклама.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Поставил датчик от разбитого лансера X, 2010 года. Забрал в бурге за 2000 на космонавтов 107 (адекватные мужики работают - рекомендую). Конструктивно датчик выглядит по-другому, но разъемы подошли и в рольфе сказали что одинаковые.

Ошибка ушла, расход чуть подрос - 13 по городу с прогревами и пробегами по 6-8 км за поездку. Гонял в Челябинск - по трассе 12, скорость 130-160 ("бонус" от челябинских гаишников 1000 рупий за 139 км/ч). Думаю что проблема решена. Но хочется по примеру PIPE помутить, только с датчиком давления. Жду тепла :)

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

неееее, может я так непонятно пишу!!!!!
после впайки резистора расход сначала упал, но вскоре взлетел до небес!
это было связано с неправильной работой ДМРВ и резистора в паре! решением проблемы стало бональное удаление резистора из ДМРВ и замена датчика кислорода, свечей, фильтра!
Проблема связанная с катушкой началась чуть позже...
описание этой проблемы в теме "Видимо электрика...нужна помощь";)

---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------

осмелюсь дать Вам совет...изначально заехать на СТО или к знакомому кулибину с диагностикой и проверить все параметры авто!!! ну а из жизненного опыта посоветую 1000 раз подумать перед этим!!!

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Сниму параметры с нового датчика, поставлю старый - сниму параметры со старого. Буду думать над различием. :o_o:

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

андрюха, ты походу экспериментами и заменой датчиков хочешь добиться суперэкономии?!:good: напору у тебя хоть отбавляй!

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

когда я мутил тему с резистором на ДМРВ мне кто-то, не помню кто, писал такую фразу типа "...решив сэкономить на расходе топлива, задумайся, не потратишься ты больше на исправление своей неудачи..."

вот у меня получилось именно так...

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Так не дядя за бенз платит :)
--------------------------------------
ДМРВ - имхо, он критичнее намного - задействован на всех режимах. А MAP... Катался я без него, а вот с отключенным ДМВР машинка даже заводиться не хотела.

----------------------------------

А вообще начитавшись про этот MAP-сенсор выяснил что отвечает он за измерение нагрузки на двигатель. По разряжению как-то хитро меряет и увеличивает/уменьшает длину импульса на форсы. Идея переменным сопротивлением добиться уменьшения расхода и затупливания машины, а потом посадить на кнопку данный резистюк. По логике получится как 2-х режимная прошива: 1 - стандарт, 2 - малость тупая и экономичная. Но это пока в теории.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

из опыта владения волгой 31029 скажу следущее: при покупке увидел на ней карбюратор от восьмерки. пояснение продавца - типа экономия бенза. понятно думаю. покатался месяц литров 10 она жрет, НО НЕ ЕДЕТ. как-будто прицеп за собой таскаю. поставил родной карб от волги (К-157) если память не изменяет и машина заметно повеселела. ну расход увеличился до 13л/100.
к чему я это все? мое мнение не бывает так чтобы машина лишь понюхав бенза проехала 1000 км и при этом еще и тяга была как у трактора К-700.
ВЫВОД: я за экономию, но не в ущерб другим качествам.
я нормально отношусь к критике, поэтому можете писать что угодно.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

я вот общался с людьми (интерактивно) по поводу резистора в ДМРВ...занчит человек мне рассказывал, что он у себя, только на Галанте, (насколько я знаю движки у нас одинаковые) поставил таковой резюк и у него никаких проблем н возникало...на холодную не троила как у меня, прием остался тот же, расход уменьшился в двое почти, ну в общем все гуд...а вот я проделал всю ту же работу, а у меня не прижился резистор!!!!может руки не те, а может и мозги по разному работают, ведь все таки тачки разные!!!!!
в итоге я понял, что пока машина ездит сама и не просит в нее лезть, то вот и не надо лазить туда!!!!!!;););)

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

Камрады, каждое мнение ценно само по себе если по теме. Согласен, эти машины придумали и сделали не "дяди Васи с автотаза", но греет душу - сделал и получилось. Вот тебя, Жень, что сподвигло на такой эксперимент с ДМРВ? Что заставило кого-то на волжане Димы поставить 08 карб? Единственное - с умом подходить к данным переделкам.

Re: Outlander. Повышенный расход топлива
 

без вмешательства и доработок русским кулибиным скучновато. :))))