OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=32073)

Sergy 30.12.2010 01:31

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Shturman90 (Сообщение 913939)
А Вы скажите владельцам BMW и Мерсам, у которых вообще только задний привод что они ездят на "НЕДОПРИВОДАХ", как Вы выражаетесь. Засмеют..... Катаются они спокойно и горя не знают.

Почитайте:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=436770
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=438063

Подобных тем миллион.

Задний привод зимой - это Ж. :bye: но их владельцы любят свои ЗП авто и великодушно прощают им подобные грешки.

Sergy 30.12.2010 01:44

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 914022)
Вы абсолютно правы. В начале темы я писал тоже самое. Смысл считаю в том, что инженерам Митсу, выпуская переднеприводный Аут XL нужно было бы немного подумать о развесовке перед-зад. Будь у него смещен вес вперед и не было бы никаких страшных буксов и рысканий. Беда не в том, что Аут тяжелый для монопривода, как многие пишут, а в том что он тяжелый не в том месте (в корме), когда надо бы эту тяжесть над передней осью. Ведущий привод бы придавился и шел бы он реально как локоматив. Но Митсу это не нужно, пока полно товарищей, которых всё полногстью устраивает в моноприводном Ауте. Жаль, что я этого (беды с развесовкой) не знал при покупке.

Все ведущие в мире автомобильные концерны стремятся к идеальной развесовке автомобиля, которая равна 50:50. У XL она лучшая среди бюджетных кроссоверов - близка к таким цифрам. Это дает отличную управляемость и прогнозируемое поведение в любых дорожных ситуациях.

Перегруженный перед автомобиля, особенно на высоких скоростях, приводит к тому, что вместо того, чтобы автомобиль ехал по заданной траектории, он начинает ехать прямо. :(

Поэтому рекомендую поставить вместо 235 резины штатную 215 и перестать писать всякую х.рню про то, как Вам срочно потребовалась еще большая загрузка передней оси.

Alex01 30.12.2010 03:19

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Ovarka (Сообщение 915302)
...Cpeди ключeвыx дocтoинcтв двигателя 4B12 - aлюминиeвый блoк цилиндpoв,..(Ссылка)

двухлитровый - 4B11 - тоже алюминевый.

спасибо за ссылку.

Gomerchik 30.12.2010 21:41

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
А Вы скажите владельцам BMW и Мерсам, у которых вообще только задний привод что они ездят на "НЕДОПРИВОДАХ", как Вы выражаетесь. Засмеют..... Катаются они спокойно и горя не знают.


Сегодня видел как на садовом два бумера причём рядышком запаркованы были мордой к бордюру - задние колёса так чудненько на месте крутились.

Pavelisp 31.12.2010 05:31

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 915484)
Все ведущие в мире автомобильные концерны стремятся к идеальной развесовке автомобиля, которая равна 50:50. У XL она лучшая среди бюджетных кроссоверов - близка к таким цифрам. Это дает отличную управляемость и прогнозируемое поведение в любых дорожных ситуациях.

Перегруженный перед автомобиля, особенно на высоких скоростях, приводит к тому, что вместо того, чтобы автомобиль ехал по заданной траектории, он начинает ехать прямо. :(

Поэтому рекомендую поставить вместо 235 резины штатную 215 и перестать писать всякую х.рню про то, как Вам срочно потребовалась еще большая загрузка передней оси.

Уважаемый Sergy, а я Вам советую в наступающем Новом году быть пообъективнее в оценке XL-я в разных темах. А то слишком явно чувствуется Ваша рольфовость. Далеко не идеальная развесовка у него в моноприводной версии. Потестите переднеприводные авто и сравните их с Аутом XL (монопривод). Пишу не по наслышке, а по личному опыту. А передний привод, перегружен он или нет, если прощелкал поворот и поздно вспохватился крутить руль - он любой едет прямо. А перестать писать всякую х.рню про то, как мне срочно потребовалась еще большая загрузка передней оси, я могу, но Ауты-моноприводы от этого зимой не поедут лучше.

Alex01 31.12.2010 16:54

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
думается мне Pavelisp что ты развесовку путаешь с чем-то другим. Может быть просто видишь отличия в управляемости машин двух разных марок и почему-то тебе хочется чтобы это называлось неправильной развесовкой? Наверное есть какие-то стенды, где можно замерить давление на оси, откуда вычисляется развесовка, чтобы этот вопрос закрыть?

Shturman90 31.12.2010 17:36

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
А Вы знаете господа как машины с полным приводом улетают на скользкой дороге в повороте в кювет... Когда срывается передняя ось в занос, то задняя гребет и помогает улететь только в путь!
Это даже в передаче "Главная дорога" эксперт по контр аварийной езде показывал практически.

Sergy 31.12.2010 17:58

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 916099)
Далеко не идеальная развесовка у него в моноприводной версии.

Тогда рекомендую Вам в Новом году определиться с понятием "Идеальная развесовка". И в теме тогда пишите, что Вы хотите "чтобы XL ехал как пикап с пустым кузовом", а не рассуждайте, что развесовка плохая. :bye:

Цитата:

Потестите переднеприводные авто и сравните их с Аутом XL (монопривод). Пишу не по наслышке, а по личному опыту. А передний привод, перегружен он или нет, если прощелкал поворот и поздно вспохватился крутить руль - он любой едет прямо.
Предлагаю прежде чем делать столь глубокомысленные выводы снять нештатную резину и поставить 215. После чего сравнить поведение XL с переднеприводными седанами. У меня есть режим 2WD и как едет XL в этом случае - совершенно четко представляю.

Цитата:

А перестать писать всякую х.рню про то, как мне срочно потребовалась еще большая загрузка передней оси, я могу, но Ауты-моноприводы от этого зимой не поедут лучше.
Если Вы хотите ухудшить развесовку (сдвинув на переднюю ось большую нагрузку) - это Ваша личная проблема. Глупо обвинять в этом японских конструкторов. :biggrin:

Не принимайте лично на себя, а просто разберитесь что да как. Я вот лично вовсе не хочу, чтобы XL превратился из спорт.кроссовера в пикап.:)

Всего хорошего в Новом году! :friends:

Ka-32 31.12.2010 18:12

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Shturman90 (Сообщение 916286)
А Вы знаете господа как машины с полным приводом улетают на скользкой дороге в повороте в кювет... Когда срывается передняя ось в занос, то задняя гребет и помогает улететь только в путь!
Это даже в передаче "Главная дорога" эксперт по контр аварийной езде показывал практически.

Чтобы на полном приводе улететь, надо быть вообще безбашенным. С головой ездить надо на любом приводе. Но на полном устойчивость и управляемость выше, чем на моно-приводе. Будете с этим спорить?
Вы путаете постоянный ПП с ПП TOD. Вот с TOD улететь вполне реально.
Вывод: какой бы привод не был, какие бы системы безопасности не были установлены на вашей машине, соизмеряйте возможности свои и машины. Законы физики никто не отменял.
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

Shturman90 31.12.2010 18:25

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Ka-32 (Сообщение 916302)
Чтобы на полном приводе улететь, надо быть вообще безбашенным. С головой ездить надо на любом приводе. Но на полном устойчивость и управляемость выше, чем на моно-приводе. Будете с этим спорить?
Вы путаете постоянный ПП с ПП TOD. Вот с TOD улететь вполне реально.
Вывод: какой бы привод не был, какие бы системы безопасности не были установлены на вашей машине, соизмеряйте возможности свои и машины. Законы физики никто не отменял.
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

Так и я о том же!!! Голову нужно иметь на плечах. Иначе можно улететь и на полном приводе и на переднем. Но надеяться на то, что полный привод, это панацея от всех бед на дороге, согласитесь бред. Опыт вождения, уважение к участникам движения на дорогах, плюс инстинкт самосохранения.... И будет всем удача!
Всех с Новым 2011 годом!!!!!!

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Ka-32 (Сообщение 916302)
Чтобы на полном приводе улететь, надо быть вообще безбашенным. С головой ездить надо на любом приводе. Но на полном устойчивость и управляемость выше, чем на моно-приводе. Будете с этим спорить?
Вы путаете постоянный ПП с ПП TOD. Вот с TOD улететь вполне реально.
Вывод: какой бы привод не был, какие бы системы безопасности не были установлены на вашей машине, соизмеряйте возможности свои и машины. Законы физики никто не отменял.
С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!!

Обратитесь к азам контр аварийной езды. Действия при срыве машины в занос:
Задний привод - выводится сбросом скорости и рулем
Передний привод - увеличением скорости и рулем
Полный привод- между сбросом и увеличением и рулем.
А многие по незнанию, на полном приводе давят на гашетку как на переднем и попадают в неприятную ситуацию. Это Вам любой порядочный инструктор расскажет.

Pavelisp 31.12.2010 18:42

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Alex01 (Сообщение 916263)
думается мне Pavelisp что ты развесовку путаешь с чем-то другим. Может быть просто видишь отличия в управляемости машин двух разных марок и почему-то тебе хочется чтобы это называлось неправильной развесовкой? Наверное есть какие-то стенды, где можно замерить давление на оси, откуда вычисляется развесовка, чтобы этот вопрос закрыть?

Дружище Alex01, да ничего я не путаю, и разбираюсь в понятиях, как и в физике процесса очень даже неплохо, ибо учился достаточно и переездил с 1993 года очень много на чём.

Alex01 31.12.2010 18:46

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Shturman90 (Сообщение 916286)
А Вы знаете господа как машины с полным приводом улетают на скользкой дороге в повороте в кювет... Когда срывается передняя ось в занос, то задняя гребет и помогает улететь только в путь!
Это даже в передаче "Главная дорога" эксперт по контр аварийной езде показывал практически.

Кто мешает убрать ногу с газа, когда попал в поворот? Газовать, когда ты в повороте - это крутой поступок.

Shturman90 31.12.2010 18:51

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Alex01 (Сообщение 916316)
Кто мешает убрать ногу с газа, когда попал в поворот? Газовать, когда ты в повороте - это крутой поступок.

К сожалению не все об этом знают... Люди с малым опытом вождения понятия не имеют как правильно выходить из заноса.

Pavelisp 31.12.2010 18:52

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

У меня есть режим 2WD и как едет XL в этом случае - совершенно четко представляю.
Дружище Sergy, согласен что ты можешь представить как едет твой XL 2,4 CVT 4WD в режиме 2WD. Но представить как едет XL 2.0 MT 2WD - это совсем другое, поверь мне.
Цитата:

Если Вы хотите ухудшить развесовку (сдвинув на переднюю ось большую нагрузку) - это Ваша личная проблема. Глупо обвинять в этом японских конструкторов. :biggrin:
А сейчас следи за логикой: был XL нормальный, уменьшили движок, убрали полный привод, убрали М-ASTC (всё типа в дань кризису) больше в констукции ничего не изменили. Получилась другая машина. Убрать-то просто, а вот просчитать всё над чем нужно поработать ещё стоит денег. Вот и не стали ничего просчитывать эти инженеры-конструкторы Митсубиши. Результат на лицо.
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! УРА!!!

Alex01 31.12.2010 18:53

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Я сожалею Павел, что тебе досталась машина, которой ты не доволен.

Ed_888 31.12.2010 21:11

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Зато, C-Crosser, видели, по акции за 1 050 000 и люк, Рокфорд, ксенон, подогрев лобового. Супер и движок 2,4.

Sergy 31.12.2010 21:57

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 916319)
Дружище Sergy, согласен что ты можешь представить как едет твой XL 2,4 CVT 4WD в режиме 2WD. Но представить как едет XL 2.0 MT 2WD - это совсем другое, поверь мне.

А сейчас следи за логикой: был XL нормальный, уменьшили движок, убрали полный привод, убрали М-ASTC (всё типа в дань кризису) больше в констукции ничего не изменили. Получилась другая машина. Убрать-то просто, а вот просчитать всё над чем нужно поработать ещё стоит денег. Вот и не стали ничего просчитывать эти инженеры-конструкторы Митсубиши. Результат на лицо.

Вот и подумай сам: если упростилась коробка передач (стала легче), исчез кардан и муфта подключения задней оси - в какую сторону сместилась разница в загрузке осей? Воооооооот. А ты хочешь сделать так, чтобы управляемость ухудшилась еще больше. :(


Цитата:

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! УРА!!!
:drinks:

Cobalt 31.12.2010 22:32

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 905555)
Да, похоже на истину :). Только у меня всё намного сильнее запущено. Резина нешипованная 235/55 R18. Так что если 215 мм многовато, то 235 мм - это совсем финиш :)

Не пойму причем тут развесовка?, когда вы поставили себе нешип да еще и шире базового, тем самым уменьшив собственноручно удельную нагрузку на грунт. Пытаетесь сравнивать два авто на разной резине, наверняка разных типоразмерах. При этом не берусь критиковать качество продукта от Кумо

И дело даже не в приводе. На голом льду я так же буксую на трех литрах о полном приводе. Этой зимой во дворах со льдом вообще Алесс. На дорогах то применение химии сократили, а во дворах просто прекратили. Доблесные таджики до льда расчищают, убирая снег.

Pavelisp 31.12.2010 22:33

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 916406)
Вот и подумай сам: если упростилась коробка передач (стала легче), исчез кардан и муфта подключения задней оси - в какую сторону сместилась разница в загрузке осей? Воооооооот. А ты хочешь сделать так, чтобы управляемость ухудшилась еще больше. :(



:drinks:

Думаю так: Вариатор даже без привода на кардан весит на 66 кг больше чем МКПП, плюс движок 2,4. Итого на передке ты имеешь килограмм на 80 больше моего. А кардан с муфтой ну дай бог киллограм 30 весят, и они растянуты (эти 30 кг) по всей длине, начиная от варика. Итого в твоей правильной машине на передок падают заветные и завидные мною целых 50 кг.
Еще раз всех с Наступающим праздником!:friends::drinks:

---------- Добавлено в 04:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex01 (Сообщение 916320)
Я сожалею Павел, что тебе досталась машина, которой ты не доволен.

Я просто стараюсь объективно оценивать Аут XL. Что есть - то есть. Аут - отличный для меня авто, драйверский кроссовер (летом), во многом универсален, динамичен и управляем. Обо всем этом я писал в своем отзыве. Но есть и негативные моменты, которые в принципе можно стерпеть и простить Ауту за все его многочисленные плюсы.

Эдуард 01.01.2011 19:25

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Павел,а так же уважаемые модераторы!!!!
Ну сколько можно писать,писать или п..сать в этой теме,болтовни на страниц эдак на...надцать!
Трендеть о минусах или плюсах полного привода VS переднего привода ,соответственно и заднего можно до бесконечности,однако не в аспекте купленного Аута!!!
Не хватило бобла на 4*4,или не в кайф ,или не катит,или стекла звенят приспущенные,ШРУСы при морозе захрустели,или хреново так,что из гаража не выезжай,да блин не встал с утра,или встал с утра с не той ноги,или............не фига жаловаться!
Не можешь конкретно решить возникшую проблемму,тогда измени свое отношение к данной проблемме!
И не хрена парить участникам клуба мозги!!!
А вам Павел,как зачинателю данной темы я советовал еще много # назад для начала решения возникшей проблеммы поменять зимнюю резину.И что в итоге?
Как были сносы,заносы и всякая лабуда,так и осталось!
А на хрена менять?Проще пожаловаться!
А сейцас инфа для особо недоверчивых.
Maybach 57,62, and Landaulett стоимостью соответственно18млн.900тыс.00 руб,23млн.520тыс.000руб.,32млн.400тыс.00 руб.МОНОпРИВОДНЫЕ!!!(задок ведущий)
Дайте ссылку хоть одну,где олигархи ЖАЛУЮТСЯ на не дополноприводность!!!
Проставлюсь!

Pavelisp 01.01.2011 22:13

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 916643)
Павел,а так же уважаемые модераторы!!!!
Ну сколько можно писать,писать или п..сать в этой теме,болтовни на страниц эдак на...надцать!
Трендеть о минусах или плюсах полного привода VS переднего привода ,соответственно и заднего можно до бесконечности,однако не в аспекте купленного Аута!!!
Не хватило бобла на 4*4,или не в кайф ,или не катит,или стекла звенят приспущенные,ШРУСы при морозе захрустели,или хреново так,что из гаража не выезжай,да блин не встал с утра,или встал с утра с не той ноги,или............не фига жаловаться!
Не можешь конкретно решить возникшую проблемму,тогда измени свое отношение к данной проблемме!
И не хрена парить участникам клуба мозги!!!
А вам Павел,как зачинателю данной темы я советовал еще много # назад для начала решения возникшей проблеммы поменять зимнюю резину.И что в итоге?
Как были сносы,заносы и всякая лабуда,так и осталось!
А на хрена менять?Проще пожаловаться!
А сейцас инфа для особо недоверчивых.
Maybach 57,62, and Landaulett стоимостью соответственно18млн.900тыс.00 руб,23млн.520тыс.000руб.,32млн.400тыс.00 руб.МОНОпРИВОДНЫЕ!!!(задок ведущий)
Дайте ссылку хоть одну,где олигархи ЖАЛУЮТСЯ на не дополноприводность!!!
Проставлюсь!

А я Вам скажу так: если народ в этой теме постит, значит нравится. И нечего взывать и жаловаться модераторам. Сочтут нужным - почистят тему. Самому, честно сказать, больше вобщем-то писать здесь нечего. А менять новую зимнюю резину на другую зимнюю - я не олигарх на Maybach :biggrin:. Всем удачи!

lexa-aa 01.01.2011 23:21

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Изменился и характер управляемости. На трехлитровой версии из-за веса мотора и его мощности, иногда казавшейся даже избыточной, все маневры проходили под скрежет передних покрышек: снос, снос, снос и под "газом", и под сброс. Причем поскольку основной ведущей является передняя ось, то Outlander XL было трудно запустить в занос даже на грунте, даже в широком повороте - двигатель неумолимо "тащил" переднюю ось.
А теперь, когда "табун" под капотом поменьше, а развесовка по осям уже ближе к оптимальной, Outlander XL поехал по-другому, правильнее и азартнее. Давишь "газ" - передняя ось, как и положено, выползает наружу траектории, отпускаешь - и машина начинает мягко "завинчиваться", демонстрируя мягкий снос всех четырех колес. Пожалуй, такая "рулежка" нравится мне даже больше, чем "прямолинейность" трехлитровой версии.


отсюда: http://www.abw.by/number/see_note/8182/

похоже у Аута 2,0 МТ развесовка будет ближе всех к идеальной:)

Покатайтесь на авто с полной нагрузкой для начала, если будут улучшения, а они будут:), то путь один вырисовывается:
резину продавайте, ставьте штат 215/70R16 или попробуйте например 205/80R16, но тогда и диск походу желательно будет шириной 6 дюймов ставить и с вылетом поменьше на 5-10мм, чтобы колею сохранить

Sergy 02.01.2011 12:04

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 916427)
Думаю так: Вариатор даже без привода на кардан весит на 66 кг больше чем МКПП, плюс движок 2,4. Итого на передке ты имеешь килограмм на 80 больше моего. А кардан с муфтой ну дай бог киллограм 30 весят, и они растянуты (эти 30 кг) по всей длине, начиная от варика. Итого в твоей правильной машине на передок падают заветные и завидные мною целых 50 кг.

Это Вы так думаете или есть конкретные цифры ?
Ссылку на источник плиз, после чего будем рассуждать дальше.

Pavelisp 02.01.2011 17:05

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 916750)
Это Вы так думаете или есть конкретные цифры ?
Ссылку на источник плиз, после чего будем рассуждать дальше.

Да далеко-то и ходить не надо: http://www.mitsubishi-motors.ru/auto...pecifications/
2,0 MT 2WD - 1474 кг
2.0 CVT 2WD - 1540 кг
2.0 CVT 4WD - 1569 кг
2.4 CVT 4WD - 1598 кг
В итоге имеем:
Вес CVT > на 66 кг
Вес +2WD - 29 кг
Вес 2,4 > на 29 кг
При нынешнем более тщательном подсчёте на передке у тебя больше даже не на 50 кг, а как минимум на 66.

algl83 02.01.2011 21:16

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
В этой статье есть измерения по развесовке Outlander 3.0 дорестайлинга. По данным Авторевю, развесовка перед/зад - 55,9/44,1.

к сожалению, изображение утрачено

При весе в 1729 кг соотношение составляет 967/762.
Разница между передом и задом - 205 кг.
Вычитаем CVT, полный привод и разницу между тремя и двумя литрами - получаем развесовку, близкую к 50/50. Так что я продолжаю поддерживать мнение, что в первую очередь надо заменить резину на шипованную и шириной в 215.

OutLancer 10.01.2011 21:23

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Ох ну ничего себе тут битва идет...
уехал я 29-го в дальние края и вчера только вернулся, а тут....
До Калашникова дошли. Хорошо хоть не для братоубийства. :)
Мой последний ответ аж на 3-й странице ..и я ща пол темы прочел подряд и обалдел.... МЕстами до слез и смешно и грустно от наших слов :). Мы реально туту "жжем", как говорится. Как ни крути, а спор о том, что полный лучше, чем моно и попытка уравнять позиции проходит через и эту (вторую) половину темы. Про Калашников с одиночными - это круто. Но вот как раз он и создавался для стрельбы ОЧЕРЕДями, а ОДИНочные уже " до кучи" сделали. Ну не стали бы его для одиночных создавать :). Такая же песня и с Аутом...
Не буду цитировать тут, "оппоненты" поймут..... но вот фраза "мне туда не надо, на поляну, на бордюр, на обочину...в космос..", при всем моем уважении к Вам, дорогие мои одноклубники, звучит как.....как...блин, как ни скажу, все равно обидетесь :). Конечно полный привод- это полный. И я еще раз убедился, приехав и Финляндиии вчера, пробежав 3000 км. Мама дорогая. Этот маршрут да в таких условиях (и трасса до ПИтера) я знаю наизусть и помню, как я преодолевал его на...Ласере Вагоне 1.6, Авенсисе 1.6, Вольво S60 2.4, Мондео вагон, Форд Транзит автодом (автокемпер). Вау!!! То, что я ощутил от езды на...даже не именно Ауте, а на ПОЛНОм приводе. Это нечто. Вот это его назначение. Тащить на обгон какмааза на заснеженную полосу груженую машину с боксом на крыше и тремя пассажирами и стокиллограмовым водителем (т.е. мной). И как тащить..как по рельсам!!! Я чувствовал взгляды в корму, которые бросали водители МОНОпривода, те, что я бросал завистливо многие-многие годы. Крузаки, Лендроверы, Субарики, Ауди....и другие "тракторы"...все шли на равных спокойно в левом ряду. И конечно эксперимент!!! Движение на моно...о боже.... я не мог поверить своим ощущениям. Как так.... а как же я ездил больше 10 лет на вышеперечисленных машинах? В том числе по этой трассе!!! И в более худшем сосотоянии!! (Хотя похоже опять хуже некуда:))
Получилось вот что: при попытке обгона на моно я прижимаю гашетку, ухожу в левый ряд на грязный асфальт и.... начинется букс..., электроника душит....газовать бесполезно и глупо и...я потерял скорость, а не обогнал. Сзади злобно поморгали дальним. Да, при обгонах на МОНОмашинах такое тоже бывало, но не так.... А может и так. не важно. Щелчок переключателя и....повторный обгон прошел на ура как по рельсам. Нафиг такие эксперименты. И не подумайте, это на скорости ДО 100 км\ч!!!.
И так до Питера.
А уж в любимой Финке.... там снега навалило....кошмар.... Я к своему дому ехал рааано утром, финн на тракторе еще не почистил :). Снег залетал на капот. Это не машина- это трактор. Я фигею (уж простите можераторы) от ПОЛНОГО привода. И это Аутовский п\привод. Что ж будет со мной на настоящем, с честными блокировками приводе. Вот вам и .."он мне не нужен, этот полный привод.." ехал бы я до Питера часов 20, и ждал бы тракториста пол ночи....и масса таких ситуаций. А уж где и как я еще лазил, история умалчивает...:)..
Так что, видимо все же придется сказать это: "...он мне не нужен.." это отговорка, уж простите монобратцы :).
А уж езда по ледяным финским дорогам- это отдельная песня...

RedRed 10.01.2011 22:20

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 920946)
Так что, видимо все же придется сказать это: "...он мне не нужен.." это отговорка, уж простите монобратцы :).
А уж езда по ледяным финским дорогам- это отдельная песня...

А я и не пытался Вас убедить, что он Вам не нужен.:biggrin:
И Ваш красочный рассказ подтверждает то, что Вам нужен именно полный привод, потому что Вы имеете склонность к зимним поездкам по заснеженным дорогам на не очень близкие расстояния и в местах, где трактор с утра еще не чистил.:hat:
А я утверждаю, что он мне не нужен, потому что на дорогах Центрального региона, за пределы которого я зимой не выезжаю, достаточно переднего привода и большого клиренса, ну и, конечно, хорошей резины. И за все поездки по Московской, Владимирской и Калужской областям, совершенные за прошедшие 10 праздничных и выходных дней, я ни разу в этом не усомнился, хотя складная лопатка в багажнике и лежала (так и не понадобилась):bye:

OutLancer 10.01.2011 23:14

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Да дело, дружище, не в склонности к дальним поездкам. Хотя, судя по "Вашим" Московской, Владимирской, Калужской областям, Вы тоже склонны к перемене мест :). В нашей чУдной стране можно застрять в километре от гаража, а то и прям на стоянке. :). Надеюсь, Вы никогда не пожалеетее, что у Вас на один подстаканник больше :). А если будет такая мысль, сразу пишите..:);)
А вот на счет хорошей резиный Вы правы. А если еще и в сочетании с полным приводом, то ...... ну ...вы меня поняли:) , но это уже другая тема. :)

Но хоть убейте меня, не могу все же понять покупку Аута (и аналогичного кроссовера) с моно приводом. Действительно, пистолет Калашникова получается :). Ну не могу....Да и ...фиг со мной. Не могу и не могу.

kalugazorro 11.01.2011 00:59

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 916678)
А я Вам скажу так: если народ в этой теме постит, значит нравится. И нечего взывать и жаловаться модераторам. Сочтут нужным - почистят тему. Самому, честно сказать, больше вобщем-то писать здесь нечего. А менять новую зимнюю резину на другую зимнюю - я не олигарх на Maybach :biggrin:. Всем удачи!

Всем, доброго времени суток.

На моем Ауте с моноприводом стоит резина Yokohama IG 35 215\70\16, ситуация полностью совпадает с описаной автором.
На слегка заснеженных дорогах и с небольшой наледью машина ведет себя неуверенно, при старте всегда буксует, на парковку - с разгона, с парковки в раскачку ...... - я так думаю что если машина расчитана была изначально на полный привод, то при переделке на передний производитель сделал данное авто тяп ляп. (еще бы паджерик на переднем сделали)
Вообщем авто достойное только с полным приводом.
P.S. Я тоже разочарован в этой модели.

Slava_Bir 11.01.2011 14:27

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 921094)
Да дело, дружище, не в склонности к дальним поездкам. Хотя, судя по "Вашим" Московской, Владимирской, Калужской областям, Вы тоже склонны к перемене мест :). В нашей чУдной стране можно застрять в километре от гаража, а то и прям на стоянке. :). Надеюсь, Вы никогда не пожалеетее, что у Вас на один подстаканник больше :). А если будет такая мысль, сразу пишите..:);)
А вот на счет хорошей резиный Вы правы. А если еще и в сочетании с полным приводом, то ...... ну ...вы меня поняли:) , но это уже другая тема. :)

Но хоть убейте меня, не могу все же понять покупку Аута (и аналогичного кроссовера) с моно приводом. Действительно, пистолет Калашникова получается :). Ну не могу....Да и ...фиг со мной. Не могу и не могу.

Приехал из Финки 7-го числа. Преодолел туда-сюда 3300 км. Монопривод. Да, по Ленинградке обгоны были не очень уверенные, наверное на полном приводе лучше. Но не сказал бы что прям ужас. Поведение укладывается в понятие "большая переднеприводная легковая машина"(чего собственно и ожидал когда покупал). Но уж по Финке езда уж ничем не отличается от полного привода. Ледяных дорог там не встретил. Заснеженных да, но там и передний привод себя ведет отменно. Про нечищенные подъезды к дому так что снег залетал на капот тоже не слыхал и не видал. Сколько ездил макимум что выпадало за 2 дня это сантиметров 20 снега(и это в одном из самых снежных регионов), но на такой машине и с передним приводом там проехать не проблема.
Полный привод конечно лучше чем только передний, глупо с этим спорить. Если бы они были в наличие и по одной цене передний привод не пользовался бы спросом, но... Каждому свое...

Ed_888 11.01.2011 15:25

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от kalugazorro (Сообщение 921148)
Всем, доброго времени суток.

На моем Ауте с моноприводом стоит резина Yokohama IG 35 215\70\16, ситуация полностью совпадает с описаной автором.
На слегка заснеженных дорогах и с небольшой наледью машина ведет себя неуверенно, при старте всегда буксует, на парковку - с разгона, с парковки в раскачку ...... - я так думаю что если машина расчитана была изначально на полный привод, то при переделке на передний производитель сделал данное авто тяп ляп. (еще бы паджерик на переднем сделали)
Вообщем авто достойное только с полным приводом.
P.S. Я тоже разочарован в этой модели.

Нечто подобное и у меня на полном приводе с маркой резиной как у вас только размерности 215/55/18.
Чуть не большой уклон, шлифуют передние и задние колеса, по глубокому снегу проеду метра два и встал, хорошо, что хоть назад выезжает.
Да, на асфальте они хороши, но подозрение, что дело все таки в резине.

OutLancer 11.01.2011 18:00

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Slava_Bir (Сообщение 921491)
Приехал из Финки 7-го числа. Преодолел туда-сюда 3300 км. Монопривод. Да, по Ленинградке обгоны были не очень уверенные, наверное на полном приводе лучше. Но не сказал бы что прям ужас. Поведение укладывается в понятие "большая переднеприводная легковая машина"(чего собственно и ожидал когда покупал). Но уж по Финке езда уж ничем не отличается от полного привода. Ледяных дорог там не встретил. Заснеженных да, но там и передний привод себя ведет отменно. Про нечищенные подъезды к дому так что снег залетал на капот тоже не слыхал и не видал. Сколько ездил макимум что выпадало за 2 дня это сантиметров 20 снега(и это в одном из самых снежных регионов), но на такой машине и с передним приводом там проехать не проблема.
Полный привод конечно лучше чем только передний, глупо с этим спорить. Если бы они были в наличие и по одной цене передний привод не пользовался бы спросом, но... Каждому свое...

Одно хочется ответить, дружище... Если Вы чего то не видели и не встретили, это не значит, что этого нет, не было и быть не может... В т.ч. и в Финке. :)
И еще....:)усматриваю я в Ваших речах подозрение в преувеличении мной размеров сугробов и возможностей Аута :). Преувеличивать смысла не вижу. Тут все их прекрасно знают.;)

Pavelisp 11.01.2011 19:50

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Но хоть убейте меня, не могу все же понять покупку Аута (и аналогичного кроссовера) с моно приводом. Действительно, пистолет Калашникова получается :). Ну не могу....Да и ...фиг со мной. Не могу и не могу.
Могу объяснить свой выбор Аута 2,0 MT 2WD (монопривод). Выбирал авто из нескольких претендентов в пределах определенной мною ценовой планки. Главные критерии были: среднеразмерный кроссовер с большим клиренсом и управляемость. До глубины души не понравился не один из претендентов, в том числе и Аут. Но Аут подкупил управляемостью. Имея достаточный опыт владения переднеприводными авто, я решил что раз уж мне особо ничего не нравится, возьму переднеприводного Аута пока, на время, а там глядишь и уже чего-нибудь новое появится или у меня ценовая планка поднимится :). Передний привод не задний, и на всех предыдущих машинах я с ним (приводом) горя ни летом , ни зимой не знал. А тут ещё и просвет в 22 см. Оказалось с летом угадал, и лето и осень носился как ураган. А с зимой ошибся, по-моему на ВАЗ 2108 лучше намного было.

Эдуард 11.01.2011 20:28

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от kalugazorro (Сообщение 921148)
Всем, доброго времени суток.

На моем Ауте с моноприводом стоит резина Yokohama IG 35 215\70\16, ситуация полностью совпадает с описаной автором.
На слегка заснеженных дорогах и с небольшой наледью машина ведет себя неуверенно, при старте всегда буксует, на парковку - с разгона, с парковки в раскачку ...... - я так думаю что если машина расчитана была изначально на полный привод, то при переделке на передний производитель сделал данное авто тяп ляп. (еще бы паджерик на переднем сделали)
Вообщем авто достойное только с полным приводом.
P.S. Я тоже разочарован в этой модели.

Ну если ММС для Вас сделал Аута ТЯП-ЛЯПОМ то Вам просто необходимо покинуть наш клуб!!!
Это как максимум,а как минимум внимательно изучить странички данной темы!
И не винить в просчетах совершенной покупки ММС!

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Pavelisp (Сообщение 921850)
Могу объяснить свой выбор Аута 2,0 MT 2WD (монопривод). Выбирал авто из нескольких претендентов в пределах определенной мною ценовой планки. Главные критерии были: среднеразмерный кроссовер с большим клиренсом и управляемость. До глубины души не понравился не один из претендентов, в том числе и Аут. Но Аут подкупил управляемостью. Имея достаточный опыт владения переднеприводными авто, я решил что раз уж мне особо ничего не нравится, возьму переднеприводного Аута пока, на время, а там глядишь и уже чего-нибудь новое появится или у меня ценовая планка поднимится :). Передний привод не задний, и на всех предыдущих машинах я с ним (приводом) горя ни летом , ни зимой не знал. А тут ещё и просвет в 22 см. Оказалось с летом угадал, и лето и осень носился как ураган. А с зимой ошибся, по-моему на ВАЗ 2108 лучше намного было.

Павел,а Вам я хочу ответить тоже,что и написано для предыдущего коллеги...


Это с юмором,а если честно.Реально без обид!На хрена ссориться!То буквально следующее:
От души желаю Вам в этом,2011 Новом году,поднятия ценовой планки,а главное материального достатка,ну или,...как минимум,появления чего-нибудь нового!

Frodoc 11.01.2011 21:50

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Блин,по ходу зря лопату перекинул из 9 Ланса в Аут-Истребитель,начитался после отъезда Новогодне-Рождественского,сижу теперь гордый.Мучился только с выбором между 2.0и2.4,да и то не долго.Спасибо,всем форумчанам,своими постами и советами сподвигли к правильному выбору,теперь вот хочется овладеть в полной мере Мафынкой и в поворотах,и по прямой,и в заносах.Вот только через инструктора по контраварийной езде чувствую придётся знакомиться и овладевать.

Эдуард 11.01.2011 22:06

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Frodoc (Сообщение 921946)
Блин,по ходу зря лопату перекинул из 9 Ланса в Аут-Истребитель,начитался после отъезда Новогодне-Рождественского,сижу теперь гордый.Мучился только с выбором между 2.0и2.4,да и то не долго.Спасибо,всем форумчанам,своими постами и советами сподвигли к правильному выбору,теперь вот хочется овладеть в полной мере Мафынкой и в поворотах,и по прямой,и в заносах.Вот только через инструктора по контраварийной езде чувствую придётся знакомиться и овладевать.

Frodoc так получается ,что 2.0 не совсем правильный выбор?Повороты круче,аль заносы ядренее...Или как?
Или же,судя по теме в которой отвечаете у Вас монопривод 2,4?

Pavelisp 11.01.2011 22:45

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

От души желаю Вам в этом,2011 Новом году,поднятия ценовой планки,а главное материального достатка,ну или,...как минимум,появления чего-нибудь нового!

За пожелания спасибо, принимаю адекватно пожеланиям, которые идут от души :biggrin:!
Цитата:

Ну если ММС для Вас сделал Аута ТЯП-ЛЯПОМ то Вам просто необходимо покинуть наш клуб!!!
А вот здесь замечу, что клуб не только для хвалителей ММС и Рольфа. Он для всех владельцев марки, довольных и не особо довольных. Тоже, без обид.

swington 11.01.2011 23:12

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Уф все-таки дочитал темку, тока никак не пойму зачем брать машину потом - ругать. Сам являюсь владельцем монопривода S10 без системы стабилизации, но ни рысканий, ни пробуксовок не замечаю на своей (из-за вариатора старт - плавнее, поэтому и нет пробуксовок), а вот от резины - много зависит. 2-ой раз подряд беру шины мишлен X-Ice Nord frost размерность стандартная 215/70/R16 (на 1 машину focus2 браk эти же тока 195/65/R15) и они меня не подводят, гребут снег и кашу что надо, на льду не пасуют, а по тестам на 2 месте после Нокиа хакка, только реально дешевле, если не сильно завалило снегом и до меня проехала нива или X-trail, тож проеду (переключаю варик на ручной режим и он прет хоть и на моноприводе без букса, а если сразу не проехал, то шины не дают буксовать отъехал назад и с разгону взял препятствие). У нас город маленький но только в 10 году, сразу 5 человек обзавелись, аутами на моноприводе и никто не пожалел (со всеми общаюсь). Если научится, то можно и ездить, не взял полный только из-за того что побоялся муфту спалить. Если бы привод был - постоянный полный, то безусловно - аут и ничего больше, свои деньги окупает на все 100.

Frodoc 11.01.2011 23:29

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
2Эдуард,ценю юмор в людях.Выбор 2.4,полный привод,субъективно правильный для меня.,даже на ветке монопривода.Ничего личного,ИМХО.

Эдуард 12.01.2011 07:42

Re: Монопривод Аута 2,0 МТ (S09) vs Зима.
 
Цитата:

Сообщение от Frodoc (Сообщение 922063)
2Эдуард,ценю юмор в людях.Выбор 2.4,полный привод,субъективно правильный для меня.,даже на ветке монопривода.Ничего личного,ИМХО.

Вот в этом,собственно и юмор,ветка про монопривод,а не о выборе между 2.0л или 2.4л.А Ваш выбор,кстати,одобряю!


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU