Re: Расставание с АУТом.
 

Можно поподробнее о "драйверских качествах" у минивена ?

Я правильно понимаю, что мы говорим об одном и том-же автомобиле:



???

Re: Расставание с АУТом.
 

Учите матчасть - это Ксара Пикассо, минивен на платформе Ксары)))

Re: Расставание с АУТом.
 

Сергей в своём стиле;)

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:17 ----------

Форд у меня уже был,рулится он отлично но клиренс не устраивает и дизеля нет у нас,да и дизайн какой то японо-корейский,внутри тесновато,багажника почти нет и т.д.-в каждой машине есть плюсы и минусы...кто то для себя выбирает комфорт,удобство,экономичность,управляемость(после XL просто супер!),а кому то нравится большой расход,никакую шумоизоляцию,звуки подвески и т.д. каждому своё.
И к чему это без штанов но в шляпе? Сейчас посмотрел какой у Вас авто-оказался Экстрейл и Вы тут что то про средненький С4,а Вы свою машину вообще со стороны видели? Никого не хочу обидеть,но там не то что бы глазу зацепиться нечему,просто ...не хочу писать гадости,а нормальные слова в голову не приходят! На прошлом покалении экстрейла ездил-не понравился никак! А на XL отьездил 4,5года,на С4 почти пол года,поэтому могу сравнивать,а Вас вообще другое авто,но Вы рассказываете и про XL ипро C4...

Re: Расставание с АУТом.
 

нет - не ездил, не езжу, и не собираюсь ездить. почему- потому что они не ездят:)...вовсе.
у коллеги был хваленый С4...я наблюдал за ним почти полгода как человек мучался и тибидохал его каждый день...и с огромной радостью продал его рассыпавшимся за копейки перекупам.
топикстартер пишет про семью и детей - увольте, но С4 это не то что семейная - это антисемейная машина - ни багажника, ни за город - только в булошную жену отправлять....за французскими булками:)

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:53 ----------

это просто ППЦ....:fool:
есессно за такой бюджет нормальный кросовер не возьмешь, но если брать что-то новое, имхо лучше немного добавить и взять из салона шкоду РС - полный фарш, седан для семьи, 7,7 расход, 7.2 разгон:crazy:, нормальный багажник, ну и для себя любимого - драйв:yoou:

Re: Расставание с АУТом.
 

Сам продал 2летку С4Пикассо с Турбобенз.двигателем "от БМВ",Комфортная машина,на 2м году(30000)через пару тыс.после ТО_2-резкое снижение уровня масла(500гр),при пуске-5мин.диз.звук:вытягивается цепь ГРМ.В общем-ждешь поломок,как в 9ке(в 9ке они позднее приходят).Ремонтировать некому-у дилера кривые руки.На форуме Ситроен не перестают делиться проблемами.Вентилятор радиатора-со стороны бампера-снег загребаешь-его клинит.Посадка в АУТе -удобнее,багажник-больше,поребриков-не боишься,хренового топлива-тоже.

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:18 ----------

[QUOTE=I62;1270198]Да)))[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:19 ----------

[
Проблемы с 1.6THP уже решены.
Роботы? Роботы у всех одинаковы)))
А от MacD у меня изжога)))))[COLOR="Silver"]

Судя по форуму Ситроен-еще нет,остались те же проблемы(так пока говорят те-у кого маленький пробег..А вот "робот"мне понравился.Кому-"лягушки",кому-МасД,но владея С4 все время ждешь,что вот-вот где-нибудь заквакает..

Re: Расставание с АУТом.
 

фанатизм неистребим! с5 действительно очень неплохой авто (с дизель-сараем конкурентам сложно спорить), но, в целом, ситроен - не тот концерн, авто которого можно было бы восхищаться...
а в росии так вообще любят транслировать "правило трех Ф"...

у меня было 2 фольксвагена. могу сказать, что продукция вага более... автомобильная что ли, чем мицу. печатно воспринять это невозможно, нужно попробовать... все дело в мелочах! про большую немецкую тройку молчу - цена другая...

Re: Расставание с АУТом.
 

Почитайте историю Ситроена - сильно удивитесь))) Очень многие вещи, считающиеся сейчас привычными впервые были применены Ситроеном.

---------- Добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:05 ----------

Я понимаю фанатизм в отношении Ситроена))), но в отношении Мицу?))

Re: Расставание с АУТом.
 

возможно, не препятствую... но в россии как-то не очень ситроены идут...

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:33 ----------

да тут что-то ярых фанатов мицу и не наблюдается. фанатизм и истерики ни к чему...

Re: Расставание с АУТом.
 

Вы наверное фантастику любите! У шкоды расход в городе 10,2 и это на ручке-которая нах не нужна ИМХО! Расход такой у Вас получится если Вы будете как черепаха передвигаться,а если нормально ехать то думаю меньше 13л не будет,а скорее больше будет(у меня есть клиент на такой машине-при встречи спрошу за расход).Подвеска жёсткая-о каком семейном авто речь?!Ну и ценник больше 32 000$ против 26 000$-сравнивать Вы умеете, это сразу видно!

---------- Добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:59 ----------

Если Вы считаете,что доливать масло 5л.от замены до замены нормально?!!! Ах да,это же VAG...у Ситроена таких проблем нет,а если есть какие то мелочи,так на машинах РОССИЙСКОЙ сборки! Почитайте форумы украинские Ситроена и Пежо-и где там проблемы??!!!У нас продают Французские авто,а если у вас люди не могут собирать машины-так какие претензии к Ситроен? А движок Фольца который пожирает масло 1,8TSI который ставится на многие авто концерна,но в принципе эта проблема уже начала решаться,вроде как уже меняют поршня по гарантии,но ещё никто не знает поможет это или нет! А вообще круто когда машине 15000км пробега и уже криворукие мастера тебе поршня поменяют пусть и по гарантии!!!

Re: Расставание с АУТом.
 

Лучше не скажешь...По поводу моей тоеты камри...Вчера закончил обкатку..Со 150 до 190 ускоряется так что мой бывший хл никогда бы не сделал...при это на трассе стоит как кол...и тишина..Наставиваю на своем мнении за 1200000 лучше ничего не купите

Re: Расставание с АУТом.
 

какой заявлен расход производителем - такой и написан!
какая нах "ручка"? DSG
ценник вроде 1.1 млн....где то 989 тыщ. даже видел.
Skoda Octavia RS доказывает, что спортивность и комфорт не обязательно должны быть взаимоисключающими характеристиками, наоборот, вместе они создают достойный Вас автомобиль. "Заряженная" Octavia RS является идеальным вариантом для людей, которые жаждут получить настоящее удовольствие за рулем. Octavia RS - это превосходная динамика, высокий уровень комфорта, надежность и великолепный внешний вид.:crazy::crazy:

Re: Расставание с АУТом.
 

У меня расход в городе написан 4,8! Сколько 1млн.124тыс.руб. в долларах будет?,но в принципе не важно- С4 стоит 873000руб. по моему разница есть! Плюс интерьер Шкода:bad:,экстерьер УГ как и практически всех фольцов,но Вам внушают,что это и есть по немецки практично и красиво,типа так уныло и должен выглядеть авто! Т.е. он совсем не унылый-это вы просто не разбираетесь в автомобилях,примерно всех нас так пытаются лечить! Просто кто то поддаётся лечению,а кто то выбирает то что ему нравится и не слушает всякие басни:music:. А Вы походу цитируете рекламу про РС с какого нибудь сайта или рекламного буклета...у нас на сайте написано механика а не dsg(хотя dsg тоже механика вроде)

Re: Расставание с АУТом.
 

Интересно, как можно сравнивать французский авто с японским (разная философия)? Хочется немецкого авто - купи .но не ставьте французский автопром на уровень немецкого. Стремление ситроена конкурировать с VW, я считаю таким же желанием , как жалание митсубиси производить авто премиум класса! И никто ни кого лечить не собирается, просто каждый производитель делает акценты на разные вещи, а покупатель выбирает - что ему нужно. Это как в любви - кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки, кому то полненькие , а кому то ходые.
Лично я французский авто не куплю ни когда!

Re: Расставание с АУТом.
 

Да как то без разницы купите Вы французский авто или нет,вроде об этом речь не идёт!

Re: Расставание с АУТом.
 

VW до Ситроена как пешком до Китая))))
Унылый дизайн не спасет никакая техническая начинка.

Re: Расставание с АУТом.
 

народ разрешите не много вмешаться
и услышать ваше мнение о Опель Зафира Турер
https://out-club.ru/board/attachment...psfnjegdbd.jpg
https://out-club.ru/board/attachment...smgyqx7nra.jpg
Подробнее: http://autompv.ru/new-auto/2576-opel...-v-rossii.html
...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

---------- Добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:23 ----------

вот не плохой обзор....
http://www.autonews.ru/test_drive/ne.../11/07/1707326

Re: Расставание с АУТом.
 

Как минивэн вроде не плохо смотрится,но чтобы давать оценку надо поездить на нём,пощупать,посидеть и т.д.

Re: Расставание с АУТом.
 

Я охреневаю, дорогая редакция. Господы, ответьте:
-как можно сравнивать недовнедорожник и седан (камри) ну как ??? Размышлять о поведении на дороге - тем более ?????
-(вот это понравилось, ржал) Митсу самый слабый японский бренд... В чем выражается его (бренда) слабость ? -) Это Ваше сугубо субъективное мнение. Я еще понимаю обсуждение каких-то одноклассников с плюсами и минусами, но чтобы так прямо...
Про расход вообще... Народ, может приус купить ? Так я думаю он порвет Ваш С4. Правда он опять денег стоит, как и все японское гуано. Да?
Да и по расходу Шкоды (сам засматривался в свое время - как вариант) TSI+DSG я думаю еще тот экономичный вариант.
И вообще, не пытайтесь убедить, что все вокруг ездят на УГ (как выразились), а вы Д'артаньян. Комплексами пахнет.
ЗЫ. Буду во Франции, обязательно пописаю на Елисейских =) Так просто... нравятся они мне =) Француженка уже была -)

Re: Расставание с АУТом.
 

Приус- зажигалка, с дизелем по экономичности не сравнится, порвать может только сам себя. Сравните Мицу с остальными японцами и придете к тому же грустному выводу. Одной машины марки Мицубиси достаточно для сравнения и понимания.
А на Елисейских полях пописать - дерзайте! Только демонстративно, при наличии народа, чтобы все запомнили ваши проказы.

Re: Расставание с АУТом.
 

Если смотреть характеристики то Приус и ваш 2,4 порвёт,я понимаю если бы у вас были 3,0 обьём, а так получаем большой расход и машина не едет!

Re: Расставание с АУТом.
 

Это ваше мнение, а не объективная реальность!

Re: Расставание с АУТом.
 

Я Вам своего мнения не навязываю, я его высказываю. На что имею полное право и вы также можете думать что угодно - от этого мое мнение нисколько не изменится.
P.S. личный опыт эксплуатации обеих марок есть.

Re: Расставание с АУТом.
 

Я вообще не понимаю, как можно сравнивать французское г@вн@ с японским авто ??? По опыту знаю, француз хорошо только пока на гарантии и пока не ломается, потом просто такой геммор с этими колясками... Тьфу, а не машина !!!

Re: Расставание с АУТом.
 

Класс-пишите ещё! Можно про легушатников что нибудь написать:biggrin:.
А коляска за 400$ с копейками по моему появившееся в 50 х годах это как раз и есть первый японский авто:biggrin:. Для размышления масло Motul одно из лучших в мире(первая заливка на Мерседес Брабус моторы от 700л.с.) есть ещё Тотал,Ельф... какие мы знаем масляные бренды Японии??? В ралли кто несколько лет подряд ВСЁ выигрывает? Мицу,тойота,субару?
А как на счёт лучших шин Мишлен- по моему тоже Франция,которой раньше принадлежал Ситроен и т.д.

Re: Расставание с АУТом.
 

Открою вам страшную тайну - ваш японский автомобиль "надежен" исключительно в силу своей примитивности)))
Почитайте на досуге темы о поломках Мицу....

Re: Расставание с АУТом.
 

за проблемы ситроенов лично сказать не могу, т.к. не владел. говорил я, как видно, только за мицу и ваг.
да, кстати, у меня было 2 пассата и оба с движками 1,8турбо. AWT+BZB соответственно. один был продан с пробегом 87ткм, другой 43ткм. проблем с двигателями или турбами не было. да и вообще проблем не было... на втором хотел проехть 100ткм, но не получилось, пришлось продавать. первый съедал 0,5-1,0л на 10ткм, второй 0,3л/10ткм. но это турба - так должно и быть. попробуйте на субарике турбовом неделю капот не открывать))))
один мужик в компании за рюмкой чая рассказывал, что на ситроене с4 за 3 года ездил в сервис чуть ли не 43 раза!!! а сосед на с5 предыдущей генерации ездит уже 5 лет без каких-либо серьезных проблем. авто у подъезда стоит, ездит каждый день. о чем это говорит? да ни о чем!!!
это частные случаи. только вагов кратно больше ситроенов продается - и только в этом правда...

а так ломается все!

Re: Расставание с АУТом.
 

Честно ? Я перестал Вас понимать... О чем Вы ведете разговор...

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:35 ----------

Тогда уж приус пъезоэлектрическая зажигалка -)
Сравнил Митцу, не пришел к выводу. У меня уже вторая. Первая с мотором GDI, архи экономичная машинка была (4,5-5,0 по трассе), прошла 210000 и была со слезами отдана перекупам. Ушла с заводскими ирридиевыми свечами, только ТО, ГРМ и подвеска. А еще несколько сколов от пескоструя на крыльях. Краска родная. Доедет ли Ваш ситроен до такого возраста (14 лет) так же беспроблемно ? Только не надо речей "быстрее продам". Мне данная марка нравится, я в ней уверен. И никаких линеек для определения "силы" марки не существует.
"ваш японский автомобиль "надежен" исключительно в силу своей примитивности" - Это вообще о чем, зачем Вы опускаете Митсу поливая грязью ? Почитайте хотя бы о GDI, может после ликбеза примитивные посты перестанете плодить.

И почему Вы ревностно пытаетесь вознести ситроен выше других - непонятно.

ЗЫ. Оставьте за мной право выбирать, как пИсать на Елисейских полях =)

Re: Расставание с АУТом.
 

Сосед с трехдверкой Паджеро (двигатель GDI) не вылезал из сервиса именно по движку. По словам сервисменов один из самых капризных двигателей. Расход был не менее 20 литров.
Я Мицу не поливают грязью, просто как инженер я вижу и достоинства и недостатки. Достоинства, к сожалению, вытекают из простоты конструкции, доходящей до примитивности.
Есть у Мицу адаптивный головной свет? А адаптивное нулевое управление, которое не только усилие на руле изменяет, но и передаточное отношение редактора? А может для дизеля есть встроенная в климат вебаста? У Мицу даже полноценной CAN шины нет и развивать ее они стали в сотрудничестве с Ситроеном.
Так что читайте сами, вместо написания бессодержательных постов.
P.S. пописать втихаря это как-то убого.

Re: Расставание с АУТом.
 

ну на ауте хоть 6-акпп. на дворе 2012 год, а тойота на рав4 по-прежнему 4-х ступку лепит! обладай мечтой))
а то что европейцы более технологичны, то спору нет. тут и обсуждать нечего... по крайней мере в сравнении с теми моделями, что на просторах необъятной продаются.

Re: Расставание с АУТом.
 

Согласен, из-за наличия ТНВД GDI считается капризным. Но читайте пост выше. Ну а сосед мог кормить его 80 верно ?
Когда GDI изобрели, жабоеды наверно еще карбы клепали ? =)
Далее, инженер, о какой конструкции идет речь ? Конструкции чего ? Все эти фенечки что Вы тут понаписали - от лукавого. Мне лично пофиг, полноценная CAN, и загорается у меня лампочка при повороте(поворачивается в ином случае). Вебаста вообще смайл, зачем она в нашей полосе ? Вы еще пепельницу упомяните.
ЗЫ. Я не знаю как Вы, но большинство людей пИсает именно втихаря, дело это многие считают ммм.... интимным что ли. Здесь уж не навязывайте свое мнение =)

---------- Добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:09 ----------

Да ладно, япы всегда были впереди планеты всей, электроника, гибриды те же. Извращенцы еще те =)

Re: Расставание с АУТом.
 

Интересно, что такого есть например в Рафике, ХТрейле, СХ-7 и т.д., чего нету в Ауте?
И если примитивность гарантирует надёжность - значит Тазики ломаться вообше не должны?

Re: Расставание с АУТом.
 

За рафик не скажу,даже не пасажиром не ездил,X-Trail имеет дизайн классный;),СХ-7 расход в 20-22л. по городу:biggrin:... вот если с ситроеном сравнить и не с С4, а с DS5 -они как раз по цене схожи,так долго перечислять предётся,что есть у Ситроена и нет у Мицу! Это как небо и земля! Хорошо,что в новом покелении XL появился 2 зонный климат-пора бы уже,2012г. всё таки! И самое интересное,что они это представляют чуть ли не как прорыв:biggrin:!

Re: Расставание с АУТом.
 

Ну вот, получается это особенность Япов и всё, такшо причём тут Мицу? Меня эта особенность устраивает, мне главное чтоб двигатель мощный, коробка хорошая, не тупая, управляемость и дизайн привлекательный ну и качество сборки желательно, у Япов это есть. Ничего не имею против Французов и вообще против какого-либо автопрома, у каждого свои особенности, которые кого-то устраивают, а кого-то нет.

Re: Расставание с АУТом.
 

Это конечно здорово. В одной из тем я уже говорил, что все знакомые им только баловались, и абсолютные 100% им не пользуются. Все 4 человека =) Далее, чем япы слабы? (диоды еще не упоминались- модно нынче). Более фундаментальные причины превосходства ситроен над остальным мировым автопромом можно озвучить ? Хотелось бы услышать авторитетное мнение инженера.

Re: Расставание с АУТом.
 

Я не инженер,но можно ответить:).Первое это дизеля,вроде как лучшие в мире считаются-маленький расход,не плохой разгон,отсутствие вибраций,отсутствие запаха и утечки солярки даже на малекулярноч уровне на третьем покалении!Про Мицу Вы знаете,что имея СВОИ дизеля,почему то отдали платформу платформу ХЛ взамен на Ситроеновский дизель!!!Значит в Мицу считают,что их дизеля не так хороши как Французские!И также видимо они считают,что у Ситроен дизеля лучше чем Фольцвагеновские,потому,что на первые ХЛ которые шли в Европу сначала ставили немецкие дизеля...но всё же обратились позже к Французам.
Чем ещё лучше Французы-плавностью хода,в машине просто приятно ехать,вокруг тебя прекрасные материалы,все системы помощи водителю,вообщем едешь и отдыхаешь! Про многое остальное уже писал и не охота повторяться.
P.S. А на счёт 2 зонного климата Вы зря,часьо бывает супруге холодно,а мне жарко и тогда 2 зонный климат в самый раз.А так вообще можно сказать,что и АБС не к чему,можно же и без неё тормозить!Гидроусилитель руля с переменным усилием ни к чему,да и вообще он не нужен-машина же и так рулится, и т.д.

Re: Расставание с АУТом.
 

Вот одно непонятно - если французы все такие умные и красивые - чего они заказывают кроссоверы у японцев, а не придумают их сами ?

Ведь сделать полноприводный отлично управляемый автомобиль - тю... фигня какая, не то что решить суперсложную задачу - лампочек в крутилки напихать... :thinking:

Re: Расставание с АУТом.
 

И снова выход Сергея:rofl:-про какие лампочки в крутилках речь,о чём ВЫ?:fool:.А на счёт того почему Французы заказывают кроссоверы у Япов-наверное потому,что Япы заказывают дизеля у Французов,по моему всё очевидно! Или надо разжёвывать? Да, и если вы считаете,что он отлично управляется,то наверное Вы не ездили на машинах которые действительно хорошо управляются!Всё познаётся в сравнении,Вам по-моему уже кто то предлагал сначала поездить на других машинах и трезво сравнить,а не просто рассказывать всем как вы любите Мицу,это и так все знают.

Re: Расставание с АУТом.
 

По делу-то есть чего сказать?

Re: Расставание с АУТом.
 

О каком запахе идет речь ? (С расходом понятно. Жрет меньше, но Вы учитывайте ТО!!! Ваша экономия стремится к 0! (то же масло по объему и частота замены)Не говоря о засаде в виде киселя в морозы) Проездил тысяч 70 на таракане, знатный скажу мобиль. 2.9 дизель 150 л.с. (Приятно было на нем ездить, не подводил. правда в лютую зиму 5-6 годов два раза замерзал, отогревал в боксе) Но запах!!! Вы солярой на колонке сами заправлялись ? Этот запах от рук еще долго будет жить в салоне. (не будем идеализировать - нет у нас на колонке одноразовых перчаток) А запах от соляры в пробках ? не чувствуете ? Так что не надо ля-ля. Ибо не верю я в отсутствие запаха.

Re: Расставание с АУТом.
 

Это только в добрые Советские времена считалось , что "иномарки" не ломаются. Так откройте форум любого автомобиля и вы найдете много тем о поломках. Что сделано руками человека -то не идеально.
А вообще ,ребята, Вы молодцы каждый отстаивает свой выбор, проголосованный рублем за определенный автомобиль.
Удачи на дорогах!!!