Re: Шумоизоляция 3 аута (ссылка)
 

немного не так....к примеру можно поклеить тонким материалом 2 мм и изолон 4мм(что онги и делают)..а можно довести до 20 -40 мм(только не скажу как) что и сложнее и дороже по материалам..и еще помимо разобрать собрать надо проклеить все именно все снятие детали стыки итп(что вообще многие и не знают)+потом собрать..так что это только часть..а сьемники они не всегда помогают.. у меня их дофига..но я могу руками снять общивку не повридив ни одного пистона...т.к. опыт уже не один год..а быстро делать конечно можно как раз потом все это видно .не везде клеют.подворот на мотор нормально не делают_толщина материала итп.да и через пол года загнутся можно если без перерыва работать...опять же повторюсь.. можно каждому как для себя делать.. можно просто за деньги быстро и говорить что супер.благодаря таким сервисам у нас бардак везде т.к. все хотят быстро и офигенно что не бывает.дело совсем не в инструменте и печах..

Re: Шумоизоляция 3 аута (ссылка)
 

Ну да, это же так сложно взять вместо вибропласта 2мм- бимаст бомб 4мм или аналог, а потом наклеить сверху войлочный шумопоглотитель с отражателем 20мм, что как раз они и делают, за отдельную плату, только вот клеить такие материалы можно только на пол, в дверях при 40мм шумке стеклоподъёмники будут об шумку тереться, да и тяжеловато скажем прямо.)
Фронт работ там показан от и до, Неправильно выразился, хотел сказать, что на фото представлено что и как они делают, если тыкать их лицом в доработки, то и их сделают. :good::good::good: Могу только позавидовать, если бы умел даже не заморачивался бы насчёт сервиса. Согласен, что подворот на двигатель ни о чём, но если уж по хорошему делать-то лучше уж делать шумоизоляцию и со стороны двигателя, нет? Хотя в Ауте меня не очень напрягает шум двигателя. :pardon: даже не знаю, а у "официалов" допустим есть определённый срок работ для каждого агрегата, только вот делают они как правило в 2-3 раза быстрее и стоит машина без дела, только денежка "капает" в карман дилера, спрашивается лучше так что ли? В общем в итоге хотелось бы спросить, я так понял Вы профессионал в шумоизоляции? И хотелось бы у Вас спросить, сколько обычно времени Вы тратите на автомобиль? Неужели 2 дня?

Re: Шумоизоляция 3 аута (ссылка)
 

На счет профессионализма Макса уверены одноклубники с ним общавшиеся, инструмент у него в наличии, я написал, что за пять часов хорошую шумку не сделать, именно хорошую, а так и за три часа можно налепить у умельцев и удивляться почему после шумоизоляции в салоне стало больше шума и обращаться к kolonin sergey переделай ради бога за безрукими (был такой случай).

https://www.out-club.ru/board/attach...1&d=1331822584



Салон разобран для полной шумки, кто нибудь еще из спецов брался сделать такую шумку кроме Макса.

Re: Шумоизоляция
 

я не говорил про бомб...и войлок. да и 40мм я на пол легко положу а вот они врятли.. фронт работы показанный на сайте ни очем....это хорошо для тех кто первый раз и не знаком..
на аут я трачу 2 дня рабочих ...но разбираю подетально. т.е багажник +потолок..собрал двери. и пол.. мне так проще чем раскидать все по углам и потом собирать.. в моем понимании детать должна быть максимально быстро поставленна наместо а не валяться в боксе.. про остальное спорить не буду . у меня разговор с ними проще..просто выдавать машину на фото и делать проще+потом добавлять цену за то и за это это развод..не проще ли сразу один раз но честно? бизнес по русски.

---------- Добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:52 ----------

это точно эти люди гуру в этом деле и на сайте давно известны..

Re: Шумоизоляция
 

А, вот как. Ну а что тогда спереди внутренности не вынули и движку не вывесили, чтобы спереди как следует "зашумить" перегородку? Или стёкла не поставили заказные, бронированные, чтобы "гасить" шумы при езде? ИМХО даже после первого варианта шумоизоляции основные звуки проникают через стёкла. Некоторым конечно не нравится звук двигателя, в этом случае понятно. Ну да ладно. В общем и целом речь шла о том, что то, что предлагается на фотографии возможно сделать за пять-шесть часов, качественно и без косяков. Тут набросились все и начали говорить, что туфта. Да, не вопрос, можно машину по винтику разобрать и противоскрипку проклеить не во все дыры и соединения, а все провода болтающиеся обмотать поролончиком, каждый сантиметр проложить вибрухой и спленом и на всякий случай войлоком сверху. а потом собрать и займёт это неделю-две и будет круче чем у Иван Иваныча, Пал Палыча и Сергея Сергеича. Ну да ладно. Я не пытался и не пытаюсь оскорбить Вас или Ваших знакомых или пользователей форума. Просто я своими глазами увидел фотоотчёт о быстрой работе по шумоизоляции на НОВОМ Аутлендере. "За такую сумму вы получите это" и фото. Больше НИГДЕ ни отчётов ни тем более гайдов я не увидел. А Вы вместо того, чтобы кинуть ссылку на то где делают лучше(пусть и медленнее), хаете работу других людей и приводите пример работ на предыдущей версии Аута. С удовольствием бы посмотрел на работу гуру в этом деле, как выразился сергеев.а, но пока только видел разобранный до основания салон. Ещё раз повторюсь, я не пытаюсь кого-то обидеть, с кем то поссориться или развести ср*ч на форуме. Не являюсь сотрудником какой-либо фирмы по шумоизоляции. Просто хотелось бы сделать относительно быструю "шумку", поскольку задерживаться в чужом городе на 2 дня как-то не с руки. Мне не надо разбирать авто до основания. Мне нужны пол, крыша и пять дверей, пока то что предлагалось было нормально. И как мне кажется мастера, которых упомянули Вы тоже могут сделать именно ТАКУЮ работу за ТАКОЕ время.

Re: Шумоизоляция
 

Я тоже никого не хотел обидеть, я просто выразил свое мнение.
Неприятно когда одноклубники попадают в ситуации, деньги заплатил а работой остался недоволен.

Re: Шумоизоляция
 

да ктож против делайте где хотите.. ваше право.работы давно многие гуру не выкладывают т.к эти чудо фирмы быстро перенимают все от материала до нанесения итп.. форумы все читают. так что есть секреты корые только клиент может знать.:)

Re: Шумоизоляция
 

Ясно. Ладно, в любом случае было интересно пообщаться. Вот вопросик возник, раз уж сюда спецы по шумоизоляции заглядывают, хотелось бы узнать мнение профессионалов по поводу новой шумоизоляции шумофф. Нашёл недавно. Очень заинтересовал их аналог сплена,http://spb.shumoff.biz/2010-04-29-08...&category_id=6 он сделан с неровной поверхностью, как будто решётка для яиц, обычно звуконепроницаемые комнаты так делают, по принципу меньше ровных поверхностей-меньше отражения звука, больше поглощения.
http://spb.shumoff.biz Вот сайт, если кто не знает. Не рекламирую ни в коем случае. Просто одному знакомому сделали шумоизоляцию на Ниве именно шумофф, не знаю чего там наделали, но вибры как будто нету, двери чуть тяжелее и чуть менее звучные, по остальным частям кузова постучишь, как была консервная банка-так и осталась. Разве после качественной шумки такое бывает? Внутри покататься или музыку послушать не удалось к сожалению, но он утверждает, что всё супер и с СТПшной шумоизоляцией не сравнить. Просто этот знакомый такой балабол, честно говоря, что верится с трудом. Начал "жевать" мне про нанотехнологии, которые только у шумофф, или про то, что вес у всего в 2 раза меньше, а качество в 2 раза лучше. Ну и может в общем кто подскажет или кинет ссыль какие материалы лучше использовать (не подешевле, а именно качественнее и полегче)? Никаких секретов раскрывать не прошу, просто кто какую шумку предпочитает для различных частей салона и почему? После предыдущих ответов по ходу опять сам делать буду. Лучше неделю но сам, чем как объяснили за 5 часов но неизвестно как.

Re: Шумоизоляция
 

шумофф это ребята либо сбежавшие либо уволенные с стп и теперь бабки делают сами..но вся ихняя линейка это материалы к- флекс и очень не плохие.. правда они только бумагу свою клеят и продают под своим именем.. делал им ауты хл несколько штук.разныцы с стп нету а платить дороже за молодой бренд я не стал..хотя у меня еще лежит ихний материал..http://www.k-flex.ru/products/sound/21.html
пусть лохов в других местах ищут.тем более эти пирамидки в машине не подойдут т.к. их надо лицевой стороной к источнику шума ставить и чтобы не сминались в авто это не прокатит..в колмнате да.

Re: Шумоизоляция
 

Короче очередное разводилово, получается? Да, про пирамидки так же подумал. Только была мысль клеить не на карту, допустим, а на саму обшивку двери, получается разворот и шумопоглощение, но в любом случае если это такой развод... К тому же СТПшники столько времени на рынке, вряд ли бы они не придумали чего-то подобного, если бы было эффективно.

Re: Шумоизоляция
 

стп себя не пиарят т.к. они первые на нашем рынке да и в америке их покупают...а остальные многого добились? зато на форумах все новые материалы против стп.ничего сверх крутого нету на нашем рынке..есть разный подход+сенвичи из разных материалов..кстати стп много потделок..т.к. самый известный и ходовой.

Re: Шумоизоляция
 

Так если брать у дилера, ну по крайней мере у тех, которые у СТП на сайте прописаны, наверное на подделку не нарвёшься? Или и там можно?

Re: Шумоизоляция
 

да нет.. дилеров полно

Re: Шумоизоляция
 

Хм, странно, на форумах полно тем по выбору шумки. Где-то пишут лучше СТП, где-то пишут шумофф, но в основном склоняются, что одно и то же, по вопросу цены пишут в основном, что шумофф чуть дешевле. Но мне проще взять СТП, поскольку официальный дилер рядом относительно.всего 70 км до другого города. пф, МКАД больше по кругу)

Re: Шумоизоляция
 

Как Вас найти то-бы активировать функции?vnukov-av@mail.ru

Re: Шумоизоляция
 

да ладно вам.... завели шарманку: 5 часов - это не качественно и такого не бывает. Я делал в том самом автолокере на борисовских прудах.... все в норме. битопласт (или как его там) реально разогретый и обжигает. на один кусок наступил кедами, до сих пор не могу отковырять.... так и положил в коробку зимовать (помыв конечно).
а так.... реально в дверях 2мм этот битумный материал на внешней карте. потом на него еще один виброизолятор с шумоизолятором. потом на внутреннюю карту опять 2мм и сплен 4мм. плюс по кругу полоски битопласта (кажется) или антискрипа. не помню, так как ходил и смотрел, но все время по работе отвлекали.
На пол реально тот самый БОМБ на 4мм наклеили. потом шумку сплен 4мм и сверху еще шумку и виброизолятор (такой пирог 1-1.5см в толщину) (на фото желтого цвета). ну и потолок 2мм+сплен, На капот. В багажник. в стойки в багажнике и на крылья.....
Одним словом стало тише. все закрывается с благородным звуком и ощущением веса в дверях.
Но стекла тонкие. задние затонированы, а вот передние наверно какой-нить прозрачной броней обклею.... Т.е поулчиится такой пирог..... внешний слой (стекло) жесткое, затем клеевой слой, в котором гасятся вибрации и сама вленка. думаю сработает.....
а бойцы на самом деле.... делали 4ч 15 мин. 5-6 человек. за 25 ммин все разобрали (конечно же без панели) и приступили каждый к своей детали)
Только старший (Денис) прибегал периодически и фоткал машинку.
Итого 24 000 рупий.

---------- Добавлено в 03:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:02 ----------

фотоотчет по ссылке:..... за одним можете посмотреть наши работы по устройству фундаментов))))) .

http://fotki.yandex.ru/users/tral-t/album/273280/?

Re: Шумоизоляция
 

ну да сплен 4 мм это верх качества...а если попросить более качественными материалами ценник сраза за 30 вылазиет...и кстати люди приезжавшие ко мне после локеров просидели весь день а не 4 часа.да и сплена у них нету изолон более дешев. а заказать тросса ручника и лючки бензобака это верх мастерства..все для быстрой работы.. да и бомба у вас нет у вас сгм м 3 ф и то не везде. багажник анстискрипом вообще не клеят изолон на обшивку крыши? лень войлок отчищать? ..нафига? этоже лишнее время и деньги.
единственное что я увидел и радует так это войлок..но он воду впитывает.. я его уже год не кладу.

Re: Шумоизоляция
 

Главное чтобы потом эти 5-6 бойцов не забыли откуда и что выкрутили))

Re: Шумоизоляция
 

А сколько в килограммах полный вес шумки если так как Вы делать? Ну со всякими секретными примочками, нормальной сильно толстой виброй на пол и арки ну короче масимально качественно? ну плюс-минус 10 кг

Re: Шумоизоляция
 

Ну никак не меньше 70-80 кг если бомб использовать по всей машине. Вполне достаточно для облегчения сделать голдом, спленом, битопластом. А лучше делать vibra L, acmat L. Гораздо легче будет, а эффект тот же, если не лучше.

p.s. Есть умельцы которые делают в Москве!! за 14 рублей шумку, за три часа))))
Процесс следующий, 10 гастарбайтеров раскидывают машину, клеют одним слоем прям поверх проводки и собирают назад (ну как получится).

Вообщем не может качественная шумка стоить дешево, потому как по закупке только материалов уходит примерно на 10К....повторюсь если делать хорошую и качественную.

Re: Шумоизоляция
 

Да это понял уже. Просто 70-80 кг, получается как будто ещё 1 чела возишь. Интересно насколько расход увеличивается? В общем буду делать сам, поскольку поблизости нормальных мастеров нету вроде, а если в Москву так это где я пару суток ночевать-то буду? Разве что у кого-нибудь из мастеров в гараже)

Re: Шумоизоляция
 

В москве за 1500 можно переночевать)) Самому конечно дешевле) правда долго будешь делать и устанешь сильно)

Re: Шумоизоляция
 

бомб бесполезен как и любой другой толстый битумно каучуковый материал..именно на наших авто. лучше максимум где его клеить это арки и тоннель пола. в остальном голд хватит ..а вот шумо поглатители надо толше от них весь эффект шумки и будет.правда сплен изолон самый слабый из них и никак не шумо поглатитель а теплоизолятор.много вибры толстой не надо и веса именьше.. даже тут в темах про хл люди писали укатывали бомбом все авто гул никуда не ушел а вес пощитайте сами.. обычно 50 и выши кг зависит от вибры.

Re: Шумоизоляция
 

Зато с ним двери закрываются тише)) ибо тяжелее становятся нереально)

Re: Шумоизоляция
 

Тяжесть дверей мне честно говоря нравится и двери при закрытии не звенят, а закрываются с приятным звуком, но но я на Лачетти себе виброй М2 делал, мне было достаточно тяжело. Боюсь если на двери Бомб вешать-они отвалятся нафиг, нет? ну провиснут точно.:) А ещё вибра создаёт при постукивании по металлу не звук как по жестянке, а как будто по пластику. В этот раз буду делать по уму, хотя как я понял из того, что здесь говорили знающие люди вибра в любом случае нужна, только лишковать с ней не надо

Re: Шумоизоляция
 

да и провисает не хило.. ибо походу только я петли смазываю...:) остальные про это не знают.если голдом нормально укатать вы не заметите по стуку.

Re: Шумоизоляция
 

В смысле? Постучав по двери будет звук как будто нет вибры? А тогда в чём заключается смысл вибры, если двери так же звенят? Я думал, что смысл вибры в том, что она гасит колебания больших участков ровного металла, что-то я опять не понял? А есть вообще какая-нибудь матчасть по шумкам, где можно доступно всё прочитать и ньюансы и проч. или это только на своём опыте?

Re: Шумоизоляция
 

двери не звенят я написал что поклеив нормально голд разницы с бомбом вы не заметите.все матчасти в нете написанны любителями.. т.е.либо ктото от себя написал. либо ссылаясь на древние года итп..есть книги по авто звуку там частично это затронуто ..а конкретно по щумо изоляции я не видел....все приходит с опытом+много эксперементов затрат итп иначе это только зарабок и все. работу надо любить тогда и подход будет соответствуюший..я перелопатил всю шумку что можно найти в россии от авто до домашних(строительных)..остальное я вам написал.

Re: Шумоизоляция
 

Вот про провисание не соглашусь, по незнанию на прошлой машине сделал бомбом, 4 года ничего не провисло....всмысле двери)))

Re: Шумоизоляция
 

Наверное всё таки импортные автомобили-это импортные автомобили:dont_know: на какой-нибудь семёрке уже бы отвалились или ветром вырвало бы в другую сторону)

Re: Шумоизоляция
 

на хл петли слабые были..я не про все автоа про наши...да и бомб можно по разному поклеить напримет на 80 - 90 % пролощади+ внутрянняя панель вот и считайте около 10 кг можно засадить.

Re: Шумоизоляция
 

Вообще бомба достаточно 40-50 %)) была элантра в предыдущем кузове) но я клеил помимо внутреннего железа еще и на щит до кучи)) дверь весила мама дорогая))

Re: Шумоизоляция
 

А чем обычно закрываются отверстия внешней карты двери? На всех гайдах вроде вибра, а смысл? прилегание 10-20% поверхности только, остальное в воздухе висит. Неужели нет альтернативы?

Re: Шумоизоляция
 

Внешней это как? может внутренней части?

Re: Шумоизоляция
 

lex4834, Бомб только на пол и на арки...ИМХО, в остальном Вибро 2мм+сплен где4-ка где 8-ка и на дверях битопласт

Re: Шумоизоляция
 

алюминий на клепки.....:) а так вибра можно визомат мп.

Re: Шумоизоляция
 

AVS1975, Я думал, что внутренняя часть карты двери это сама дверь, а внешняя-это какбы ближе к салону с кучей техотверстий. Как то видел не то джетту не то пассат со снятой обшивкой двери, там вообще не было тех отверстий, только мелкие для тросов и приводов. Как туда лазят вообще?)

Re: Шумоизоляция
 

там заглушка во всю дверь.. снимают мотор подьемника+всю заглушку...так же на гольфах..сидах. мазда 6 итп.

Re: Шумоизоляция
 

Хм, а я думал, что отчасти засчёт этого достигается хвалёная немецкая шумоизоляция, а вроде ни мазды ни киа этим не отличаются. Где-то читал, что мазды вообще погремушки или нет?

Re: Шумоизоляция
 

у киа все ок..я сидом владел и церато есть с японцам не сравнить(конкретно с митсу)..там много чего влияет.. сален блоки маты шумоизоляции итп.