Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Мне показалось, что мы говорим про обгоны и безопасность. По-моему, в этой ситуации "тапка в пол" подразумевается просто по умолчанию. :)

Ага, так и запишем, режим Ds шлет на йух всю физику оптом и в розницу, позволяя на 4000 оборотах разгоняться так же, как без него на режиме максимальной мощности - 6000оборотах. :)

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

bc----, у нас режим насколько помню, максимально крутящего момента для 2.0 4300, а для 2.4 4200, если не ошибаюсь, а на 6000, крутящий момент как на 3000-3500. График надо посмотреть.

Добавлено через 3 минуты
Макс. крутящий момент, Н-м/мин-1
196/4200 222/4100

Добавлено через 3 минуты
А именно крутящий момент отвечает за ускорение, а не лошади.
к сожалению, изображение утрачено

Добавлено через 22 минуты
Короче на конечную скорость уже влияют лошади, чем их больше, чем больше потерь они могут погасить (лобовое сопротивление, сила трения) и т.п. Поэтому в нашем случае от тапки в пол смысла то особо и нету.....

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Шо, по-новой??? Тут длинный спор был на эту тему. Хотя спор и выеденного яйца не стоит. На разгон влияет именно мощность. Крутящий момент - это придумка менеджеров, которым надо было как-то пиарить дизели. По факту он интересен исключительно инженерам для расчета коробки. Подумайте получше, выкинув из головы эту рекламную фигню.

https://out-club.ru/board/showthread...E1%E5%E4%EA%E0

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

bc----, ну значит считай это моим субъективным мнением, за 7000 езды чистой трассы, обгоны комфортнее выполнять на Ds, если идешь не более 140 км/ч по спидометру.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Тоже считаю Ds очень полезным, кто нибудь по подробнее объяснил бы как вместо L его впарить?

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Надо сравнить разъем на ECU CVT (35 и 46 контакты) на машинах с лепестками и без. Если у нас 35 пустой, переткнуть его из 46 и тогда у нас вместо понижайки, спорт появится.
Я так думаю...

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Ага, и я так же подумал на его сообщение ;)

Совершенно согласен, только ещё добавлю, что ладно ещё если кто-то пользуется лепестками "на автомате", а то если "обдумывать" как ими клацать, то это лишняя потеря времени и концентрации внимания (которое гораздо важнее сосредоточить на дорожной обстановке при одном из самых опасных маневров, коим является обгон).

Аналогично в "сложных условиях" на покатушках (типа таких) использовал "режим L" (кстати, не только грязь и подъёмы, но и на спусках для лучшего торможения двигателем). Так вот "в сложных условиях" навряд ли приходится ездить быстрее 45 км/ч, а до этого графики режимов L и лепестковой-первой одинаковы, а включать L быстрей и удобней (поэтому ей и обходился).

Таким образом (при наличии режима L) лично для меня остаётся использование лепестков только на горных серпантинах для торможения двигателем на затяжных спусках (но не самых крутых - для крутых и режима L достаточно). А для всего остального использую D и L.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Я тоже так думал, оказалось фиг вам.
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=589

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

bc----, думаю дело в алгоритме блокировки ГТ...

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Kuzenkakol, если мне не изменяет склероз, ГТ до 20км/ч, или до 40, не помню точно, вообще ни при каких условиях не блокируется. На пандусе скорость была точно не выше 10 км/ч. Или склероз мне все-таки изменяет, и ГТ может блокироваться на низкой скорости?

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

bc----, думаю частично может, а график у них идиотский;) вообще там разное давление на плиту блокировки подается, поэтому там всё намного тоньше, чем они изобразили...

Добавлено через 9 минут
Надо короче у VladGor спросить, он выводил диод на блокировку ГТ.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Пользуюсь в том числе следующим образом. До Оренбурга трасса 200 км.,позволяет ехать 160км/час. Выезжаю на трассу,включаю круиз на 140 км/час,далее перехожу на лепестки,еду 200 км. ,работаю только лепестками ну и поворотками соответственно.Мне нравиться такой режим.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

К сожалению, варику это не очень нравится.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Удобно еще на крутых спусках на первую передачу переходить не оттормаживаясь.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Более, чем верное утверждение! Наш вариатор со временем начнёт хрюкать, если часто переключать передачи вручную.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Думаю, до хрюкания он может не дожить)) Человек, которому "нравиться такой режим" уже пару раз перегрел вариатор.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Имхо убеждаюсь - "лепестки на варике" похоже это не то что "лепестки на прочих автоматах". Слишком надо хорошо знать варик чтоб лепестками пользоваться.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

а что нетак в вариаторе при пользовании лепестками?
Раннее люди писали уже, что на лепестках ГТ уже со 2-й передачи всегда заблокирован, что не ведет к избыточному тепловыделению при обгонах.
Есть еще какие-то данные?

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

...медленно умирающий CVT.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

На лепестках похоже что ГТ шустрее работает. Мне нравится на лепестках. Был бы инструмент замера - температура варика и состояние блокировки ГТ - было бы яснее конечно.

Чтоб разогнать авто потребуется другое передаточное отношение в варике. Что в режиме D. Что на лепестках. Значит ГТ в это время работает. Я не представляю что передаточное отношение в варике можно изменить без ГТ. Хотя. На лепестках, согласен, ГТ шустрее отрабатывает переход. По крайне мере мне так кажется как водителю. Как это достигается, и так ли это на самом деле - вопрос.

На самой передаче, при лепестках - ГТ заблокирован. Про 2-ую и выше - возможно путаница. Наверное ктото взял, отсюда мысль про скорость до 19 .. ну и сопоставил со 2-ой .. вот цитата, про вариатор:
Но там разговор идёт о разгоне из положения СТОП.
Кстати у нас графики тоже есть из положения СТОП

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

ну эт я от себя написал, по своим ощущениям =) просто обощил так сказать =)

я по ощущениям могу сказать, что на скорости ГТ также заблокирован, даже если скинуть пару передач и утопить тапку


а по существу?

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Откуда дровишки?

Добавлено через 1 минуту
При тапке в пол разблокируется, это четко заметно. Потом слегка приотпускаешь педаль, и в какой-то момент ощущаешь пинок под зад, это ГТ блокируется обратно.

ЗЫ Я пока нашел для себя единственное применение лепестков - принудительное включение 1 передачи, когда это надо. Т.к. режим L на селекторе ведет себя не всегда предсказуемо. Я уже чуть раньше писал, проверил несколько раз. Поднимаюсь в торговом центре на парковку на крыше, винтовой пандус, уклон большой, скорость очень низкая, примерно. На 1 передаче движок дает 1500-1600 оборотов, в режиме L иногда обороты падают до 1200-1300, и машина заметно начинает "захлебываться".

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

у меня такое поведение в режиме Д, а вот на лепестках пинка у меня не было... по случаю еще раз проверю.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

На лепестках если после разгона тапку при-отпустишь - получается эффект торможения двигателем. Раньше кстати так и писал я что на лепестках торможение двигателем сильнее чем в D. Счас вот думаю так это ведь не само торможение двигателем больше на лепестках - а просто фиксированное передаточное отношение в варике. А в D - передаточное отношение меняется мозгами плавненько, видать есть куда меняться, скорость сильно не падает когда тапку отпускаешь, только расход меньше.
То есть для разгона можно и на лепестках и в D. А вот после разгона в D проще катить получается.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Да, я именно про режим Д говорил, пардон, если неправильно понял. На лепестках разблокировки нет.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Пользовался пару раз, пока двигатель не рву - обкатка, но понравилось торможение двигателем в ручном режиме, даже учитывая то, что больше 2500 оборотов не давал!

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Опробовал лепестки на трассе - удобная вещь, помогает при обгонах держать авто в тонусе.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

По моему если надо обогнать то лепестки очень удобная вещь, а вариатор и без них перегрев периодически выдаёт.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

не пользуюсь. но однажды был случай на ситроене С5 ещё катался. коробка типтроник. гнал из аэропорта домодедово, трасса - лёд голимый. заметил впереди дтп, по тормозам, а она не останавливается, только абс трещит. стал бить в ручном режиме коробку на понижающую, именно бить, потому как я её на понижающую а она обратно вверх перескакивает. но ничего, в итоге я победил. успел остановиться до места дтп и аккуратно объехать. если бы не возможность переключения в ручном режиме думаю влетел бы в группу отдыхающих.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Возможно у людей есть стремление довести до максималки комплектацию авто, это вполне понятное желание. Машине-год, лепестков нет, пару раз попробовал в ручном режиме на вариаторе-не впечатлило. Устанавливать лепестки не собираюсь. Если-бы были установлены, то удобства сомнительны. Это мое мнение, доказывать мне необходимость кроме внешних понтов-не надо.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

ребят у меня аут 2,4 с лепестками в базе и дальнейшим активированым DS
коротко D - обычно
DS - лучше резгон чем на D
лепестки - лучше разгон чем на DS

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

ни разу не пользовался. мощи хватает на обгон

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Тут смотрел доки на 2016, где то их ув. megaaxel находит, спасибо ему, вот
Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Заметил графики изменились.
Режим D
https://out-club.ru/board/attachment...wbbsnnkccv.png 2016 https://out-club.ru/board/attachment...f6psypzatw.png 2013



Лепестки
https://out-club.ru/board/attachment...xfpevdsp6t.png 2016 https://out-club.ru/board/attachment...pqgejzlbrg.png 2013

разница заметна и для D и для лепестков.

И режим Ds похоже отсутствует уже в 2016

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Пользуюсь при обгонах на трассе очень хорошо помогает ускориться и при торможении двигателем и когда нужно принудительно на одной передаче ехать

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Не пользуюсь, главное правильно выбрать момент обгона. (а по отзывам лепестки нужны только при обгоне)

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Ну тут кому что, но пока Вы будете правильно выбирать момент обгона, авто на лепестках уже начнет обгонять ;)

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Надо быстро выбирать! Заранее, все учитывать.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

Это да, я и не написал, что этот процесс у Вас займет много времени, просто констатировал факт, что на лепестках все равно будет выигрыш в общем времени совершения обгона.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

У меня пробег 2000 пока осваивал авто, пришел к выводу,на бездорожье экономичнее да и лучше для авто на лепестках,увидел сложный участок-переключился на низшую,как на механике-экономия до 2 литров.А на трассе,у меня 2,4л, практически не пользуюсь лепестками,но на обгонах о них помню.

Re: Кто-нибудь пользуется лепестками?
 

С огромным удовольствием поменял-бы пижонский и не нужный режим Ds на "лепестки" (что и сделаю наверное).

Добавлено через 25 минут
Без сомнения, умные инженеры MMC, предусмотрели один важный режим работы трансмиссии, он называется овердрайв (кикдаун), который в момент обгона или ещё какой оказии, скинет на одну а то и две виртуальные передачи вниз и сделает он (режим) это быстрее и правильнее чем пользователь со своими уникальными взглядами на жизнь и на физические процессы Вселенной.
А теперь вопрос: "зачем нужны лепестки, если их функция прекрасно дублируется выше описанным процессом". Ответ напрашивается сам -- для несколько других режимов.
Хотя при этом я не отрицаю, что за сигаретами можно съездить на Белазе, но удобнее на велосипеде.
Всех с Днём Победы!