OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Outlander-III - что взять - CVT или AT? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=59028)

zorge799 07.06.2013 13:36

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476573)
Производители трансмиссии заявляют, что ресурс эксплуатации вариатора составляет 150-200 тысяч километров. На самом деле он короче вдвое.

Как-то этот посыл не очень согласуется с гарантией производителя авто на действительно приоритетном рынке http://www.mitsubishicars.com/MMNA/j...ty-programs.do

Nastya 07.06.2013 13:38

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Ignor, я вам дала ссылку на статью, но это всего лишь информация к сведению и не больше того. Очень много машин в РФ с вариаторами ездят и не знают проблем, повторюсь снова, что все зависит от "прокладки", но мое ИМХО- АКПП, так спокойнее;)

zorge799 07.06.2013 13:43

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476573)
Контактная пара, состоящая из наборного клинового ремня и шкива, работает в крайне тяжелых условиях. Две металлические детали, соприкасаясь друг с другом, должны не проскальзывая передавать крутящий момент. Здесь также, как и с фрикционными дисками «автомата», особая и важная роль возлагается на жидкость, которая обязана обладать еще более противоречивыми качествами, нежели та, что используется в традиционных АКПП. Если в последней ATF, смазывая планетарный редуктор и обеспечивая передачу давления, не должна препятствовать качественному зацеплению фрикционов, то при эксплуатации вариатора рабочая жидкость, выполняя роль масла, одновременно функционирует как материал, повышающий коэффициент трения. Иными словами, та масляная пленка, состоящая буквально из молекул, что присутствует между ремнем и шкивом, и смазывать обязана, и крутящий момент через себя пропускать.

Т.е. по этой логике жидкость для АКПП обладает волшебными свойствами "...смазывая планетарный редуктор и обеспечивая передачу давления, не должна препятствовать качественному зацеплению фрикционов..." и ее ни в коем случае нельзя использовать ни для чего другого (для ГУРа например). Аналогично и с жижей для варика. Вот это точно бред - "...одновременно функционирует как материал, повышающий коэффициент трения. Иными словами, та масляная пленка, состоящая буквально из молекул, что присутствует между ремнем и шкивом, и смазывать обязана, и крутящий момент через себя пропускать..." - передача момента от шкива к шкиву производится исключительно за счет силы их прижатия, соответственно насос вариатора и развивает это давление. Более того, есть случаи, когда люди сознательно заливали в варик жидкость для АКПП (другой не было, а ехать надо было), проезжали на ней 6000 км на Кавказ и обратно и ничего с вариком при этом не случилось! Не стоит верить всяким измышлениям журналистов!!!

Interceptor 07.06.2013 14:00

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Ignor (Сообщение 1475567)
или 3? До сих пор не могу понять что лучше.

Я за трёшку.

bc---- 07.06.2013 14:20

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476618)
Ignor, я вам дала ссылку на статью, но это всего лишь информация к сведению и не больше того.

О жидкостях в коробках советую эту статью почитать. Она вызывает куда больше доверия, чем вышеприведенные фантазии журналюг
http://bmwservice.livejournal.com/45992.html

Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1476605)
Вот возникло в мозгу такое предложение, может создать темку с опросом, что -то например такое, случаи о поломках АКПП и Варик

Все украдено опрошено до нас
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=22749

zorge799 07.06.2013 14:32

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
To Ignore Обратите внимание на СКОРОСТИ движения https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=56735

Curious 07.06.2013 14:46

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
zorge799, вы ему советуете брать V6 АКПП?:)

zorge799 07.06.2013 14:48

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1476674)
О жидкостях в коробках советую эту статью почитать. Она вызывает куда больше доверия, чем вышеприведенные фантазии журналюг
http://bmwservice.livejournal.com/45992.html

:good::good::good:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Curious (Сообщение 1476716)
zorge799, вы ему советуете брать V6 АКПП?:)

Для начала я бы посоветовал расставить приоритеты - если на первом месте ЧАСТЫЕ полеты по магистралям и ЕСТЬ деньги не только на покупку авто, но и на его содержание - то 3л с АКПП. Если летать РЕГУЛЯРНО не нужно, и обращаешь внимание на разницу в цене 92 и 95, а также на количество потребляемого машиной топлива - то 2,4 с вариатором. Аналогично, если денег на приобретение машины впритык, да еще если в кредит залезаешь - однозначно 2,4 с вариком, эта связка позволяет получить достаточно кайфа от обладания кроссовером + более комфортна при езде. Поймите одно - ЗА ВСЕ В ЖИЗНИ НАДО ПЛАТИТЬ.
Через все прошел сам - летал в начале ИксЭлевской карьеры, пока не понял, что особо не выигрываю во времени прохождения маршрута, зато сжигаю больше бензина и подвергаю себя и семью большему риску. Поэтому сейчас любимый вид передвижения - скорость 119 км\ч по нафигатору на круизе:biggrin: Себе взял бы 3 литра с АКПП, на бензин уже заработал, хочется получать удовольствие от жизни!:blush:

Curious 07.06.2013 15:02

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Я похоже отлетал своё:biggrin: Поэтому 100-110 км/ч максимум на трассе,взял 2.0,очень доволен,мне спешить некуда и кому-то что-то доказывать нечего:)

zorge799 07.06.2013 15:06

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Да, кстати, а в А3 радиатор охлаждения варика остался или нет? Если смотреть в район левой противотуманки, то никакого радиатора в отверстии не просматриватся?

Susliks 07.06.2013 15:14

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
не забывайте про конский налог на лошадки 3.0.

zorge799 07.06.2013 15:33

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Susliks (Сообщение 1476747)
не забывайте про конский налог на лошадки 3.0.

Конский налог свыше 250 лошадок, до этой цифры - приемлемый. Уже писал ранее про затраты на приобретение машины и ее содержание.:biggrin:

Interceptor 07.06.2013 15:34

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Susliks (Сообщение 1476747)
про конский налог на лошадки 3.0

14 тысяч в год! Конский налог начинается от 251 лошадки.

DSW 07.06.2013 15:46

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Susliks (Сообщение 1476747)
не забывайте про конский налог на лошадки 3.0.

тады - да, это не ваш выбор!:biggrin:

Nastya 07.06.2013 16:17

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1476674)
О жидкостях в коробках советую эту статью почитать. Она вызывает куда больше доверия, чем вышеприведенные фантазии журналюг
http://bmwservice.livejournal.com/45992.html

не спорю и эта статья также интересна с точки зрения общего развития, как и многие другие, но здесь вы на мой взгляд немного уводите в сторону, мне как и многим водителем по-барабану какое масло залито в АКПП или CVT, на это есть специалисты и я у них хлеб забирать не собираюсь, т.е. сама замену жидкостей делать не буду. Вопрос стоит в надежности трансмиссиии, а в частности у чего ресурс дольше фрикционных дисков или клинового ремня со шкивом, которые рано или поздно ремонтировать придется.:hat:

zorge799 07.06.2013 16:21

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476838)
не спорю и эта статья также интересна с точки зрения общего развития, как и многие другие, но здесь вы на мой взгляд немного уводите в сторону, мне как и многим водителем по-барабану какое масло залито в АКПП или CVT, на это есть специалисты и я у них хлеб забирать не собираюсь, т.е. сама замену жидкостей делать не буду. Вопрос стоит в надежности трансмиссиии, а в частности у чего ресурс дольше фрикционных дисков или клинового ремня со шкивом, которые рано или поздно ремонтировать придется.:hat:

Клиновой ремень со шкивом ремонтировать точно не придется - экономически не выгодно, гораздо дешевле купить на разборе бэушный варик. При прочих равных думаю, что ресурс будет больше именно у вариатора (см. на гарантию в США).

Nastya 07.06.2013 16:52

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476843)
Клиновой ремень со шкивом ремонтировать точно не придется - экономически не выгодно, гораздо дешевле купить на разборе бэушный варик. При прочих равных думаю, что ресурс будет больше именно у вариатора (см. на гарантию в США).

Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476843)
Клиновой ремень со шкивом ремонтировать точно не придется

я имею ввиду ремонт АКПП и CVT в целом
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476843)
Вопрос стоит в надежности трансмиссиии,

Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476843)
которые рано или поздно ремонтировать придется.


M.V.K. 07.06.2013 18:25

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476736)
Да, кстати, а в А3 радиатор охлаждения варика остался или нет? Если смотреть в район левой противотуманки, то никакого радиатора в отверстии не просматриватся?

Отдельного радиатора нет.

zorge799 07.06.2013 19:28

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476860)
я имею ввиду ремонт АКПП и CVT в целом

Еще раз, для очаровательной светловолосой девушки: вариатор ремонтировать экономически нецелесообразно!:biggrin: И ломаться, а вернее - изнашиваться (при нормальном давлении в гидросистеме) там нечему, в отличие от фрикционов АКПП.

Nastya 07.06.2013 19:47

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
zorge799, разговор заходит в тупик, вы не понимаете, что я пишу, я не понимаю, что вы пишете, хотя могу понять, ведь у вас XL 2.4 CVT, поэтому вы так стараетесь убедить, что CVT это здорово. Я бы хотела вас спросить о другом, вот если бы Рольф был чуточку гибче и предложил выбрать авто покупателю самому, так сказать подобрать себе двигатель, трансмиссию, систему ПП (S-AWC или AWC) и без нее, ну и т.д., я не говорю о количестве бардачков, подстаканников, очечников и прочей приблуды, чтобы вы выбрали, учитывая конечно свои доходы, что немаловажно.

zorge799 07.06.2013 20:01

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476990)
zorge799, разговор заходит в тупик, вы не понимаете, что я пишу, я не понимаю, что вы пишете, хотя могу понять, ведь у вас XL 2.4 CVT, поэтому вы так стараетесь убедить, что CVT это здорово. Я бы хотела вас спросить о другом, вот если бы Рольф был чуточку гибче и предложил выбрать авто покупателю самому, так сказать подобрать себе двигатель, трансмиссию, систему ПП (S-AWC или AWC) и без нее, ну и т.д., я не говорю о количестве бардачков, подстаканников, очечников и прочей приблуды, чтобы вы выбрали, учитывая конечно свои доходы, что немаловажно.

3 литра, АКПП, S-AWC, люк с электроприводом или панорамную крышу, комбинированная отдела сидений кожа - наппа, другие тормоза и т.д.:biggrin: Я никого не убеждаю, упаси Боже, я просто реально пишу плюсы и минусы каждого варианта. АКПП привычнее, варик - лучше в гарантийный период, дальше выбор за вами.

Nastya 07.06.2013 20:14

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476996)
3 литра, АКПП, S-AWC, люк с электроприводом или панорамную крышу, комбинированная отдела сидений кожа - наппа, другие тормоза и т.д.:biggrin: Я никого не убеждаю, упаси Боже, я просто реально пишу плюсы и минусы каждого варианта. АКПП привычнее, варик - лучше в гарантийный период, дальше выбор за вами.

zorge799, другого ответа я и не ожидала, но все же если бы вы в свое время взяли 3.0 с АКПП, то вряд ли бы говорили, что
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1476996)
варик - лучше в гарантийный период

;)

Угрюмый71 07.06.2013 20:27

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1476534)
еще хочу сказать в поддержку варика, на круизе очень интересно едет, нет ни малейшего напоминания на переключения, стрелочка тахометра плавает в соответствии с изменением ландшавта

Оценил, внушает.

zorge799 07.06.2013 20:28

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1477003)
zorge799, другого ответа я и не ожидала, но все же если бы вы в свое время взяли 3.0 с АКПП, то вряд ли бы говорили, что
;)

Если бы у бабушки был... После 120 т. км на варике очень тяжело садиться за руль машины с автоматом - и переключается с рывками, и двигателем не тормозит... Вот если бы в Мицу не сидели такие жмоты, они поставили бы на 3-х литровый варик той же Jatco, только от Финика - вот это был бы АППАРАТ!!!:good:

Iron Parker 07.06.2013 20:37

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1476990)
хотя могу понять, ведь у вас XL 2.4 CVT, поэтому вы так стараетесь убедить, что CVT это здорово.

А CVT это действительно здорово! Вы ездили на вариаторе?
Я вот 4 года отъездил и как бы другого не хочу уже.

Nastya 07.06.2013 22:05

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Iron Parker, ездила и мне не понравилось, достаточно шумный, нет ощущения, что Я управляю автомобилем, вариатор живет своей жизнью, задумчивый, на трассе всегда думаешь потянет или не потянет на обгоне, если на скорости свыше 100 км/ч попробуешь оттормозиться и сразу набрать скорость, то это целая история, нет приятной функции как на АКПП-кик-даун, как выяснилось у некоторых на трассе выдает перегрев, можно много чего перечислять, но смысла не вижу. Очень жаль, что мы не имеем право выбора, что нам диктуют на чем ездить, в отличии от других марок, где всегда есть выбор:cray:

Добавлено через 37 минут
и еще, как мне кажется вот если бы на 2.4 ставили АКПП, то были бы совсем другие ощущения от езды, сам двигатель неплохой, достаточно приемистый, но CVT смазывает эти ощущения ИМХО.

Ed_888 07.06.2013 22:49

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Iron Parker (Сообщение 1477011)
А CVT это действительно здорово! Вы ездили на вариаторе?
Я вот 4 года отъездил и как бы другого не хочу уже.

У меня трасса 70%, а по ней люблю притопить, по фиг на камеры, есть радар-детекторы, только один штраф словил и ну его это варик.
Может конечно, от 3.0 зависит, но AT очень бодро набирает скорость, в пол ни разу не нажал, сорвет крышу, на варике, я практически всегда нажимал педаль в пол под обороты двигателя 6200.

Nastya 07.06.2013 23:37

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Ed_888 (Сообщение 1477056)
Может конечно, от 3.0 зависит, но AT очень бодро набирает скорость, в пол ни разу не нажал,

все правильно у 3.0 крутящий момент на низких оборотах выше, а АКПП успешно его переваривает и практически без потерь передает на колеса

Oleg L 07.06.2013 23:43

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1477029)
и еще, как мне кажется вот если бы на 2.4 ставили АКПП, то были бы совсем другие ощущения от езды, сам двигатель неплохой, достаточно приемистый, но CVT смазывает эти ощущения ИМХО.

Правильные впечатления. Но есть у варика с другой стороны один плюс - позволяет ездить очень плавно, если есть на это настроение. На автомате это сделать намного сложнее чем на вариаторе. Хотя тоже возможно. Но с мощными моторами педаль буквально поглаживать приходится.

Nastya 07.06.2013 23:52

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Oleg L (Сообщение 1477089)
Хотя тоже возможно. Но с мощными моторами педаль буквально поглаживать приходится.

я уже писала об умеренном педалировании и на АКПП также можно плавно перемещаться, тем более современные АТ с 6,7 и 8 диапозонами это позволяют делать не заметно, в отличии от старых 4-х ступенчатых

Бутявка 08.06.2013 00:11

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1477029)
Iron Parker, ездила и мне не понравилось, достаточно шумный, нет ощущения, что Я управляю автомобилем, вариатор живет своей жизнью, задумчивый, на трассе всегда думаешь потянет или не потянет на обгоне, если на скорости свыше 100 км/ч попробуешь оттормозиться и сразу набрать скорость, то это целая история, нет приятной функции как на АКПП-кик-даун, как выяснилось у некоторых на трассе выдает перегрев, можно много чего перечислять, но смысла не вижу. Очень жаль, что мы не имеем право выбора, что нам диктуют на чем ездить, в отличии от других марок, где всегда есть выбор:cray:

Добавлено через 37 минут
и еще, как мне кажется вот если бы на 2.4 ставили АКПП, то были бы совсем другие ощущения от езды, сам двигатель неплохой, достаточно приемистый, но CVT смазывает эти ощущения ИМХО.

Уважаемая Настя, а что такое кик-даун и почему Вы решили, что сие действо отсутствуе на вариаторе. Вот про выбор с Вами абсолютно солидарен, в этом плане немцы более продвину по сравнению с япами, там хоть что-то можно отхватить.

Nastya 08.06.2013 00:13

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Бутявка, вы про кик-даун серьезно или так пошутили

Бутявка 08.06.2013 00:25

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1477112)
Бутявка, вы про кик-даун серьезно или так пошутили

Серьезно, ну и про вой вариатора опишите кто нибудь, на всех темах прошу никто не слова, а лучше запись бы послушать. Наши годурасы проигрывают, пивас мне не помог.

Nastya 08.06.2013 00:33

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Бутявка, про кик-даун я думаю другие вам расскажут, а вот вашим годурасам и коньяк не поможет

Бутявка 08.06.2013 00:36

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1477129)
Бутявка, про кик-даун я думаю другие вам расскажут, а вот вашим годурасам и коньяк не поможет

Та нет, надежда только на Вас была. Может кто знает где новый 120 купить....

Nastya 08.06.2013 00:44

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1477133)
новый 120

странный у вас выбор

Romboks 08.06.2013 00:52

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1477133)
Та нет, надежда только на Вас была. Может кто знает где новый 120 купить....

120 прадик машина отличная! Как я уже давным давно писал, 150 почему то отталкивает... На рынке почти все 120 пробегом за 90к, хотя это и не много для них.

Бутявка 08.06.2013 00:55

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Цитата:

Сообщение от Romboks (Сообщение 1477147)
120 прадик машина отличная! Как я уже давным давно писал, 150 почему то отталкивает... На рынке почти все 120 пробегом за 90к, хотя это и не много для них.

Не я бы новый рубля за 2 готов сразу без торга купить. Ближайшие лет 10 катался бы без проблем.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:

Сообщение от Nastya (Сообщение 1477143)
странный у вас выбор

Это почему?

Nastya 08.06.2013 00:58

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
Бутявка, вас снова во флуд понесло

DSW 08.06.2013 00:58

Re: Outlander-III - что взять - CVT или AT?
 
У всех свой выбор. Нам этот Прадо и даром не надо.


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU