Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Ставите сигналку с диалоговым кодом, которая не сканируется. А при глушении сигнала , происходит потеря сигнала брелка и авто, сразу же брелок подаёт сигнал о потери связи. И аналогично на телефон сообщение.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

А вообще что мы спорим парни?
Все вышеперечисленные меры это для самоуспокоения, для кого то меньше а для кого больше. Просто пусть ни кого эта участь не постигнет. Всем ДОБРА.

Добавлено через 1 минуту
Это фантастика поверьте таких нет, что создал человек, то он сможет и сломать

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Есть, но только на год-полтора.
Потом коды сливаются в Китай для производства грабберов, а производитель делает новые. Иначе никто не будет покупать у него сигналки...:)

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Золотые слова Михалыч!

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Принцип работы диалогового кода знаете? Как его можно слить? Уже сколько лет работает эта система и что то нет код-граберов к ней:biggrin:

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Сливать можно...хэш :biggrin:

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Как обычно.
В 2009 году, после покупки Мондео, искал себе сигналку. Все советовали- бери Старлайн. Диалоговый код, невозможно подобрать и т.д.
В прошлом году- ищу сигналку сыну, начал искать Старлайн, а он оказывается уже в код-граббере и надо брать Пандору.
В этом году ищу себе сигналку на Аут- оказывается уже прошлогодние Пондоры- все "взломаны", надо брать какие-то последние по 20-30 тыщ.
После изучения форумов нашёл инфу, что эти коды/алгоритмы специально отдаются в общий доступ, чтобы народ выкидывал свои сигналки и покупал новые. Всё просто- рынок требует оборотов...

п.с. Поэтому беру самую простую сигналку за 3 рубля и ставлю свои секретки и механику.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Михалч, вот поэтому и надо ставить противоугонный комплекс, о чём выше и говорили. Повторюсь ещё раз. Сигналка, мех.защита, замок капота, защита ЭБУ и под неё блокировку. А управление реле блокировки под ЭБУ должно управляться при помощи иммобилайзера с меткой. И нафиг не будут угонять авто такого класса, попытаются и бросят. "Шкурка выделки не стоит". И по поводу диалога, что то я ещё не видел инфы по его сканированию. Про некоторые сигналки которые были заявлены якобы как с диалогм, а на самом деле нет, слышал.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

О том и речь!
А просто так бросать (без всего), надеясь на КАСКО, имхо, неправильно...

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Сейчас в инете много фоток как машинки цепями страхуют тоже вариант.
а про сиги сами посмотрите выйдете на паркову во время работы офисов, и попенайте машины придут через минут 30. Проверено машинки ставят около проезда не разгрузить не погрузить. Хоть по стеклу стучи. На..... зачем сиги ставят. Наверное чтобы сотовый свой не оставлять на лабовом стекле.....

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

это как выпускается программа а потом платно апдейт. фирмы держат на коротком поводке протребителя.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Вот в том то и дело. Потому что лежит брелок в кармане или сумке и не слышат его, или вообще связи с брелком нет. А если бы была нормальная "система", то приходило бы сообщение на телефон и хозяин авто сразу бы был в курсе.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

При условии что систему не отсканировали и она работает без постороннего вмешатества.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

погодите ка, Михалч, вас просто разводили на более дорогую модель, не видел доказательств или свидетельств взлома диалогового кода
Есть нюансы да, но фактов взлома диалога пока нет, получается вас пытались развести\обмануть\впарить то, что у них было в наличии, а вы пытаетесь и остальных обмануть, ни к чему это .

Не взломан диалог, а сигналка за три тысячи все же уж совсем плохой совет...

Добавлено через 2 минуты
Ах да, старлайн даёт три (вроде) миллиона тому, кто взломает их код, чтоже вы не спешите получить приз?

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Добрый день, уважаемые коллеги!
Купил я Outlander и озадачился сигналкой. Ну, т.е. такой штукой, чтобы машину орала и не заводилась, если кто-то чужой в нее залезть попытается. И вот сижу я, читаю форумы, деньги свои оставшиеся от покупки подсчитываю...а денег мало, на дорогую сигнализацию не хватает... но и дешманскую фигню ставить совсем не охота.
Заехал к одним установщикам, говорят, ставь Старлайн или Пандору - и не парься, их не взломают! А дополнительные замки на капот и рулевое? - спрашиваю я.
Забей! - говорят установщики, - Это все лишнее! Старлайн и Пандору не взломать кодграббером, в салон не попасть, а раз сама сигналка в салоне - то её и не отключить!
Звучит хорошо, но кажется мне, что установщики эти немного лукавят и Пандора не панацея.
Но и в другую крайность впадать, навешивая замки и вставляя штыри во все места машины я, во-первых, не хочу, а во-вторых - и это даже более важно,чем во-первых, - это дорого.
Так может есть компромисс? Поставить Старлайн А91 Диалог, где-то 10 000 -11 000 рублей с установкой, или может Старлайн М21, М31 - и того, вроде как меньше стоят. Добавить какой-нить иммобилайзер тыщ за 5-6 - и вроде как недорого и довольно сердито.
Или я по незнанию ошибаюсь и тут малой кровью не обойдешься?

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

сигнализация это блок комфорта, особенно среди тех, что вы перчислили( я имею ввиду такие, что сами по себе не являются комплексом). Защита это иммобилайзер с блокировками под капотом, который прикрывается дополнительным замком капота, это замок на рулевой вал, и уж только дальше штыри в двери и бронепленка на окна...


Мой вам совет сделайте чуть дороже, но нормально, нежели дешево и бесполезно.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Борян, спасибо, совет отличный!
Но чуть дороже - это как? Starline A61 - это бесполезно? А если А93? Но ведь диалоговый же код и все дела... А замок капота StarLine L10 - тоже не очень?

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Здравствуйте!
Для начала необходимо определиться, что хотите получить.
Если будете использовать термин "установить сигнализацию", то можно рассматривать любые системы - работать будут.
Если речь идет о том, что должна быть защита от угона автомобиля, то в данной ситуации необходима установка охранного комплекса.
Почитайте статью, тут уже все по полкам разложено.

А что мешает отверткой дверь открыть?
Ну или самое банальное, что в голову приходит - стекло разбить?

В принципе да.
Есть достаточное количество систем, которые достойны внимания.
Но в данной ситуации установщики дело говорят.
Пандора вполне доступна по стоимости в отличие от многих других.

Во все места и не нужно.
Каждый сам для себя выбирает разумную достаточность охранного комплекса.
Ну, а то, что нормальные вещи имеют соответствующую стоимость - это вполне логично.
Я уже неоднократно приводил пример с дверью в квартире.
Если Вы в квартире установили металлическую приличную дверь вместо двери, которую кулаком можно пробить, то почему в автомобиле должен использоваться другой подход к защите?
Т.е. всем понятно, что дверь нужна.
Вопрос только в стоимости двери и от чего она может защитить.
Дверь из ДВП никак в защите квартиры не поможет.
В тоже время, дверь может быть хорошая, но замок отверткой открывается или наоборот, замок хороший, но дверь дырявая - не логично такие сочетание использовать.
Все должно быть в разумных рамках.

Если реально смотреть на вещи, то Вы должны понимать, что обмануть себя Вы еще сможете, но обмануть реальность и человека, который захочет угнать Ваш автомобиль таким образом не получится.
Комплект охраны он и есть комплект охраны.
Можно использовать бюджетные системы, но состав комплекта будет неизменным - сигнализация, иммобилайзер, замок капота, механика.
Не получится установить только электронные средства без механических, даже если использовать более дорогие системы.
Естественно, при рассмотрении бюджетных комплектующих необходимо понимать, что использование систем, подверженных электронному взлому ничего кроме вреда самому себе не принесет, поэтому нужно выбрать из тех систем, которые электронному взлому не подвержены, и это будут самые дорогие модели из бюджетных (разговор про стоимость идет не конкретный, а для примерного понимания того, что за 3-8тр с установкой нельзя приобрести нормальную систему).

С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Ну это при условии, что угонщик попадется очень стеснительным, и ему совесть не позволит разбить стекло.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Алексей, спасибо за конкретные разъяснения! Скажите, а что-то подобное имеет право на существование: StarLine A91 Dialog или StarLine Е90, замок капота DefenTime V1 Сфера, модуль управления замком капота MS-RL200, иммобилайзер Magic Systеms Agent LT, блок обхода иммобилайзера Saturn AU-60? Продается где-то в инете как антикризисный противоугонный комплекс)) Это что-то даст или тоже так, для самоуспокоения?
Насколько я понял, ВСЕ диалоговые сигналки не перехватываются кодграббером, хоть StarLine A61, хоть Pandora DXL 100500?

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Собственно, как я уже и писал ранее, комплект охраны должен состоять из сигнализации, иммобилайзера, замка капота и механики.
Где в составе указанного комплекта замок рулевого вала?
То, что комплектующие бюджетные не означает, что деньги выброшены зря.
Вопрос в том, как это все установить.
Вот, скажем, про замок капота.


С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Доброго дня, друзья! Хочу поделиться историей из жизни.

Все, думаю, в курсе про суперцены у Мицу. Не смог устоять и я. Купил новый аут в Рольф Химки. И всё было хорошо. Любезный менеджер, доступный хоть в 22:00. Бронирование авто, на время моих скитаний по комплектациям. Подарки на 30т.р. по акции, которая формально уже была завершена. И это при скидке в 150т.р. Т.е. при цене, как в 2012 году!

Так вот. В качестве подарка я выбрал современную сигнализацию с GSM модулем. Согласитесь, идея получить машину сразу с установленной сигналкой, и в случае проблем с ней не метаться между дилером и установщиком, выглядит хорошо. Менеджер красочно рассказывал, как при модульном принципе построения этой системы я смогу расширять возможности системы. А CAN-модуль, в составе этой системы, позволяет творить чудеса.

И вот настал день, когда я забрал машину. И обратился к Алексею (СпецАвтоСистемы) с просьбой "проапгрейдить мою тачку". И вот тут выяснились интересные подробности.

1. Блок примотан к панели приборов, а не к корпусу автомобиля. Как настраивать датчик удара без его контакта с корпусом не понятно (датчик внутри главного модуля).

2. Единственная блокировка это релюшка на бензонасос. Причем при отключении питания на сигналке эта релюшка оставляет цепь замкнутой . Отключил питание у сиги и можно ехать !

3. CAN-модуля в комплекте вообще нет. К концевикам протянуты отдельные сопли. Сигналка не в курсе, что там с двигателем и другими системами авто.

4. Для того, чтобы выполнить нормальный монтаж, требуется потратить время и средства для демонтажа.

Вот такая история из жизни. Впредь, постараюсь таких ошибок не делать. Офицалам в деле защиты авто доверия совсем никакого. А Алексею (СпецАвтоСистемы) большое человеческое спасибо. Знания для установки охранных систем есть у многих на рынке. А вот такого старания в повышении уровня образованности клиента, такой открытости я в этом бизнесе ещё не встречал. Очень понравилось !

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

D329, что ж вы форум не читали до покупки? С официалов вообще имеет смысл брать только подарки и гарантийный ремонт (ну и ТО в период гарантии в минимальном объеме). Все остальное только у сторонних фирм.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Полностью согласен с Вами! Я приехал к Алексею с самого раннего утра. На сколько ж я был по хорошему УДИВЛЕН тем, КАК он меня "принял": напоил, накормил, обогрел! Долго и подробно объяснял как и что они будут делать, какими технологиями и даже какими пользоваться для этого инструментами! Выдача автомобиля - мероприятие еще детальнее и дотошнее. Ко всем полагающимся документам, типа "заказ-наряда", выдали все возможные рекомендации в письменном виде, сертификаты на оборудование и работы. Последние - меня очень выручили: ОД увидел установленное оборудование и полез в ракушку, отказываясь проводить работы, мол, был не_сертифицированный подход к автомобилю; пока не вернете штатное - делать ни чего не будем. Вопрос был сразу снят - документами от "СпецАвтоСистемы".

А по поводу "продаванов"... слов сказано очень много. На всё ими сказанное и даже написанное - нужно смотреть через призму недоверия и собственного знания. От своих же слов они отказываются на чистом глазу.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Здравствуйте!
Спасибо за отзыв!
Всегда приятно слышать, что твоя работа оценивается положительно :).


Ну тут он Вас не обманул.
Правда, это единственное, в чем он не обманул....

Как уже и говорил, без CAN обойтись можно.
Есть ряд НО.
Скажем, если организовывать режим Хайджек, то глупо его делать просто по открытию двери.
При наличии КАН мы делаем так, что хайджек начинает работать после открытия водительской двери, переключения из паркинга и набора скорости более запрограммированной.
Это позволяет делать только наличие КАН.
Далее - иммобилайзер.
Опять же, привязка к водительской двери.
Т.е. не ко всем дверям, а именно к водительской.
Конечно, глупо покупать дорогостоящую систему и использовать только 5% от ее функционала - нужно хотя бы процентов на 50-70 возможностями воспользоваться, но без необходимых модулей это не получится, не даром система модульная сделана.

К жгуту проводов и не жестко - в этом проблема.
Если бы он к самой приборке был приклеен, проблем бы не было, т.к. приборка жестко стоит и датчик будет нормально работать.

Этот момент действительно поразил.
В том, что реле находится там, где его и рассчитывали обнаружить, ничего странного нет.
А вот то, что его сделали нормально-замкнутым (а это нужно в программе настройки изменить) удивило, потому что сколько раз видел дилерскую установку, с таким первый раз встречаюсь.

В документах заявлено его наличие, так что получается, обман клиента....

В общем, очередное подтверждение того, что бесплатный сыр не всегда полезен организму.
А в условиях увеличения стоимости этот сыр становится и вовсе бесполезным.....

С уважением, Алексей.

Добавлено через 13 минут
Здравствуйте!
Спасибо за очередной отзыв :).
Приятно, что спустя столько времени в памяти остались только положительные эмоции :).

С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Добрый день соклубники!
Ситуэйшен следующая.
Установил я при покупке авто у дилера митцу в москве сигнализацию старлайн А 92 с автозапуском (встала она мне в 40 тыщ рупий, т.к. бесключевой доступ в авто)
Вчера решил поехать в магазин, включил запуск удаленно и выхожу из дома пока греется решил перекурить с товарищем в его авто. Решили проверить далеко ли уедет митцу без ключей. Снял с сигнализации сел и уехал за 3 км., заглушил пытаюсь снова завести с первого раза не получилось, но совторого при длительном нажатии на кнопку старт-стоп завелась.Вот так вот. Что теперь делать не знаю!!:(

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Здравствуйте!
А, собственно, в чем конкретный вопрос?
Если в том, что автомобиль ездит без ключа, так это давно не секрет.
А если в том, что автомобиль заводится без ключа, тут нужно смотреть, как обход иммобилайзера организован.
Но выяснить это можно только проведя диагностику установленного оборудования.

С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Вопрос в том, что авто ездит без ключа.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Да, я завел на работе автоподзавод, пришел открыл дверь, приехал в гараж, начал ставить на сигнализацию, а брелок штатный забыл на работе, прошло минут 15-20, расстояние 4 км. Как то так.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Да, авто ездит без ключа.
Для Мицубиси это нормально.

С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Для митцубиси может это и нормально, а вот для меня как для владельца совсем не комильфо!!!!

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Есть масса оборудования, которое позволяет обеспечить охрану автомобиля.
А там уж практически все пожелания, которые касаются охраны, реализуемы.

С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Ехать к дилеру, тыкать их мордой в проблему и требовать ее устранить. Ездить без ключа машина может, это нормально, но вот чтобы она ЗАВЕЛАСЬ без ключа - это очевидный косяк, такого быть не должно.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Установлен обходчик. В авто бесключевой доступ

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Это при условии, что зажигание выключить и подождать, а только потом включить снова.
А если выключить и сразу включить, то вполне вероятно, что машина заведется.

С уважением, Алексей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Обходчик - это для дистанционного запуска. Если машина снята с охраны, запускаться без ключа она не должна.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Верятно у Вас установлена система с автозапуском ( в режима Slave ), в обходчик вложен ключ с батарейкой, т.е. активный... Автомобиль видит ключ в периметре, а сигнализация нештатная позволяет управлять центральным замком, даже "когда ключ в периметре"., был недавно такой фокус на старлайне...

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

есть 3 аут 2.4 ultimate соответственно KOS, диллер впихнул Автолокатор сателлит Er год назад при покупке и я год чесно откатал, а теперь забил на абонентку. Теперь, хочется установить автозапуск, как можно реализовать? Граждане из Автолокатора предлагают мне у диллера заказать 3 ключ и разумеется просто вложат его автомобиль. Мне такое положение вещй не нравится т.к. они за мдуль автозапуска просят 13 тыр + я представляю сколько попросит Рольф за ключ.. Вопрос как заиметь автозапуск + сателлит ER +видимо fortin EVO all. И во что это выльется по деньгам. Спасибо. Альтернатива сателлиту за вменяемые деньги до 20 тыр приветствуется.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Я не понял, а зачем устанавливать модуль обхода иммобилайзера, если ключ вкладывать с батарейкой?
В таком случае, ключ можно просто в бардачок бросить - работать будет.

С уважением, Алексей.

Добавлено через 5 минут
Здравствуйте!
А что именно не нравится в предложении?
Если то, что нужно ключ третий делать, так можно чип заказать, это около 4тр будет стоить, а если совсем хорошо хочется, то можно и Fortin установить, только он подороже будет.
А в остальном, без диагностики подключений совета не дать, потому что если выходы блока задействованы (а может и CAN-модуля нет), то придется модуль запуска устанавливать и модуль обхода иммобилайзера, так что, вполне адекватные цены объявляют.

С уважением, Алекасей.

Re: Out-III - защита от угона - информация от СпецАвтоСистемы
 

Алексей здраствуйте! Возникла проблема, аут3 установлен старлайн а94 GPS/gsm с фортином. Иногда, на холодную, при попытке зависти автозапуском пуск не происходит, при этом сигнал приходит что авто заведено... И самое неприятное, при этом открывается передняя пассажирская дверь... При других вариантах все работает штатно...