OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander V6 3.0 (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=289)
-   -   Outlander Sport 3.0 S-AWC в России (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=71493)

WarGamer 18.11.2014 11:10

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
RKA, У меня есть попыт езды в решиме Lock на расстояние в 150км со скоростью 100-120км/ч, на Outlander XL JFG. Никаких проблем не возникло.

globus2003 18.11.2014 11:40

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Длительно не ездил, но: по зыбкой обочине на скорости 90-100 минут дцать спокойно.
Зимой по нечищенной после снегопада Москве в локе до работы с работы - порядка 30 км, скорость разная :)

Димитрий Н 18.11.2014 11:43

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Привет всем!
Проехал по трассе в режиме Lock километров 15, т.к. забыл что включил его. Никаких тревожных сигналов машина не подавала.

RKA 18.11.2014 12:59

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1810976)
RKA, У меня есть попыт езды в решиме Lock на расстояние в 150км со скоростью 100-120км/ч, на Outlander XL JFG. Никаких проблем не возникло.

Согласен. В принципе и не должны возникнуть проблемы, если электроника отработает как надо, т.к. после 40 км/ч система полного привода автоматически перейдет с режима LOCK на режим AUTO, и потом при снижении скорости ниже 40 км/ч опять включиться и так пока на табло не высвитится "проблемы с ситемой полного привода " ;) , .... это шутка. Возможно и не высветится...

Добавлено через 1 минуту
Это рат работает у меня и на XL. На ауте 3 как работает - х.з. там нет ограничения по скорости...

МиНиН 18.11.2014 13:04

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
RKA, а откуда вы взяли цифру 40

Zoll 18.11.2014 13:26

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1811064)
RKA, а откуда вы взяли цифру 40

Точно не из мануала к нашим а/м, ибо там её нет.

RKA 18.11.2014 13:49

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1811064)
RKA, а откуда вы взяли цифру 40

НАверное магическая цифра, т.к. мне скоро будет как раз 40 лет. Шутка. На самом деле в инструкции пользователя не написано, но эта цифра не придумана - уже не помню где объясняется работа полного привода от компании Митсубиси, но это есть...

globus2003 18.11.2014 13:51

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Здесь где-то уже было при каких скоростях какое наряжение на муфте, по-моему, после 120 км/ч у нас монопривод на прямом руле.

WarGamer 18.11.2014 13:53

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
RKA, Если вы внимательно изучали тему по работе AWC на XL, то должны знать, что в режиме AUTO зад не отключается полность никогда. Об этом есть в ветке XL 2007-2010 очень подробно. С видео замеров напряжения напряжения в разных режимах трансмиссии. Касательно XL и его клонов: 2WD передний привод, 4WD AUTO постоянно полный привод с автоматическим распределением между осями, но при этом минимальный момент на задке есть всегда, 4WD LOCK полный привод с большей передачей момента на заднюю ось. На Акте 3 все тоже самое, но вместо 2WD сделали 4WD ECO. Это по сути передний привод, но зад подключиться при пробуксовке передней оси. В этом режиме момент на заднюю ось постоянно не подаётся.

Добавлено через 3 минуты
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3937 Вот. Самообразовывайтесь. Правда там очень много читать.

RKA 18.11.2014 14:02

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1811098)
RKA, Если вы внимательно изучали тему по работе AWC на XL, то должны знать, что в режиме AUTO зад не отключается полность никогда. Об этом есть в ветке XL 2007-2010 очень подробно. С видео замеров напряжения напряжения в разных режимах трансмиссии. Касательно XL и его клонов: 2WD передний привод, 4WD AUTO постоянно полный привод с автоматическим распределением между осями, но при этом минимальный момент на задке есть всегда, 4WD LOCK полный привод с большей передачей момента на заднюю ось. На Акте 3 все тоже самое, но вместо 2WD сделали 4WD ECO. Это по сути передний привод, но зад подключиться при пробуксовке передней оси. В этом режиме момент на заднюю ось постоянно не подаётся.

Добавлено через 3 минуты
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3937 Вот. Самообразовывайтесь. Правда там очень много читать.

Спасибо за наставление, только я говорил о другом. Об отличие режимов AUTO и LOCK. А Вы мне опять про 2вд и 4 вд. Как то не внимательно сами читаете...

WarGamer 18.11.2014 14:56

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
RKA, Я все описал в посте выше.

RKA 18.11.2014 15:26

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1811138)
RKA, Я все описал в посте выше.

В том то и дело что не все. То, что написано в инструкции для пользователя мы все можем без всяких наставлений прочитать. Режимом 2вд тоже не пользуюсь, т.к. считаю для такой большой машины как 4007й это не нужно. Поэтому собственно японцы и убрали эту ненужную опцию в ауте 3-го поколения. Но тогда поясните как работает муфта, если пользователь задал ей режим LOCK, а сам едет например по федеральной трассе от в населенных пунктах от 40 км/ч до разрешенных 130 км/ч на магистрали ? Есть ли переход от фактически 50х50 (LOCK) распределения момента до 90Х10 как на AUTO и при какой скорости это происходит? Или даже не задумывались на этот счет?

Zoll 18.11.2014 15:29

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811163)
Есть ли переход от фактически 50х50 (LOCK) распределения момента до 90Х10 как на AUTO и при какой скорости это происходит

Нет там никакого перехода. Задали алгоритм работы "полного" привода - он и работает, пока водитель не задаст новый алгоритм.

RKA 18.11.2014 15:33

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1811167)
Нет там никакого перехода. Задали алгоритм работы "полного" привода - он и работает, пока водитель не задаст новый алгоритм.

Бред. Переход должен быть. Ведь режим LOCK рассчитан на работу на грунте, и на плохом покрытии. Фактически используя этот режим на асфальте Вы насилуете систему полного привода. Должна быть "защита от дурака". Вопрос на какой скорости эта защита срабатывает? Я думаю как раз на 40 км/ч. Вот.

megaaxel 18.11.2014 15:52

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1810459)
На Аут-3 система полного привода "умнее", чем на XL и его клонах.

расскажите нам, ЧЕМ ЖЕ она умнее?
только не надо баянов про "количество датчиков".
я без сарказма, может в самом деле чем-то лучше?
есть сравнительные тесты?
(я не про s-awc).

RKA 18.11.2014 16:05

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
НА ауте 3 убрали 2вд. Добавили 4 датчика на каждое колесо. Система стала быстрее срабатывать на подключение задних колес. Теоретически могли поменять алгоритм работы полного привода в режимах AUTO и LOCK, но одноклубники, владельцы аута 3 упорно сопротивляются... Не хотят все секреты раскрывать ;)

globus2003 18.11.2014 16:06

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1811183)
расскажите нам, ЧЕМ ЖЕ она умнее?
только не надо баянов про "количество датчиков".
я без сарказма, может в самом деле чем-то лучше?
есть сравнительные тесты?
(я не про s-awc).

Можно встречный вопрос (без сарказма) а разве только кол-ом датчиков определяется ум? Ум он так же и в цифромозгах автомобиля, другими словами в алгоритме действий при получении информации от датчиков. Разве можно утверждать, что хл и а3 работают с одинаковыми алгоритмами?

Zoll 18.11.2014 16:07

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811170)
Бред.

Не соблаговолите ли обосновать своё утверждение? Мне будет интересно услышать из Ваших уст о бреде. Тем более, что я проходил ординатуру в Московском НИИ психиатрии.
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811170)
Переход должен быть. Ведь режим LOCK рассчитан на работу на грунте, и на плохом покрытии. Фактически используя этот режим на асфальте Вы насилуете систему полного привода.

Надеюсь, Вы не станете возражать, если я Вам процитирую фрагмент из инструкции к автомобилю, где описывается работа режима LOCK? Благодарю!
Цитата со стр. 4-56: "Режим LOCK предназначен для движения по поверхности с низким коэффициентом сцепления, например по скользким, заснеженным дорогам или по песку.
Значительная часть крутящего момента передается на задние колеса, что позволяет автомобилю преодолевать скользкие участки, развивая достаточную мощность на любой передаче".
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811170)
Должна быть "защита от дурака".

Защита такая есть в виде сообщения на приборной панели в виде перегрева трансмиссии.
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811170)
Вопрос на какой скорости эта защита срабатывает?

И снова цитата из руководства, но уже на стр. 4-57: "Движение по сухим дорогам с твердым покрытием в режиме 4WD LOCK приводит к увеличению расхода топлива и повышению уровня шума."
Уважаемый RKA, ничего про скорость и защиту "от дурака", нам официальное руководство не сообщает.

Надеюсь, я исчерпывающе ответил на Ваши вопросы? Если нет, то я прошу уважаемых форумчан коллегиально объяснить Вам очевидные истины, написанные черным по белому в официальном руководстве по эксплуатации автомобиля. :hat:

RKA 18.11.2014 16:16

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от Zoll (Сообщение 1811201)
Не соблаговолите ли обосновать своё утверждение? Мне будет интересно услышать из Ваших уст о бреде. Тем более, что я проходил ординатуру в Московском НИИ психиатрии.

:hat:

Слушайте, извините конечно, но Вы наверное кроме инстукций для пользователя ничего не читаете... Печально... То что психиатором работаете это, конечно, хорошо. Все профессии важны, все профессии нужны... Но все-таки надо как то расширять свой кругозор... ;)

давайте не переходить на личности.
//на правах модератора, megaaxel.

Zoll 18.11.2014 16:35

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
О реализации защиты от перегрева трансмиссии я Вам сообщал выше.
Также, уважаемые форумчане описали личный опыт вождения в режиме LOCK в различных дорожных условиях и на различных (в том числе высоких) скоростях. Как Вы можете убедиться, ни один из выше написавших форумчан, не указал на какие-либо проблемы.

Резюмируя выше сказанное, личный опыт водителей + официальная информация производителя, даёт основание полагать, что Ваши опасения по поводу повреждения агрегатов а/м в режиме LOCK - не имеют подтверждения.

WarGamer 18.11.2014 17:24

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
megaaxel, Изменен алгоритм работы ASC с добавлением доп. датчиков. Возможно это и не сильно отличает А3 от XL. Но XL диагоналку берет только сходу. А вот А3 берет её с места, хоть и со скрипом.

Добавлено через 11 минут
RKA, Я хоть в одном посте писал 50x50? Вы тролите или не хотите включить мозг и вдуматься в прочитанное? Давайте я обьясню вам на пальцах, раз вы никак не поймете и уперлись в свои 40км/ч, которые пошли от корейцев. Именно корейцы становятся переднеприводными после 40км/ч, о чем указано в инструкции кия, хендай и т.д. Пример: в 4WD AUTO минимальный момент на зад 10% т.е. 90/10 но эти 10% есть всегда. Момент может меняться взависимости от условий. В 4WD Lock до скорости 40км/ч момент 50/50, но минимальный момент на зад в этом режиме выше. Т.е. при скорости 130км/ч момет может составлять 70/30 или 80/20 и плюс муфта в этом режиме более оперативно этим моментом оперирует. К примеру 4Matic имеет постоянное распределение 40/60 независимо от дорожных условий.

Добавлено через 13 минут
Давайте заканчивать этот бесполезный флуд. Тем более тема не про это.

zorge799 18.11.2014 19:07

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1811272)
Давайте я обьясню вам на пальцах, раз вы никак не поймете и уперлись в свои 40км/ч, которые пошли от корейцев. Именно корейцы становятся переднеприводными после 40км/ч, о чем указано в инструкции кия, хендай и т.д. Пример: в 4WD AUTO минимальный момент на зад 10% т.е. 90/10 но эти 10% есть всегда. Момент может меняться взависимости от условий. В 4WD Lock до скорости 40км/ч момент 50/50, но минимальный момент на зад в этом режиме выше. Т.е. при скорости 130км/ч момет может составлять 70/30 или 80/20 и плюс муфта в этом режиме более оперативно этим моментом оперирует.

Для интересующихся - алгоритм полного привода ИксЭля
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=408
У нас, да и у вас стоит электромагнитная муфта, степень блокировки которой грубо говоря определяется количеством управляющих импульсов за момент времени, соответственно НИКАКОЙ БЛОКИРОВКИ LOCK НЕТ!!! Да и 50 на 50 никогда не будет, момент на задних колесах в любом случае будет меньше, чем на передних.:hat:

WarGamer 18.11.2014 19:45

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
zorge799, Я образно человеку объяснил. И тем более точных цифр по моменту нету ни у кого.

megaaxel 18.11.2014 22:14

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811197)
Добавили 4 датчика на каждое колесо.

а вы разобрались, какие именно это датчики? и добавили ли их? :)

Цитата:

Сообщение от globus2003 (Сообщение 1811199)
Разве можно утверждать, что хл и а3 работают с одинаковыми алгоритмами?

вы можете это документально опровергнуть?
ну или сравнительными наглядными тестами.

Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 1811197)
одноклубники, владельцы аута 3 упорно сопротивляются... Не хотят все секреты раскрывать

только никто этих секретов не знает. вообще никто. потому что их нет. )))

Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1811272)
зменен алгоритм работы ASC с добавлением доп. датчиков.

и вы туда же...
тогда у меня вопрос ко всем: КАКИЕ ИМЕННО датчики добавлены в III Ауте? :)

ЗЫ. я знаю ответ на этот вопрос, я хочу его услышать от вас.
но не со ссылками на статьи маркетологов и журналистов, а желательно на документацию.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1811381)
У нас, да и у вас стоит электромагнитная муфта, степень блокировки которой грубо говоря определяется количеством управляющих импульсов за момент времени, соответственно НИКАКОЙ БЛОКИРОВКИ LOCK НЕТ!!! Да и 50 на 50 никогда не будет, момент на задних колесах в любом случае будет меньше, чем на передних

это что, кто-то тут утверждал, что назад может передаваться аж до 100% момента. :biggrin:

МиНиН 18.11.2014 22:34

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1811381)
Для интересующихся - алгоритм полного привода ИксЭля
https://out-club.ru/board/showpost.ph...&postcount=408

Вот это мне нравится: "отметил следующую закономерность - чем сильнее вдавливает в спинку сидения, тем выше подаваемый момент на заднюю ось".
А вот это надо проверить при заездах:" При схожих режимах работы напряжение в режиме "4WD Lock" выше чем в Auto в полтора раза" Режимы ЕСО и АВТО я уже сравнил для себя при стартах, а вот LOCK еще не проверил." На любой скорости полный привод работает. И даже на 150 км/час управляющее напряжение в режиме 4WD Lock выше, чем в Auto". Как мне это все нравится.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1811272)
Давайте заканчивать этот бесполезный флуд. Тем более тема не про это.

Действительно, все сводится к сравнению А3 с ХЛ, лично мне по "барабану" что там было в ХЛ и что сейчас в А3, главное оно едет и едет хорошо, а хотелось бы побольше узнать о системе S-AWC и я рад, что наконец-то она у нас появилась.

WarGamer 18.11.2014 22:48

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
МиНиН, Будем ждать сравнительного теста от Владимира. Надеюсь найдутся желающие предоставить свой а/м для сравнения.

МиНиН 18.11.2014 22:51

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1811649)
Надеюсь найдутся желающие предоставить свой а/м для сравнения.

Я бы с удовольствием предоставил, если бы жил чуть ближе, хотя машину брал в Москве, да и за резиной ездил к вам, но уж больно пробки выматывают туда-обратно.

Nbf 18.11.2014 23:26

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Я готов, но увы - только после 8 декабря, боюсь это поздновато...

БАШИР 19.11.2014 00:44

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Давно решил для себя не насиловать муфту в режиме эко и авто. Езжу в локе уже 30 тыс. Пробег 70 тыс. Производители приклеивают к кросоверам названия режимов типа lock, от внедорожников. Маркетинговый ход, чтобы тешить наше самолюбие. Мы все прекрасно понимаем, что это не та блокировка, что на Крузерах и Паджах, но черт побери она lock называется. А как хочется, чтоб так оно и было. Думаю если бы работу привода назвали например 1-й, 2-й, 3-й уровень, вместо эко, авто и лок - не очем было бы нам тогда спорить... А так, при наборе скорости наш 3 уровень работы переходит в 1-й, в лучшем случае во 2-й.... Об этом мы все равно не узнаем.)))

garrick 19.11.2014 09:45

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
И немного по теме: Игра слов - Тест Mitsubishi Outlander с «умной» системой полного привода

RKA 19.11.2014 09:50

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
"Управляющее напряжение в обоих режимах 4WD действительно изменяется непрерывно. И зависит не от скорости, а от ускорения (т.е. фактически от нажатия на педаль газа). Хотел составить табличку зависимости "скорость/режим/напряжение" - даже взял блокнот и ручку. Не пригодилось... Нету такой зависимости. "
Получатеся что скороть тут не при чем и спалить электромфту можно только если резко газовать с места. А так, если ездить спокойно и без пробуксовок, то режим LOCK самое то. Как говориться на все случаи жизни. Разобрались вроде. Всем спасибо!

WarGamer 19.11.2014 10:03

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
RKA, Ничего вы не спалите. При определённой температуре, выскачит предупреждение и муфта разомкнется автоматически. Защита от дурака.

33r 19.11.2014 16:53

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
чет каша какая то про этот s-awc....популярно объясните - на новый аут стали ставить tc-sst с s-awc?%-) или это какой-то особый s-awc?

МиНиН 19.11.2014 16:58

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1812256)
на новый аут стали ставить tc-sst с s-awc?

нет

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1812256)
или это какой-то особый s-awc?

скорее особенный

33r 19.11.2014 17:00

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1812261)
скорее особенный

а нафиг он такой особенный нужен без tc-sst?

МиНиН 19.11.2014 17:03

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1812265)
а нафиг он такой особенный нужен без tc-sst?

пусть будет, спасибо и на этом

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1812256)
tc-sst с s-awc

это козыри, когда совсем плохо будет с продажами, вот тогда и полный расклад будет, но не скоро, я так думаю

33r 19.11.2014 17:17

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1812267)
это козыри, когда совсем плохо будет с продажами, вот тогда и полный расклад будет, но не скоро, я так думаю

так были же в 2009-2012ом в европе ауты,пыжи и ситрики на tc-sst, да и у нас маленькая партия пыжей вроде продавалась...на них же "правильно" все было установлено tc-sst + s-awc или нет?

МиНиН 19.11.2014 17:20

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
Цитата:

Сообщение от 33r (Сообщение 1812282)
.на них же "правильно" все было установлено tc-sst + s-awc или нет?

вот на счет S-AWC не уверен, а tc-sst, да на дизеля устанавливали

yurikudr 19.11.2014 17:23

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
В Outlander стоит S-AWC первого уровня с активным передним диффом (AFD).
А в Evo стоит S-AWC второго уровня. Там вместо AFD стоят ACD и AYC.

Взято отсюда http://www.markham-mitsubishi.ca/Mit...rld.aspx?lng=2

Здесь хорошая презентация на тему разных S-AWC http://mmna.wieck.com/releases/37bd0...d-b1694c33996b

МиНиН 19.11.2014 17:30

Re: Outlander Sport 3.0 S-AWC
 
yurikudr, спасибо, просветили, вы как-будто с Луны свалились, это уже два месяца обсуждается, ничего личного, но вы почитайте тему сначала, да и здесь также обсуждалось https://out-club.ru/board/showthread...=63978&page=31


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU