OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Довольны ли Вы Вашей машиной? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=72048)

МиНиН 21.11.2014 11:34

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1814192)
Здесь давайте помогать друг другу

полностью согласен:good:
так или иначе у всех могут возникнуть проблемы с нашими авто, не важно какой у него двигатель и какая комплектация, мы сделали свой выбор и хотелось бы больше позитива и в нужном направлении, возникла проблема, попробуем вместе решить ее, а не поливать изо дня в день грязью всех и вся. Быть добру.

Ivan1981 21.11.2014 12:00

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Полностью согласен с v888v и МиНиН. Данная тема была создана, чтобы понять общий уровень удовлетворенности владельцев.
Нравится машина - ок,все хорошо. Расскажешь, что нравится - супер!
Не очень нравится или не нравится - рассажи, что не нравится, что не так.
Сколько людей- столько и мнений: то, что для одного ерунда, для другого - неприятно, для третьего- вообще неприемлимо.
и все пытаемся переубедить друг друга- подогнать под свое мнение.
Предлагаю попытаться отнестись друг к другу с позитивом, пробовать помочь и, в первую очередь, уважать мнение другого.

WarGamer 21.11.2014 12:30

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Ivan1981,
МиНиН, Да просто паражает то, как человек приписывает в минусы автомобиля то на чем он сыкономил денег. А потом люди читают и думают, что машина полное г...

evgen777666 21.11.2014 13:54

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
согласен с предыдущим оратором. Мицу изначально середнячок был как бренд, глупо ожидать от них оснащенности мерса за лям и слишком много комплектаций. кто-то сэкономил, кто-то не разобрался в комплектациях и у официалов всегда только полный фарш на тест-драйве (едешь и тащишся, потом купил и начинается обсер.. авто, что нет ничего) дать выбор 3 штуки - 2л барабан, 2.4 средняя (основные необходимые) и 3 литра под завяз функций и все. Слишком большую целевую категорию мицу хочет охватить - и бедных и богатых. Главная проблема ММС и РОЛЬФ - неуважение к уже купившим (прекрасно зная косяки авто, не спешат устранять - приходится биться за каждую болячку), что эта экономия на спичках им же и выходит боком, я уже человек 10 знакомых (пока год устранял болячки) и не очень отправил к другим маркам. Альтернативу не вижу на данный момент за лимит 1-1,2-1,5(для тех кто побогаче) и с учетом рестайла

Чупакабра 21.11.2014 14:27

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
http://top.rbc.ru/society/21/11/2014...cad71#xtor=AL-[internal_traffic]--


Михалыч,действуй!Новость дня сегодня!

GPF 21.11.2014 15:18

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Чупакабра (Сообщение 1814433)
http://top.rbc.ru/society/21/11/2014...cad71#xtor=AL-[internal_traffic]--


Михалыч,действуй!Новость дня сегодня!

Есть только маленькое но в нашей стране, кто этот загадочный покупатель :biggrin:

Вон с RRT тоже на банкротство подавали, даже роспотребнадзор подавал, но банкротство признали от неизвестной женщины :what:

PVladimirM 21.11.2014 15:33

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Думаю, что выражу мнение многих (несколько расширив опрос): машиной доволен, отношением ОД и ММС Рус - НЕТ!!!!

Михалч 21.11.2014 15:55

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 1814260)
Да просто паражает то, как человек приписывает в минусы автомобиля то на чем он сыкономил денег.

например?:)
Я сэкономил на блютузе, кожаных сидения и колёсах на 18. Больше ничего я не экономил.
Не верите? Откройте прайс.

Мне тоже обидно когда мою любимую машину критикуют. Но в данном случае я никого обидеть не хотел и не обижаю.
Я перечислил то, что мне не нравится. И то, что напрягает и не стоит производителю практически ничего, ну или копейки.
С какой целью это не ставится или банально не активируется- не знаю.
Вам- это нравится? Да ради Бога! Но на вкус и цвет...
Просто не надо говорить, что наговариваю или обманываю...

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от МиНиН (Сообщение 1814211)
мы сделали свой выбор и хотелось бы больше позитива и в нужном направлении, возникла проблема, попробуем вместе решить ее,

Согласен. Просто накатывает...
Я машину целый год выбирал, так долго хотел купить, можно сказать- мечтал о ней, а в итоге- попалось полное ..."больше позитива".:)
Плевок в душу, короче.
Так что не обращайте внимание на моё зудение. Это я по стариковски...:blush:
Не буду больше критиковать ничего...

Captain_Beatty 21.11.2014 16:17

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
У меня недовольство вызывают
1) скрипящий салон (похоже, последствия калужской сборки)
2) глюковатая мультимедиа-система
3) заводской брак - см. тему с воющей муфтой https://out-club.ru/board/showthread.php?t=69742

Остальное - фичи.

МиНиН 21.11.2014 16:21

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1814511)
попалось полное ..."больше позитива"

Михалч, во всем надо искать положительные моменты, мне предстоит скоро снятие АКПП с дальнейшей дефектовкой и устранением неисправности, с одной стороны, да, не приятно, на новой машине нарушат целостность заводской сборки, с другой стороны, хорошо, что вовремя заметили и готовы устранить, а могли бы и скрыть это до окончания гарантии, а дальше эта процедура денег стоит. Ну не повезло мне, но это не значит, что в целом машина плохая, меня устраивает.

Михалч 21.11.2014 16:36

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от garrick (Сообщение 1814154)
Вообще, на климате, если в режиме Auto что-то поменять вручную, то оно зафиксируется, но всё остальное продолжит работать автоматически

При нажатии любой кнопки "Авто" гаснет. Только у меня так?

Эдуард 21.11.2014 16:40

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Пару раз наткнулся в этой теме про замок ремня безопасности,который "травмирует" пластик на стойке.
Несколько месяцев назад я прописывал вариант решения данной проблемки,но повторюсь вкратце.Двусторонний скотч 3М шириной 6мм наклеивается поверх пластика замка(именно "жесткий" пластик замка наносит "травмы" пластиковой стойке),см.фото:

https://out-club.ru/board/attachment...flgmjlkecr.jpg

Защитную пленку со скотча,внешнюю,не снимать!
В общем все О.К.
Извиняюсь за отступление от темы.


Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1814553)
При нажатии любой кнопки "Авто" гаснет. Только у меня так?

Да,гаснет.

Михалч 21.11.2014 16:45

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 1814557)
Да,гаснет.

Значит ничего не будет запоминаться и настроить климат под себя нельзя. Правильно?

Самодел 21.11.2014 17:48

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1814561)
Значит ничего не будет запоминаться и настроить климат под себя нельзя. Правильно?

Михалч:Нет, когда выключается авто получается что ты вручную задаешь параметры климата под себя и они запоминаются.

Чупакабра 21.11.2014 18:00

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
[QUOTE=Эдуард;1814557]Пару раз наткнулся в этой теме про замок ремня безопасности,который "травмирует" пластик на стойке.
Несколько месяцев назад я прописывал вариант решения данной проблемки,но повторюсь вкратце.Двусторонний скотч 3М шириной 6мм наклеивается поверх пластика замка(именно "жесткий" пластик замка наносит "травмы" пластиковой стойке),см.фото:

https://out-club.ru/board/attachment...gsmmkdnqed.jpg

Защитную пленку со скотча,внешнюю,не снимать!
В общем все О.К.
Извиняюсь за отступление от темы.


Ага,только он собака закругленными углами в основном бьется.А у вас наклеено только на прямой поверхности.

Эдуард 21.11.2014 20:05

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Чупакабра (Сообщение 1814617)
Ага,только он собака закругленными углами в основном бьется.А у вас наклеено только на прямой поверхности.

Позволю заметить,что мной был обозначен лишь начальный вектор решения проблемы.
Раз пошла такая пьянка,замените 6мм скотч на 8 мм и расположите его чуть поверх кромки замка(сделать загиб/нахлест на 1мм больше,чем на фото),далее продолжить по мах. радиусу кромки справа и слева градусов эдак на 45(полагаю и без фото понятно), и будет вам счастье.:good:
3М скотч в ноябре,разогретый феном,взятый на временное пользование у супруги,позволит легко претворить это в жизнь.

garrick 21.11.2014 22:09

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Михалч (Сообщение 1814553)
При нажатии любой кнопки "Авто" гаснет. Только у меня так?

У всех так. :) Авто погаснет даже если задать разную температуру слева и справа (режим Dual). Но автомат продолжает регулировать те параметры, которые Вы не трогали.

Скобарь72 21.11.2014 22:40

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 1814557)
Пару раз наткнулся в этой теме про замок ремня безопасности,который "травмирует" пластик на стойке.
Несколько месяцев назад я прописывал вариант решения данной проблемки,но повторюсь вкратце.Двусторонний скотч 3М шириной 6мм наклеивается поверх пластика замка(именно "жесткий" пластик замка наносит "травмы" пластиковой стойке),см.фото:

https://out-club.ru/board/attachment...utdjwryfbk.jpg

Защитную пленку со скотча,внешнюю,не снимать!
В общем все О.К.
Извиняюсь за отступление от темы.




Да,гаснет.

Через несколько применений красная пленка будет загибаться, а клейкая часть липнуть к пальцам. проверено. Думаю это не вариант

chundga 22.11.2014 10:40

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Зачем с ремнём так извращаться, скотч клеить? Вот ведь выкладывал фото. https://out-club.ru/board/showpost.p...7&postcount=54

Ivan1981 22.11.2014 13:07

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Вложений: 1
Эдуард, Скобарь72, chundga, это все, разумеется, флуд не по теме, но внесу свои пять копеек:) у меня вопрос с ремнем решен самим производителем. Можно применить как хорошую практику. Смотрите фото.

МиНиН 22.11.2014 16:16

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
chundga, проверено, не надежно, падает вниз до фиксатора, у вас я смотрю в самый низ опущено на стойке, поэтому и держится за счет выступа
Ivan1981, это только на пассажирском, на водительском нет, а бьется как раз только он, и почему на водительском так не сделали, загадка:fool:
Нафлудили не по теме и я туда же.

Ivan1981 22.11.2014 16:20

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
МиНиН, так и я про то же самое:).зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен:). Сделать то же самое на водительском ремне- и с точки зрения эстетики лучше смотреться будет:hat:.

Добавлено через 4 часа 10 минут
Всем доброго времени суток. Чтобы развеет некоторый флуд в данной теме и провести промежуточный анализ- на настоящий момент проголосовало ровно 100 одноклубников -можно подвести ориентировочный итог ( это, разумеется не означает, что опрос и тема закрыты:)).
Итого получилось:) :
61%- это счастливые обладатели аут3;
21%- это вполне довольные обладатели аут3;
7%- это нейтрально относящиеся к аут3 владельцы: плюсы и минусы авто примерно 50/50.
8%- машина не вполне( в основном) не нравится/не удовлетворяет своих владельцев.
3%- машина не нравиться, не оправдала надежд.

Не вижу смысла делать выводы - опрос и тема довольны свежи - но некоторую адекватную информацию они вполне дают:hat:.

Олег35 22.11.2014 22:14

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Да хорошая машина , за такие деньги ( 1055000р. Комплектация s80 )ни чего не найти,единственный косяк с ремнём безопасности за 40 дней весь пластик в точках, хотя если честно то я этого не замечал пока не прочитал в этой теме.

viktorgevara 22.11.2014 23:14

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Скобарь72 (Сообщение 1814921)
Через несколько применений красная пленка будет загибаться

Прошу прощения за флуд, хотя, это в-принципе тоже в тему. Типа доволен-не доволен, и чем именно. Можно сделать как на фото, но оклеить мягким волосатым почти черным самоклеящимся материалом, который продают обычно в строительных и мебельных магазинах. Это подкладка для ножек стульев и столов , чтоб не царапала пол. Ее продают пластами типа 10*20 см и можно вырезать любую форму. Отклеиваться не будет(проверено), но клеить надо в тепле(можно на паркове теплой сейчас). Кого парит побитая стойка могут сделать так и забыть о побитом пластике. Кстати его можно запалировать грубой тряпкой(типа вафельного полотенца) процесс долгий, но продуктивный. Я так запалировал довольно глубокие царапины на крышке бардачка.

Denis_A 22.11.2014 23:40

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Олег35 (Сообщение 1815590)
за 40 дней весь пластик в точках, хотя если честно то я этого не замечал пока не прочитал в этой теме.

Аналогично. Не знал про них, пока тут не прочитал. Точки действительно есть. Вывод - не читать форум, а то еще что-нибудь обнаружится.:rofl:

Представляю вымышленный диалог двух друзей:
- Привет, ну рассказывай какую машину купил:friends:
- Да вот, X-Trail взял (любой другой кроссовер)
- Почему?:what: Ты же определился брать Outlander
- Передумал, потому что у Аутлендера ремень безопасности оставляет точки на пластике.

Ivan1981 23.11.2014 07:20

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Denis_A (Сообщение 1815692)
Аналогично. Не знал про них, пока тут не прочитал. Точки действительно есть. Вывод - не читать форум, а то еще что-нибудь обнаружится.:rofl:

Представляю вымышленный диалог двух друзей:
- Привет, ну рассказывай какую машину купил:friends:
- Да вот, X-Trail взял (любой другой кроссовер)
- Почему?:what: Ты же определился брать Outlander
- Передумал, потому что у Аутлендера ремень безопасности оставляет точки на пластике.

:) :):).

Добавлено через 4 минуты
Судя по тому, как долго обсуждается ремень безопасности- именно он является одной из основных причин, почему многие не поставили высший балл в опросе :biggrin:.

Олег35 23.11.2014 21:26

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Пока для меня это единственный минус:):):)

самарец 23.11.2014 22:59

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Ремень, ремень..... Ремень с водительской стороны не может оставлять точки на стойке, т.к. при движении он всегда должен быть пристегнут. С пассажирской стороны он не бренчит и ничего не оставляет - просто пряжку надо располагать на специальную полочку вверху и все, но это другая тема и флуд за что и извиняюсь.

Вольфыч 24.11.2014 10:33

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
так он оставляет его в тот момент, когда отстегнулся и бросил ( у мну покрайне мере так)

Ivan1981 24.11.2014 17:30

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
По возможности, прошу отписаться кого-то из тех, кто проголосовал нейтрально. Интересно узнать: какие плюсы и минусы машины повлияли на их мнение.

орк 24.11.2014 19:01

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Ivan1981 (Сообщение 1817017)
По возможности, прошу отписаться кого-то из тех, кто проголосовал нейтрально. Интересно узнать: какие плюсы и минусы машины повлияли на их мнение.

Я - нейтрально ... :friends: Обычный автомобиль - без изюминки ... Ничего выдающегося и даже цвет мной был выбран случайно СЕРЫЙ ... Говорил и говорю - автомобиль ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ... Но для кого как конечно ! У каждого свои цели ... :hat: Меня поменять его на другой остановил кризис и низкие цены на вторичке ( а короче - ЖАБА задушила за копейки отдавать )и в кредит лезть не хочу . Плюсов много ...они для владельцев известны !Вот минусы очень спорная субстанция - каждому своё ... Минусов лично для меня мало ... Главный минус ощущение , что в дорестайле обманули с радиатором вариатора , генератором и усилителем заднего бампера ... Про усилитель ладно - у меня фаркоп ! Генератор поменяют (может быть) - жду пятый месяц , но и он меня не парит - переложил другой ремень по новой схеме практически сразу после покупки по совету КЛУБНЕЙ ... отлично работает ! :good: Записался на замену из вредности - пускай редиски потратятся , но и потом после замены генератора проложу по новой схеме ремень на 2020 !!! :rofl: А вот с радиатором беда !!! Нет - не перегревал , хотя и прицеп с лодкой таскаю ( 400 кг. ) далеко и по говн...... по плохому покрытию ползаю и по холоду эксплуатирую ( - 45 только - больше не было , но с Вебасто конечно ) !!! Не перегревал вариатор ни разу !!! Тьфу - тфу три раза !!! Но сама возможность этой гадости просто виртуально ( в мозгах ) ПОНИЖАЕТ ДОВЕРИЕ к машинке ... Не скажу , что это не парит ! Если бы не знал - то и не знал бы ... Ну , что еще из минусов ? Пластик царапучий - так это щаззз у всех , металл тонковат - так это тоже у всех ... Краска тоже наверное тоньше - утверждать не буду , но ГОВОРЯТ , что так . Но у меня лично за два года 3-4 ( три - четыре ) скола и две царапки от прилетевших сзади пузотёрок :fool: ! ( КАСКО рулит ) Бампер и зазоры соотношения его к задней двери после этих атак в норме ! Фаркоп от производителя - это веСч ! ( про другие не знаю - скорее всего тоже веСч ) На задний бампер раз не сделали откидной борт - можно было бы сразу наклеить накладку резиновую , пластиковую - любую ...:blush: Передние амор-ты мягковаты ( 2012 г. вып. Яп. ) Сзади отвратительные по качеству втулки стабилизатора - менял неоднократно ... :rofl: Были нюансы с кож. зам. обивкой вод. сид ! (уголок слева по ходу движения ) - сделал сам за 10 мин . ! Да пожалуй и всё ... В общем пишу для выбирающих ( я не манагер ММС ) - обычный средний японский автомобиль без изысков и шумоизоляции , на твёрдую четвёрку исполняющий свои обязанности ...:friends::hat:

Ivan1981 24.11.2014 19:10

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
орк, благодарю. Спокойный непредвзятый отзыв.

garrick 24.11.2014 19:34

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от Вольфыч (Сообщение 1816593)
так он оставляет его в тот момент, когда отстегнулся и бросил ( у мну покрайне мере так)

Видимо, я единственный, кто после отстёгивания аккуратно доводит пряжку до места "парковки", придерживая её рукой. :) На всех своих машинах так делал - не люблю, когда она с грохотом долбит по обшивке.

Вольфыч 25.11.2014 09:54

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Цитата:

Сообщение от garrick (Сообщение 1817137)
Видимо, я единственный, кто после отстёгивания аккуратно доводит пряжку до места "парковки", придерживая её рукой. :) На всех своих машинах так делал - не люблю, когда она с грохотом долбит по обшивке.

вероятно да. Просто я как и вы,только я привык на предыдущих отпускать, долбежка небыла доселе замечена.

Чупакабра 25.11.2014 21:32

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Вот тут попался обзор прямо про мою тачилу,прикольный.Подписываюсь под каждым словом.Чувак вообще молодец!
http://www.youtube.com/watch?v=8C7jCMuSRRM

Ed_888 25.11.2014 22:30

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Один из моментов, что не нравится, опять с CX-5 сравню, нет регулирования колесиком каждого из воздухопотоков, что на панели, реально у нас Жигули :fp:

rusidalgo 26.11.2014 20:54

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
Решил отписаться по мелочам, опять же в основном в сравнении с 4007:
1. Пресловутый ремень, хотел сначала пленкой пластик оклеить, да все забывал, а теперь уже все равно, т.к. он уже весь в крапинку.
2. Розетка в багажнике, вернее её отсутствие, сильно не напрягает, но холодильник теперь в гараже гнеет (актуально летом), больше собственно ни для чего не использовал.
3. Нет охлаждения бардачка, вот это летом сильно досаждало, зимой естественно по барабану.
4. Подсветка приборки устраивает.
5. Отсутствие подсветки кнопок на двери как радовать так и радует, все равно все на ощупь делаю, а лишнюю иллюминацию не люблю.
6. Плачу по задней откидной дверце, маленькому ящичку на панели и крышке панели предохранителей с кармашком (запасные там лежали).х
7. Ну и я наверное единственный кому нравится расположение клавиш подогрева сидений.
8. Регулировкой фар пользовался только 1 раз, соответственно никаких неудобств не почувствовал.
9. У шторок воздуховодов хода действительно не большие, настроить под себя сложнее чем было, огорчает конечно.
10. Ну и про сам "климат -контроль", может конечно я ошибаюсь, но климат контролем может с полным правом называть себя система которая после охлаждения (нагрева) до заданной температуры начинает выдавать воздушный поток с температурой немного отличающейся от заданной и с заданной пользователем (запрограммированной пользователем) силой ветрового потока. Ни того ни другого у нас нет. Температура поддерживается либо потоком холодного либо горячего воздуха, режим авто не программируемый, с непонятным алгоритмом работы, лично сам им не пользуюсь. Имхо это просто продвинутый кондиционер. Но в принципе ничего нового, не хуже и не лучше чем был, но плюс, к сожалению у меня нету, это две зоны и дисплей а не крутилки.

орк 26.11.2014 21:10

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
[QUOTE=rusidalgo;1819522] 7. Ну и я наверное единственный кому нравится расположение клавиш подогрева сидений.

Нормальное расположение ... Мне и привыкать не пришлось ... :good:

Ivan1981 27.11.2014 04:01

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
[QUOTE=орк;1819543]
Цитата:

Сообщение от rusidalgo (Сообщение 1819522)
7. Ну и я наверное единственный кому нравится расположение клавиш подогрева сидений.

Нормальное расположение ... Мне и привыкать не пришлось ... :good:

У кого был XL поймут плюсы расположения кнопк обогрева сидений на А3. Хотя я и на XL привык и никогда не чувствовал каких то особенно неудобств с вкл/выкл обогрева сидений.

rusidalgo 27.11.2014 05:35

Re: Довольны ли Вы Вашей машиной?
 
[QUOTE=Ivan1981;1819814]
Цитата:

Сообщение от орк (Сообщение 1819543)

У кого был XL поймут плюсы расположения кнопк обогрева сидений на А3. Хотя я и на XL привык и никогда не чувствовал каких то особенно неудобств с вкл/выкл обогрева сидений.

Аналогично. Стало удобнее, но логика расположения осталась.:good: хотя наверное человеку с крупным телосложением может быть и не удобно.


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU