Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

http://valvoline-oil.ru/katalog-prod...&category_id=7
Сказать что оно лучше или хуже какого-либо другого масла не могу. Но отзывы на Ойл клуб хорошие были.
Плюс "прожарка" каких-либо критичных несоответствий (типа полимеризации) не выявила. По сравнению с другими маслами.
http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Я имел ввиду анализы митсу масла, а не масла для НМПС. Никто особо не стремится оригинальный ДиаКвин за свои деньги изучать.

Да это почти всех оригиналов для внутреннего рынка Япии касается и ДиаКвин митсу в том числе, но у нас же любят красивые жестяные канистры с иероглифами - а раз есть спрос будет и предложение.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Да, нормальное масло, рекомендуют для Фордов и "азиатов", смущает только его спецификация: API: SL/CF, в мануале МПС стоит АPI: CF-4.
По классификации АСЕА: А5/В5 - получается подходит.
Щелочное число по другим данным: 9,79 - тоже нормально.
Сколько Вы на нем проехали и какие впечатления?:)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

с маслоклуба 4D56TD

если топливо плохое
***5W-30 ACEA A3/B4 ***
Addinol Super Power MV 0537 5W-30
Gulf Formula GMX 5W-30
Liqui Moly Special LL 5W-30
Professional Hundert High Tech 5W-30
Shell HX-8 Synthetic 5W-30
Valvoine Synpower 5W-30

если топливо евро-5 хорошее
***API CJ-4***
Mobil Delvac 1 LE 5W-30
ENI i-Sigma Top MS 5W-30
Orlen Platinum Ultor Perfect 5W-30
Petro-Canada Duron UHP 5W-30
Chevron DELO® 400 LE SYNTHETIC SAE 5W-30
Total Rubia TIR 9900 FE 5W-30

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Свеженькие данные http://www.oil-club.ru/forum/topic/4...-5w30-svezhee/
Вообщем то правда нормально.
Интересно а в бензиновый мотор его лить можно ?

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

http://avto74.com/standarty-masel.-rasshifrovka.
Есть такой момент. Но насколько я прочитал - ничего страшно-критичного нет. CF-4 тоже по описанию не для нашей техники :)
Что-то не встречал... везде 10.2.
Проехал 17500 км примерно. Пока все нормально, изменения (акустические) от стокового масла если и есть, то я не заметил особо. Двигатель не вскрывал :) Сливается, как и положено, черным как смоль!

Добавлено через 2 минуты
Я половину терминов на этом форуме не понимаю :what:
Не забраковали и то хорошо!

Добавлено через 3 минуты
Так у Valvoline можно просто для бензинки масло взять...

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Поясняю, мелькнула мысль брать на другие машины в семье одно масло на все авто.
Так сказать упростить себе не много задачу.

Добавлено через 54 секунды
А замен сколько за этот пробег было ?

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Езжу на третьей смене масла. Меняю через 7500 - 8000 км.

Добавлено через 1 минуту
Я б не стал так делать.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Все совпадает по API SL/CF , мне для бензина надо SL, это подходит, для дизеля Вы рекомендуете.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Борис Борисыч - не обращали внимание, после замены масло чернеет практически сразу ? Или чтобы стало "черное как смоль" нужно покататься ?
Поясню свой глупый вопрос :
Совсем недавно поменял масло на 25 тыс.км. Менял у официалов на стоковое Митсубиши. При замене не присутствовал. Забирал машину поздно, шуп не глянул. Доехал до дома 44 км. Утром проверил - смола на шупе. Вот сижу и думаю - может мне его вообще не меняли ?

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

На бумажку хоть офисную A4 капни и посмотри:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...testi-obshaja/

https://out-club.ru/board/attachment...afqsudgve9.jpg

Можно конечно и под машину посмотреть на фильтр и потёки масла после замены, но эти с*ки бывает и старый фильтр тщательно протрут чтоб новым казался..

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Фильтр однозначно новый. до масляной пробки пока не добрался (защиту надо скинуть). А вот за подсказку с бумажкой Спасибо. Если честно, даже не слышал об этом. Попробую

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Вопрос вовсе не глупый! Если пересесть с бензинки на дизель, то он (вопрос этот) возникает после первой же замены масла.
Как когда-то сказал Sokol, наш двигатель еще тот заср*нец. У меня масло темнеет практически сразу, после 2-х минут работы. Я ж когда меняю - двигатель не мою (как раньше в "пятерке" :) ) и остатки масла не выдуваю через щуп. Остатки старого масла смешиваются с новым, отсель и потемнение последнего.

ZMS хорошо про бумажки написал. Но для дизеля, думаю, не пойдет. Вот для бензинки - самое то. У нас масло по пробегу менять лучше, чем по цвету.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Для дизеля по ссылке на маслоклубе тоже имеется вордовский документ, правда там многа букаф и не каждый осилит:).
В любом случае свежее масло от старого забитого сажей по бумажке отличить можно .

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Всё верно! Никакие бумажки не дадут верного теста. Из цилиндров не дуром в картер летит сажа,которая и красит масло в чёрный цвет,при этом масло своих свойств не ухудшает(сажа - это углерод)! Самого всегда мучает этот эстетический вопрос,не приятно видеть как из сливной пробки стекеает чёрная краска,которая абсолютно не прозрачна! Чтобы убрать из мотора остатки старого масла, париходиться дважды ополаскивать мотор двумя - тремя литрами М10ДМ с использованием специально купленного "промывочного" фильтра. Его особенность - малые габариты,отсутствие обратного клапана - для того, что бы уменьшить количество промывки в фильтре и ,что б вся она стекала из фильтра в картер. Продувать через щуп малоэффективно и если уж такая идея навязчива,то дуть надо внутрь центральной втулки,куда масляный фильтр наворачивается!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Я не продуваю и не собираюсь этого делать. Может, продувкой и достигается какой-то положительный эффект, но ощутить его не представляется возможным. По мне - простая замена масла с уменьшенным интервалом (7500 км) достаточно эффективна.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Эффект - стакан отработки ещё стечёт!
Абсолютно верное решение!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Огромное спасибо Борис Борисыч и ZMS за дельные советы.
Вердикт такой - масло мне официалы все же меняли. Во первых заскочил на яму, и откинул защиту - масло явно сливали. Во вторых по совету ZMS капнул с щупа на бумагу, сравнил с примерами капельных проб :http://www.motor-checkup.ru/h_samples.html по всем показателям масло свежее.
Во вторых Борис Борисыч успокоил по поводу цвета. Действительно масло потемнело сразу, и это нормально. Особенно если учесть, что на предыдущем масле прошел более 13 тыс.км. Но это я сам:fool: надо было сразу вникать в тему, и менять через 7500, а не слушать офицалов.
Единственный вопрос, который остался - какое масло лить дальше. Вчера полазил на оил-клубе - получается что стоковое масло, если и не полное г..., то звезд с неба не хватает, и щелочное число не высокое. Займусь подбором. Ох много инфы придется лопатить...

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

У людей иногда смысл владения авто залючается в поисках того самого масла, которое... Короче идеального! Ойл клуб как почитаешь... Фанаты! :)

Поэтому почитать стоит, но... Масло должно соответствовать техтребованиям (по крайней мере быть не хуже) и соответствовать классу авто (хотя... delvac льют, вон, и ничего :) У продавана масел хотел его как-то купить, так он чуть ли не пальцем у виска крутил). Доступность масла в регионе тоже важный параметр.
Это я к тому, что особо в дебри лезть не надо, искать какие-то специфические масла нет необходимости. А то можно стать завсегдатаем ойл-клуба со всеми вытекающими последствиями! :) а автомобиль, вместо того чтобы перемещать тело (а) по просторам необъятной, будет служить полигоном для испытания масел...

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Можно начать сразу с этой темы:), затем перейти в эту чтоб понять что жижи идентичные ну и определится с количеством где главный критерий - свободное место в гараже:biggrin:.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Как то уже запредельно мало.
Обычно 250-300 км за раз или 3-4 дня если не большие пробеги.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

В общем, долго читал: из первой группы масел допуск по API устаревший для старых дизелей для НМПС не подходит.
Надо выбирать из 2-й группы и не страшно что про некоторые пишут, что они для грузовиков (грузовики сейчас не советские полуторки), это в грузовики и маршрутки нельзя заливать масло для легковых - у них тяжелый режим работы, а допуски по составу и качеству круче чем у легковых (Е6, Е7).:)

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Озадачился вопросом, а кто из именитых брендов и что наливает в свои авто, какое масло.
Пошел покурил, вот эти темы:
http://www.avtomaslo37.ru/page-69.html
http://avtomarketkar-go.ru/info/dopuski_mb
http://maxion.su/poleznaja-informacija/stati/id133.html
По большому счету ни чего не понял.
Но вот у Мерседеса, наткнулся на две интересные темы, вот эту - http://www.autolub.info/dopuski/mb_car.shtml
И особенно вот эту https://bevo.mercedes-benz.com/bevol...iff=motor+gold
Если пройти дальше по названиям и кликнуть в 229.51, почти самый современный допуск от Мерседеса, то увидим, что Мерседес рекомендует лить в свои моторы.
https://bevo.mercedes-benz.com/bevol...f=motor%20gold
Подчеркиваю - ДИЗЕЛЬНЫЕ моторы.
И как видите перед нами много марок допуск которым дал в моторы своих автомобилей Мерседес.
И многие масла уже обсуждались в этой теме и на этом форуме, так и у соседей.
Ну все бы нормально, кроме одного, ПРОИЗВОДСТВО и РОЗЛИВ, на этом МВ, делает особую ставку.
Только фирменное производство и розлив.

И тут я, да и Вы все попадаем жестко.
Нет ни какой гарантии тому маслу что мы покупаем в магазинах и что нам заливают у ОД и в прочих конторах.
Отсюда мораль и простой вывод, смена масла в РФ - лотерея.
Короче, что то грустно мне стало под вечер....

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Не грусти вечерами, завтра утро!
Чтоб увеличить шансы в лотерее, можно:
1. Не покупать масло на разлив (ведь не известно где и чем заполняли эту красивую бочку в последний раз)
2. Самое защищенная канистра у "Лукойл" есть статья в инете.
3. Много статей в инете о защите пластиковой тары, самая простая: на дне канистры указана дата ее выпуска (стрелочки в кружках с цифрами), а сбоку на канистре дата заливки масла, так вот на фасифицированных изделиях может быть указано что масло залили раньше, чем изготовили канистру. Так же разница в изготовлении канистры и залива масла у приличных брендов не превышает, как правило, 2-х месяцев.
4. Ну и естественно аккуратность внешнего вида канистры, четкость печати этикетки и всех надписей о производителе.
Удачи. :bye:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

По поводу допусков именитых производителей.
Если ориентироваться на Мерседес, то нам лучше смотреть то, что идет по спецификации 229.5 http://bevo.mercedes-benz.com/bevoli...5&suchbegriff=,
А не спецификацию 229.51, которую привел СанСаныч, потому как эти масла идут ждя авто с сажевыми фильтрами и по категории АСЕА С3 (энергосберегающие с пониженным щелочным числом). Спецификация же 229.5 по АСЕА А3/В4 как раз то, что наш производитель прописал.
Если обратиться к допускам БМВ, то лучше ориентироваться на BMW Longlife-01 или даже BMW Longlife-98, по АСЕА как раз А3/В3 А3/В4.
В этих спецификациях нет ограничений по сажевым фильтрам и они допускают высокое щелочное число, не ниже 9 по-моему. А это как раз то что доктор прописал для нашего не самого современного мотора.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Про 229.3 не надо забывать ! оно может даже и лучше !

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Спасибо стараюсь быть на позитиве.

Сегодня разговаривал с племянником на предмет приобрести у него на фирменном СТО, масло для моего авто.
И услышал очень интересный ответ.
Пересказ моими словам.
При получении масла в бочках 208 литров, даже на крупной сто его расход составляет от 2 и более недель.

Так вот что они заметили.
Чем больше стоит масло в даже в теплом помещении. Тем более оно не однородно по своей структуре при заборе из бочки.
Если когда только привезли и забирают снизу насосом оно очень светлое.
Постояв около месяца и при том же заборе снизу оно более темное.

Услышав это я подумал - байка.:hat:
Так нет же, он показал фотки, они оказывается сами с начало не поверили и подумали что ошибаются, когда об этом проговорил один их человек. Самый наблюдательный.
Да различие есть, масло забранное из одной и той же бочки разное по цвету.
Ну про его рассказ про масло полученное зимой и их попытки его извлечь, сразу после получения, насосом из бочки я рассказывать не буду.
Тем более на ночь глядя.:bye:

Добавлено через 1 минуту
Кстати тоже обратил внимание именно на это масло. Если смотреть Мерседесовскую классификацию.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

А племянник-то где работает и что за масло?

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

:secret:
Премиальное моторное масло SAE 5W-30
Оригинальное моторное масло TOYOTA SAE 5W-30 соответствует наивысшему классу качества по классификации API SN/CF и подходит для всех бензиновых и дизельных двигателей.
Особая формула этого моторного масла была разработана специально для двигателей автомобилей Toyota совместно специалистами ведущих нефтяных компаний Японии и инженерами компании Toyota.
Благодаря своим превосходным антиокислительным свойствам и особым температурным характеристикам, моторное масло TOYOTA SAE 5W-30 обеспечивает отличные эксплуатационные качества, надежную работу и чистоту двигателя в течение всего периода замены.:hat:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Я эти "премиальные" масла от производителя стараюсь обходить стороной.
Никогда не задумывался почему у Тойоты такие скромные сроки межсервисных интервалов 10 ткм, против 15 ткм у остальных японцев и корейцев и 20 ткм у европейцев?
Я думаю, что немалая толика в этом и тех расходных материалов, которые рекомендованы и используются производителем.
А кстати, кто делает масло для Тойоты известно или нет?

Добавлено через 19 минут
Вроде нашел производителя для TOYOTA - это Exxon Mobil. Но конкретно про это масло TOYOTA SAE 5W-30 пишут, что какой-то японский Castle.
Ну и характеристики у него не выдающиеся, щелочное всего 8,5 http://www.oil-club.ru/forum/topic/5783-5783/

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

У знакомого TLC200 дизель. Рекомендуется производителем замена масла каждые 5000 км. Может,как раз, из-за низкого щелочного числа оригинального масла.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Кстати да, я ошибся, у дизельных Тойот межсервисный 5 ткм. Застрелится можно: у ТЛК100 с 4.2 л дизелем масла 9 литров влазит!

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Да нормально всё с тойотовскими маслами, точно не хуже оригинала митсу.

Конспирология со сроками замены имхо просто объясняется - Тойота в России это культовое распиаренное высоколиквидное авто, поэтому компания может себе позволить относительно честно вести себя с покупателями, давая более приближенные к жизни сроки ТО без боязни потерять покупателей.
На выходе обслуживая авто чаще покупатели автоматом и получают более надёжное авто, на что так напирает Тойота в своей рекламе про легендарное качество.
Все остальные в той или иной степени неудачники на нашем рынке и в роли догоняющих вынуждены нагло врать покупателям для снижения стоимости владения новыми авто и соответственно привлекательности для первых покупателей. Далее всё как и должно быть - обсуживание через 15 ткм в городском режиме это масложор после 100-150 ткм, но это уже проблема других людей купивших б/у после первых наездников.

А Тойота опять самоё надёжное авто с диким ценником вначале и дорогим обслуживанием после покупки:) - но это никого не пугает потому что Toyota.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Да и хрен с ним, лишь бы качественное.

Сегодня нарыл ещё одну тему.
Есть вариант взять масло дизельное масло, МВ 229.51 - 5W30 и 228.51 - 5W40.
Именно так как я написал. Я два раза переспросил.:what:
Есть смысл морочится на эту тему или ну его нах ?:bye:

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Сам Мерседес, как и Мицубиши масла не делает. Кто производитель хз, но поговаривают, что это дойчландовская компания Fuchs. Не самый известный производитель, но имеет завод в Калуге.

Мое мнение (можно проигноривать): брать то масло, которое помимо допусков и пр., можно легко достать везде в случае каких-либо проблем. Конечно можно смешать разные масла, двигатель сразу не умрет, а потом поменять, но зачем создавать себе лишние головняки?

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

насколько мне известно, в японии всего два производителя масла(крупных): идемитсу и энеос, а все производители машин просто покупают их масло и шьют свои лейблы на них, думаю так и во всем мире

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Ну это понятно все.
Только на самом деле в Японии несколько больше производителей, например тот же Ессо Мобил в Японии имеет свое производство под именем Castle (делает масла для Тойоты). При чем это не просто разливальщик масла со своим лейблом, а действительно производитель, типа того же Фукса для Мерседеса. Просто наверное мелким компаниям проще делать определенный вид масла с некой "оригинальной рецептурой" под конкретного производителя авто, чем крупным концернам, для которых такие линейки масел дополнительные затраты, т.к. основную часть производства занимают универсальные масла для всех потребителей.
Что касается Энеос - это не производитель, а торговая марка , в первую очередь ГСМ и сеть АЗС в Японии. Производитель корпорация JX Nippon Oil & Energy Corporation (с заводами в Сингапуре, Вьетнаме и т.д.), в свое время одна из компаний в составе концерна Мицубиши. Они же делают и наше "оригинальное" масло от Мицубиши.
А так в Японии есть еще производители топлива и масел, например Japan Energy Corporation, Cosmo Oil (сотрудничает с Nippon Oil и Hyundai Oilbank). Правда это не совсем полноценные производители автомасел с аналогичным названием, но переработкой и производством базовых основ они заняты в плотную. А дальше все просто: покупаешь базу. покупаешь пакеты присадок, разливаешь в тару, придумываешь название, клеишь лейбл и на выходе готовое масло от нового бренда.
Просто в России почему-то из всего многообразия азиатских масельных брендов известны японские Idemitsu, Eneos, корейский ZIC и оригинальные масла от автопроизводителей, типа того же Hyundai или SsangYong, хотя для последнего масла делает наш Лукойл.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Полностью согласен. Могу только добавить, что для тойоты на Российском рынке есть 2 категории масла: в металлических банках (для Азии и внутреннего рынка с мягким климатом и идеальными условиями эксплуатации) и в пластиковых канистрах, которое делают на Мобиле для России и восточной Европы. В первом пакет присадок слабый и масло эффективно работает первые 5000 км, во втором с присадками все нормально и базовое масло наверное более подходящее и на нем можно смело ездить до 10000км.
К сожалению Мицубишевское "фирменное" масло в Масленом Клубе на анализ не попадало: ни свежее ни отработанное в МПС - хотя бы после 5-6 т.км. Конечно, у него есть соответствующие допуски и рекомендация Мицубиси Моторс, но на сколько оно долговечно при эксплуатации в наших условиях я инфы не нашел, а менять его через 5т.км. думаю никому не интересно.:(

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

Чёй та не попало то:biggrin:, есть издевательство над машиной длиной 12 ткм по пробкам в МСК и всё не так плохо как могло бы быть:).

http://www.oil-club.ru/forum/topic/5...00km-ot-ahper/

Для сравнения анализ свежего оригинала 0W30 - оно можно сказать от 5W30 отличается только этикеткой:), морозостойкость для 0W30 никакая.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...0w-30-svezhee/

Справедливости ради сейчас оригинал однако уже SN GF5/CF - хотя это только надпись на этикетке как и SM GF4/CF на предыдущем(а реально имеет оно эти допуски или нет неизвестно, на api.org их нет), что там реально внутри одному Газпром-Нефть который сейчас оригинал делает известно, может внутри уже не Энеос сингапурский а G-Energy которое очень даже ничего.

Re: Моторное масло в Pajero Sport
 

А откуда инфа, что оригинальное масло Мицубиси сейчас делает ГазПромНефть? На канитрах, которые у меня были было написано Ниппон Ойл (Сингапур). Но справедливости ради, я уже наверное два года это масло не лью.