OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   жор масла (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=82087)

Вадим_69 03.03.2016 20:09

Re: жор масла
 
Цитата:

Сообщение от Sman (Сообщение 2380534)
Но через пару лет приезжают и уже рассказывают про масложор. Вскрываешь мотор, а там мрак, как по виду, так и по стоимости ремонта.

Вот как раз масложор то и больше шансов словить, катаясь на маслах высокой вязкости с HTHS>3.5, которые и "горят" на кольцах в этих моторах... А там и "залегание" колец, дальше - сами знаете.
И да, речь не о затянутых интервалах замен - это тут вроде никто не рекомендует. Даже наоборот...

P.S. Наслаждаюсь маловязкими маслами почти 6 лет :) Масло не жрёт от слова совсем...

defender 03.03.2016 20:17

Re: жор масла
 
Цитата:

Сообщение от ZMS (Сообщение 2380549)
Так и таких как вы везде 5W50 потому что турбо и чтобы давка у меня бэтмобиль и я всё знаю - достаточно:).

Прошу не обобщать:biggrin: я лишь заливал то масло по совету предыдущего хозяина. :fp:

gral 03.03.2016 21:08

Re: жор масла
 
Вадим 69, вы имеете какой-то процент с продаж этой воды чтоли? Ну в каждой теме вы про этот 0-20 рассказываете какой он замечательный и какие все дураки кто льет что-то гуще.

Вадим_69 03.03.2016 21:16

Re: жор масла
 
@gral, да нет. Просто не люблю, когда, обобщая опыт ремонта абсолютно других моторов или следуя "гаражным" байкам и "знанию ДВС", люди называют xW-20 "промывкой" и "эко-водичкой" в то время, когда полмира на нём ездит... А некоторые ещё и дают гарантию пробега 500 тыс. миль.

Инженеры Мицу из кожи лезут, чтобы создать экономичный и надёжный современный мотор, при этом с кучей сложных наворотов, ориентированных на маловязкие масла, а мы им на это 5W-40/5W-50 "шоб плёнку не продавило" :)
Ну ладно - катайтесь вы на гуталине, это ваш выбор, но зачем форум то "промывкой" пугать? Без фактов и аргументов...

P.S. А я вроде не только 0W-20 в эти моторы рекомендую... Всё зависит от режимов эксплуатации.
P.P.S. Кстати о Фордах - на ойл-клубе один форумчанин уже накатал 650 тыс. км на Фокусе. Заливал всегда только маловязкое 5W-30 Ford Formula F (кто знает - вязкость там на грани с двадцаткой).

gral 03.03.2016 21:35

Re: жор масла
 
А где там какие сложные навороты то?)) Фазовращалки чтоль? Так они и на эвиках такие же, а туда 50 льют и все функционирует)) В общем у каждого своя религия.

Вадим_69 03.03.2016 21:43

Re: жор масла
 
@gral, Evo всё же чуть отличается. Турбиной. Хотя если Десятый Эвик (4B11T в стоке), то туда крепкой синтетики 5/10W-30 "за глаза". Хотя народ почему-то льёт 5W-50, катаясь на загустителе вместо масла. И не знает, что через несколько сотен км в картере уже реально плещется "тридцатка", а мотор при этом работает на более высоких температурах, сводя на нет всё "преимущество" пятидесятой вязкости и "оставляя" тот самый ненужный загуститель в виде нагара на кольцах. Как то так...

gral 03.03.2016 21:47

Re: жор масла
 
А во что превратится 30 через несколько сотен км?)

Вадим_69 03.03.2016 22:08

Re: жор масла
 
Цитата:

Сообщение от gral (Сообщение 2380708)
А во что превратится 30 через несколько сотен км?)

5/10W-30 так и останется в тридцатой вязкости. Там просто загустителя почти нет - нечему "просаживаться" (см. картинку о структуре масел Мобил выше - кол-во модификатора вязкости Infineum VM). :)
Кстати, настоящие гонщики (кто в теме) вообще льют моноградные масла типа 30WT Red Line.

gral 03.03.2016 22:17

Re: жор масла
 
Значит все про кого я знаю - не в теме. Гр. N - 50, кольцо - 50/60...

ZMS 04.03.2016 05:38

Re: жор масла
 
Цитата:

Сообщение от defender (Сообщение 2380617)
Прошу не обобщать:biggrin: я лишь заливал то масло по совету предыдущего хозяина. :fp:

Ну быстро поднятое не считается упавшим:biggrin:.

Просто основные две категории не способные признать свои заблуждения - это слесаря по ДВС и пилоты заряженных турбо-повозок:).
Считают что диплом инженера по нефтехимии им автоматом достаётся вследствии некоторых знаний по механической части авто.

Sman 10.03.2016 15:49

Re: жор масла
 
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2380682)
@gral, да нет. Просто не люблю, когда, обобщая опыт ремонта абсолютно других моторов или следуя "гаражным" байкам и "знанию ДВС", люди называют xW-20 "промывкой" и "эко-водичкой" в то время, когда полмира на нём ездит... А некоторые ещё и дают гарантию пробега 500 тыс. миль.

Инженеры Мицу из кожи лезут, чтобы создать экономичный и надёжный современный мотор, при этом с кучей сложных наворотов, ориентированных на маловязкие масла, а мы им на это 5W-40/5W-50 "шоб плёнку не продавило" :)
Ну ладно - катайтесь вы на гуталине, это ваш выбор, но зачем форум то "промывкой" пугать? Без фактов и аргументов...

P.S. А я вроде не только 0W-20 в эти моторы рекомендую... Всё зависит от режимов эксплуатации.
P.P.S. Кстати о Фордах - на ойл-клубе один форумчанин уже накатал 650 тыс. км на Фокусе. Заливал всегда только маловязкое 5W-30 Ford Formula F (кто знает - вязкость там на грани с двадцаткой).

Проповедуя теоретические изыски в сфере испытаний масел Вы понятия не имеете, что происходит с ним в двигателе и к чему это приводит. А "гаражные байки", как Вы изволили выразиться, выливаются людям в дорогостоящий ремонт. И что в Вашем понимании "абсолютно других моторов". За последние полвека не сильно много конструкционных изменений в деталях, которым необходима смазка. Да, материалы меняются. Происходит переход от механических узлов к электронным. Но все трущиеся части остаются без изменений. И им так же, как и ранее, необходима достаточная и качественная смазка.
Вы абсолютно правы, что японские и не только инженеры из кожи вон лезут, что бы создать ультрасовременные моторы. Но это всё в угоду тенденциям экономичности и экологичности. Это не имеет никакого отношения к деньгам из карманов людей, которым приходится платить за ремонт этих "высокотехнологичных и ультрасовременных" моторов. Вы не представляете сколько конструкционных просчётов, которые снижают ресурс двигателя существует в современных моторах. А почему? Да потому, что инженерам глубоко начхать на то, что перевалив гарантийный срок детали двигателя приходят в такое удручающее состояние, что замене подлежат 80% деталей, включая блоки цилиндров. Они создают двигатели в угоду эконорм, но не в угоду Вам, как потребителям.
А вот байку про кучу сложных наворотов в современных моторах, ориентированных на маловязкое масло никому в среде мотористов не рассказывайте -засмеют.

Предлагаю закончить бесполезные споры и ещё раз поясню. Вам я ничего доказывать не буду. Я могу только пояснить и разъяснить.
Мы с Вами придерживаемся двух разных точек зрения. Мы можем дискутировать, но спорить и открыто обвинять друг друга в некомпетентности здесь на форуме не стоит.
Вы высказываете свою точку зрения, а я свою.
Остальные читают, думают, дополняют и участвуют.

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Сообщение от Вадим_69 (Сообщение 2380591)
:fp:
Ещё один знаток нефтехимии...
Ребята, вы хоть структуру масла то знаете, чтоб такое писать?
Что конкретный износ в нагруженных узлах вызывается ....в тестах. Всё остальное описано миллион раз в соответствующих темах... Нравится лить xW-40 - лейте, думая, что у вас "суперзащита" в отличие от лохов, экономящих на 0W-20 якобы всего 2-3 % топлива (аха, не выключая двигатель :) ). Вот только со временем картинки могут быть нерадостные (из-за локальных перегревов вследствие нарушенного терморежима мотора)... И да, разработчики мотора, наверное, писали про 0W-20 чисто из экологии. Уж они то знают, что температуры в 4B12 никак не ниже, чем в VW TSI :) И уж точно знают, какие афигенные обороты этот мотор держит на CVT... И как "легко" справляются масла xW-40 при температурах 80-90 гр. с гидравлическими функциями в гидронатяжителе и системе изменения фаз газораспределения.

Да, уж. Велика вера в нефтехимию, дабы такое писать. :fp:
"Ищите и обрящете".

Вадим_69 10.03.2016 16:32

Re: жор масла
 
@Sman, стесняюсь спросить: а вы бензин 92-й льёте? А то, говорят, 95 - это экология... А зачем авто с вариатором - ведь тоже экология.
ИМХО, купить современный авто 21 века, заточенный под "экологичность" (правда, не пойму, что тут плохого) и лить туда xW-40/50 - это что купить цветной ТВ и смотреть его в ч/б формате...
Только не надо про "одноразовость" современных экологичных моторов. У нас не VAG, и не BMW, а достаточно надёжный японский холодный атмосферник с приличным ресурсом. И ходят они этот ресурс во всём мире (что Мицу 4B1x, что Chrysler World Engine) вполне себе успешно на маловязких маслах (если не менять через 15 тыс. км, впрочем как и вязкие масла).
А писать про "недостаточность" качественной смазки - это, конечно, удел больших спецов по этим моторам. Только вот "качественная" смазка различных узлов определяется не только густотой масла. Мало того, от чересчур густых масел в определённых условиях мотору ещё хуже будет...

Ну да ладно, я себе всё уже доказал анализами отработок. А вот сторонники "гуталина" как то не спешат аргументировать свои доводы фотографиями "убитых" 4B12 на двадцатках... (фото "убитых" MIVEC'ов на сороковках/пятидесятках видел достаточно)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Sman (Сообщение 2384379)
А вот байку про кучу сложных наворотов в современных моторах, ориентированных на маловязкое масло никому в среде мотористов не рассказывайте -засмеют.

Про не совсем корректную работу системы изменения фаз газораспределения и гидронатяжителя на слишком густых маслах мне моторист и рассказывал... Причём тот, который перебрал десятки моторов, и в любви к маловязким маслам не замечен от слова совсем :)


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU