Re: Outlander vs X-Trail
 

А на какие продажи можно рассчитывать, имея модельную линейку, состоящую, по большому счету, из одного авто?

Re: Outlander vs X-Trail
 

Угу, я тоже мониторю.
Вот тут http://x-trail-club.ru/forums/topic/...ntami/?page=34
попробовал задать конкретные вопросы.
Получил флейм на 4 страницы, традиционно для российского Интернета узнал о себе много нового, и ничего по сути не выяснил. :beee:

Re: Outlander vs X-Trail
 

А вот это правда.
Поэтому Митсубиши в 2016 году имеет худшие показатели продажи в Мире.
Сомневаюсь, что низкие продажи повышают качество продукции.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Посмотрите, какая марка лидирует по продажам в России - и какие тут выводы?

Re: Outlander vs X-Trail
 

автоВАЗ и КИА-Хундай, а что?

Анализируются же Мировые продажи.

Добавлено через 36 секунд
В РФ у Митсубиши тоже все не очень.
Поэтому корреляция налицо

Re: Outlander vs X-Trail
 

А то, что получается - лучше жигуля машины нет, ибо "миллиарды мух не могут ошибаться".
Повторяю: мне плевать на финансовый результат компании, как на российском рынке, так и на мировом. Мне мой карман и шкура как-то ближе.

Re: Outlander vs X-Trail
 

ну Плевать не стоит. Полемика требует меньше эмоций
И это не финансовый результат, а статистика.
АвтоВаз по финансам принес убытки. А Рено-Ниссан заняло треть рынка РФ.

Наш рынок 13-й и его вклад в мировые продажи минимален. А вот некоторые закономерности очевидны.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Да я ж не спорю.
ММС никогда особо не блистала рыночными успехами.
А у Ниссана с этим хорошо (даже учитывая, что и АвтоВАЗ тоже ему принадлежит).
Только вот не вижу прямой связи с качеством авто.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Большой вклад в мировые продажи вносят локальные рынки, яркий пример-Китайский. Но я считаю, надо смотреть Американский рынок. У них с доходами проблем нет, покупают то, что нравится. И продажи у них на зависть всем- 18-19 млн. ежегодно! И это при том, что численность населения лишь в два раза больше России. Т.е. если в Китае большие продажи это результат мегачисленности населения, то в Америке большие продажи -результат частой смены авто. Если есть у авто есть проблемы, это сразу будет сказываться на объемах продаж.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Объемы продаж надо поделить на численность населения.
Относительные цифры объективнее

Добавлено через 43 секунды
Китай сразу покинет 1 место

Re: Outlander vs X-Trail
 

Cогласен. Но ведь если посмотреть локально на объемы продаж на рынке РФ предшественников Аута4 - XLя и Аут3, то они с каждым новым поколением все меньше и меньше. Насчет того, что это мол "совсем разные авто" - не соглашусь, хотя несомненно отличия имеются. С Аутом4 2018 модельного года вообще шедеврально - убрали самые дешевые авто с двигателем 2.0, а в 3.0 - опять единственная "премиальная" комплектация с конским ценником. В плане продаж XL 3.0 все было гораздо продуманней - кто хотел "максималку" с кожей-рожей, ксеноном, круизом, люком, 18 дисками и Рокфордом - платил 1220 тыр., а тот, кому все это не уперлось - платил 1100 тыр. Если учесть, что тогда и бакс стоил 26-28 рублей, что сейчас разница была бы 300-350 тыр. Думается мне, что желающих покупать 3.0 в 2016 году за 1550 тыр. нашлось бы гораздо больше, чем за 1900 тыр., пусть и без кожи, люка, навигации, "шторки багажника" и еще всякой ненужной хрени.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Замкнутый круг. Продажи падают->себестоимость растет-> цена увеличивается-> продажи падают.
Итог: Седаны - в пролете, минивены-в пролете, ASX, компактный кроссовер, модель, которая у всех производителей сейчас в топе продаж-в пролете. Что дальше? Аут?

Re: Outlander vs X-Trail
 

Боюсь, дальше скоро не будет.

Учитывая, что завод в Калуге построен на паях с такими же неудачниками из PSA.

Добавлено через 39 секунд
А потеря российской локализации будет фатально

Re: Outlander vs X-Trail
 

Могли бы сборку ASX наладить в Калуге. Завод же явно недозагружен.

Re: Outlander vs X-Trail
 

А кто его будет покупать по цене Аута?:what:

Re: Outlander vs X-Trail
 

Его до последнего из штатов возили, поэтому и цена такой была. Думаю, локализация сборки позволила бы снизить цену.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Ой ли...
Вот кто-нибудь понимает, почему Мицу с нового года подняло цены в среднем на 100 тыс.р.?
Вроде ничего нового в машину не добавили, зарплаты в Калуге небольшие (да и сколько % от цены они дают?), курс доллара падает, продажи тоже падают - с чего ему дорожать-то?

Re: Outlander vs X-Trail
 

И хоть бы какие-то инновации за эти деньги

Re: Outlander vs X-Trail
 

И Мицу в этом не одинок.
Практически все конкуренты тоже подняли цены, по сути ничего не улучшив в машинах.
Что-то в консерватории...

Re: Outlander vs X-Trail
 

А что-нибудь в принципе разве подешевело? Вообще, в стране, пусть даже не из мира авто? Так почему мы ждем, что Митсу должны дешеветь? Когда бакс взлетел в три раза, а авто подорожали процентов на 50, мы ведь не требовали соразмерного доллару удорожания авто.

Добавлено через 2 минуты
Даже не на 50, а скорее на 30% было удорожание. Моя комплектация стоила 1.2-1.3 млн, а стала 1.7-1.8

Добавлено через 7 минут
Ладно, 40-50% :)

Re: Outlander vs X-Trail
 

Да и бакс взлетел не в 3 раза, а в 2 :Data_204:
Это говорит только об одном: автопроизводители относительно безболезненно урезали норму прибыли, слегка поджав аппетиты. В то, что они два года торговали себе в убыток - хоть убейте, не поверю. Т.е. у них был неплохой запасец по марже.
Но теперь-то что произошло? Издержки выросли, коррупционная рента? спрос повысился?

Re: Outlander vs X-Trail
 

Напрашивается только один вариант ответа на Ваш вопрос. Торговать и пытаться достигать планируемых показателей прибыли можно двумя способами - либо увеличением числа проданных авто при некой фиксированной марже, либо увеличением маржи с каждой проданной единицы товара. "Мицу" и многие другие пошли путем увеличения маржи с каждого проданного авто резонно предположив, что в РФ кризис, спрос падает (несмотря на все победные реляции официоза), средний класс сдувается и становится потенциальным покупателем Дастеров, так как на Аут банально не хватает денег. Вот и решили максимально подоить ту еще оставшуюся платежеспособную прослойку, которая способна заплатить за вожделенный шильдик. Естественно для мотивации этой самой прослойки добавили некоторые электронные приблуды, которые по большому счету мало кому нужны. При этом автопроизводитель даже сокращает издержки, например вследствие уменьшения объемов хранения и транспортировки комплектующих, из которых в РФ собираются Ауты.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Ну пусть по Вашему будет, в два раза ( хотя как считать, но не суть). Но в любом случае авто дорожали не пропорционально росту курса, иначе сейчас за 2.4 просили бы уже от 2.5млн. Хотя, если так и дальше дело пойдет, то скоро так и будет.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Весной 2008 года Аут XL 2,4 в максималке стоил 1090 тыр. Доллар был что-то в районе 27-29 рублей. Сейчас 57 с копейками, реально может дойти до 55. Но это было АВТО ПОЛНОСТЬЮ ЯПОНСКОЙ СБОРКИ, соответственно в цену продажи в РФ входила и таможенная пошлина за автомобиль. А сейчас сборка российская, ввозятся только основные комплектующие, что-то возможно уже и у нас выпускают.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Чтобы коровы меньше ели и больше давали молока нужно: коров меньше кормить, коров больше доить.

Вот этот советский тезис сейчас пытаются реализовать г-да из Митсубиши.
Ну, чтож. Посмотрим. Люди голосуют рублем и ногами.

Re: Outlander vs X-Trail
 

@YYD, Мы говорим про интервал времени 2014->2017. В 2008 до августа бакс был 23-24р, и в первой половине года даже немного дешевел, и только к концу года подорожал до 28.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Re: Outlander vs X-Trail
 

Новость-то - вообще-то не новость уже давно.

Re: Outlander vs X-Trail
 

новость прошлогодняя, да. просто вы обсуждаете - почему да как, а ниссан просто поглощает мицу и всё.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Там утечки были еще в 2015 году. Хотели новый Лансер на базе Самсунга делать. Потом затихли.
Я думаю, скандал с экологией/расходом лишь повод. Переговоры с Ниссаном уже давно шли.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Возвращаясь к теме выбора X-Trail или Outlander. Тем, кому просто необходим 3.0, альтернативы Ауту нет. Кому нужен объемный багажник-тем тоже прописан Аут. А вот, если багажник НЕ принципиален, X-Trail, будет более правильным выбором.

Re: Outlander vs X-Trail
 

А у Ниссана имеется своя полная линейка кроссов-внедоров.
Что они сделают с Митсу? Один их маркетинговый Бог только знает.

Re: Outlander vs X-Trail
 

А с чего вы решили, будто что-от они сделают?
Во-первых, это не поглощение: Ниссан купил только 34% акций, даже не контрольный пакет.
Во-вторых, покупка одной компанией других - обычное дело для автоиндустрии. Мицубиси на моей памяти успел побывать под крылом Даймлера-Крайслера, потом Пежо-Ситроена, и что? он перестал быть собой? Опель превратился в Шевроле от того, что принадлежит GM? И Порше не стал фольксвагеном.
Зачем новому владельцу корёжить приобретённую компанию, неся на этом убытки? Наоборот, он постарается сохранить лучшее из того, что есть, и привнести своё.

Re: Outlander vs X-Trail
 

И тут Митсубиши проснулось:
https://autoreview.ru/news/mitsubish...istorii-modeli

https://autoreview.ru/news/novyy-kro...-eclipse-cross

Re: Outlander vs X-Trail
 

какойто ХондаКамриПежот, прям.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Свят-свят-свят...
Первый похож на восставшего из могилы Галанта.
А второй -явный конкурент Ниссану-Жуку?

Re: Outlander vs X-Trail
 

И такая вот аналитика
http://www.avtovzglyad.ru/avto/avtop...-tsen-na-avto/
В
общем, создается впечатление, что эксперты автомобильного рынка — со стороны продавцов, конечно — считают покупателей людьми, не умеющими сложить два и два, а посему не особо заморачиваются с подбором аргументов и фактов, прокручивая раз за разом одну и ту же заезженную пластинку. Не потому ли и автопродажи в России продолжают катастрофически падать?

Re: Outlander vs X-Trail
 

Ну это очередные стенания на тему жадных буржуинов. Таких статей мильон и про жкх, и про бензин и т.д.и т.п.

Re: Outlander vs X-Trail
 

Нет.
С системой воевать невозможно.

Просто проголосую своим кошельком против участников картельного сговора

Re: Outlander vs X-Trail
 

Перед покупкой Аута при выборе марки на финише оказались Аут и Х-трэйл (+Джили Атлас, но это другая тема). Не поленился, взял рулетку и по своим задачам (эпизодическая перевозка стройматериалов и длинномеров на дачу за 300км) померял салоны этих авто. Вот что вышло.
Исходные условия: 1 водитель,перевезка 3 дверей 200х90 см в салоне авто на 300 км. (Это реально я делал на Ларгусе). Водительское сиденье максимально (как только возможно ехать с моим ростом, 173см) сдвигается вперед , спинка ставится вертикально, задние сиденья, естественно, складываются. Замеряется погрузочная длина от закрытой задней двери до спинки сиденья водителя. Есть нюанс: в некоторых авто зад полукруглый ( а дверь то, прямоугольная), поэтому измерял в 2 точках: по оси авто (для информации и для перевозки узких длиномеров) и по краю салона вдоль задних колесных арок (чтоб дверь влезла).
Ларгус 207/207см,
Аут 200/194,
Х-трэйл 193/187,
Дастер 190/190,
Атлас 190/182,
Рав-4 204/190,
Соренто 200/194,
Мазда СХ-5 185/178,
Туксон187/183,
Санта Фе 212/206,
Куга 185/183,
Колеос (задн.дверь была закрыта, АКБ обесточен, менеджерам было пох.на меня, мерял почти на глаз) ?/195,
Тигуан 190/190,
Спортэйдж 190/188,
Кашкай 181/175,
Фольц Транспортёр Кастен 215/215,
Пежо Трэвелер 247/247,
Рено Доккер 200/198,
Берлинго 189/189.
До шкоды Кодиак не добрался, уже сил не было...
Так же, мерял ширину и клиренс.