Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Сколько было выпущено МПС-2 с 2010 года с 5-ти ступенчатой коробкой? Алгоритм ее работы не менялся и уже не изменится. Производитель ведь знал о том, что в программе прописано именно такое поведение коробки, какое я описывал выше, по переключению с 3-й передачи вниз? Знал, это факт, информировали его об этом. Там еще и другие баги были, но этот самый наглядный. И ведь ничего не делали. Почему? А потому что изначально эта коробка ошибка инженеров Мицубиси. И довести ее до ума было дорого. Экономия средств, невозможность разработать новую с нуля и нежелание брать у других, хотя бы у той же Asin, привели к этому странному решению: взять старую 4-х ступку и добавить к ней еще одну ступень. Причем я не знаю надо ли это было. В итоге конструкция оказалась менее удачной, чем была, да еще и с багами, которые так и не устранили за все 6 лет выпуска автомобиля. На Паджеро 4 сразу поняли, что это тупик и при рестайлинге поставили коробку от Aisin, не став мучиться дальше со своей собственной. Но это на тот момент флагман марки, лицо так сказать. А со Спортом вышло иначе, машина нишевая, кому надо и такую купит.
Вот и получается, что не всегда производитель прав. Даже обладая огромным инженерным потенциалом и возможность исправлять ошибки и просчеты.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Спасибо за ответ, Костя, пару комментариев....
1. Звон. Он есть либо на совсем холодном моторе, либо при определенном топливе. У меня в других случаях его нет. По топливу лечится либо сменой заправки, либо добавлением ликвимолевской присадки, повыщающей цетановое число - многолетняя проверенная вещь, хотя я противник присадок. А вообще по звону - тут, как послушаешь мерседесы, так у нас это фигня.
2. Сбросил газ, а коробка осталась на высокой передаче? А чего она должна прыгать вниз, если ты не жмешь на газ? Не знаю такой проблемы - нажал на газ порезче, кпп скинулась на 1-2 передачи вниз, в зависимости от скорости. У меня раза 3 была другая хрень (строго на одном и том же участке дороги, при разгоне под гору - зависает на 4-й и не переходит на 5-ю, пока на секунду ногу с газа не снимешь).

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

По переключению вниз. Тут такая фигня, может ты Михаил и не замечаешь, но оно есть и об этом писали и пишут многие.
Суть в чем. Едем мы скажем на хороших оборотах, потом сбрасываем газ и коробка соответственно скидывает передачи согласно заложенного алгоритма и текущих оборотов 5-4-3. А вот дальше по логике должна быть 2-я, но нет, коробка упорно держит 3-ю передачу и пока обороты не упадут, например до ХХ не переключается. А потом сразу 1-я. Что выходит? Скажем подъезжаешь накатом к перекрестку с поворотом налево, пропускаешь идущие машины и потом надо резко ускорится, чтобы проехать поворот побыстрее. И именно в этот момент в коробке 3-я передача, а обороты уже ближе к 1-й. На педаль давишь, а толку нет, обороты растут, коробка "думает". Потом бац, и поехали, либо обороты стали соответствовать 3-й передаче, либо коробка одумалась и скинула вниз, только все равно мимо 2-й сразу же на первую. Это я на словах так описываю, люди-то фиксировали это, есть программы соответствующее. Даже писали, что дилеры типа соглашались на словах, что это неправильно, но вот только от производителя молчок и все, никакой реакции. Типа так и должно быть.
Второй момент. Едем какое-то время на небольшой скорости 10-15 км/ч, например по двору на выезд, и коробка бац фиксируется на 1-й передаче. Надо разогнаться чуть быстрее, а нифига: газ давишь, мотор ревет, а передача 1-я. Потом резко в верх, машина дергается и понеслись. В общем не удобно и очень раздражительно. Особенно первый баг. И производитель это все знал, но ничего не делал. Вроде как в прошивке, когда поменяли алгоритм срабатывания аварийного режима по перегреву, что-то меняли, не знаю, я заливал ее когда уже был прошит мотор и разницы не уловил. Но как-то проехал на стоке и честно был в шоке, как на этом можно ездить. А люди привыкают и не замечают такого, либо считают нормой. Но я вот, избалованный немецким автопромом, на эти вещи сразу же внимание обратил.

По дребезгу отчасти согласен, что сменой заправки или топлива можно его уменьшить. Но совсем не уходит. Я точно не знаю, мало знаний, но что-то типа связано с алгоритмом работы мотора с системой Коммон Рейл в целом и чтобы убрать, много чего переделать надо. У меня в семье есть Спорт-1, вот не дребезжит зараза и даже тише работает, чем нынешний.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Вот с этого момента можно по подробней?
Можно развернуть данный аспект?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

[quote="PIPE_Smoker;2706467"]Меня жутко раздражал звон при работе мотора. Ну просто как будто "стучат пальцы" на бензинках. У дизелей это почему-то называется звон форсунок, хотя к форсункам это не имеет отношения. Это признак долгого сгорания смеси. В основном из-за Евро-4(5). Поэтому догорание происходит и при нахождении поршня в районе НМТ. Происходит перекладка шатуна - от этого и этот металлический звук.[/quot

Меня тоже раздражал этот звон и уже хотел по вашему примеру прошиться, но по наводке одноклубника попробовал присадку для дизельного топлива LIQUI MOLY 1975 и звон пропал. Теперь пользуюсь ей постоянно. А мощности и крутящего момента я бы конечно Жорику добавил (что бы более уверенно чувствовать себя при обгонах на трассе), но пока читаю и думаю :) уж больно все сыро и противоречиво.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

От чего в основном зависит расход топлива? От времени работы мотора в переходных режимах. Тогда состав смеси сильно неидеален и топлива тратится больше.
Если рассматривать сферического коня в вакууме, то расход топлива на литровой машине и на пятилитровой одинаков. Если машины весят одинаково.
Теплотворная способность топлива одинакова. Путем сжигания надо переместить определенный вес на определенное расстояние. Для этой работы требуется определенное количество топлива. Одинаковое для разных моторов - ведь масса машин одинакова.
А дальше начинаются нюансы :). И называются они переходные режимы работы мотора. На карбюраторах это работа ускорительного насоса и эконостата.
При плавном стиле вождения, когда водитель работает дросселем так, как будто между ногой и педалью находится сырое яйцо, переходных режимов мало.
Если носить как угорелому, то дросселирование активное - вот и впрыскивается много лишнего топлива.
После чип тюнинга многие начинаю носиться


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

@PIPE_Smoker, Спасибо за столь подробный ответ.
Я почему спросил, мне сначала показалось, что Вы имели в виду, если на авто в начале ездил по "пенсионерски", а потом стал ездить по "пацански", то расход типа будет увеличиваться и к минимальному его потом уже не приведешь.
Но какпонял это не так.
И еще, у меня с весны сильно увеличился расход топлива.
И если зимой на зимних шинах при их обкатке я достигал по компьютеру расход 6,8 л., то весной после того как переобул в BF Goodrich A/Т как ни старался расход меньше 9 л. не падает.
И то, это если тошнить по трассе не больше 80 км/ч.
Если ехать от 110 км и до 13 км/ч, то меньше 10,5 не получается.
Сейчас речь идет только о трассе.
Я честно говоря не ожидал, что при смене на А/Т так сильно увеличится расход.
Понимал, что будет больше, но не на столько же.
Сейчас расход в 8 л на 100 км., для меня это просто не достижимый результат на этой резине.
Интересно услышать владельцев А/Т резины, у кого какой расход получается.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

АТ резина реально увеличивает расход. Но надо понимать еще какая. Например Гудричи очень тяжелые и имеют весьма не оптимальный для асфальта протектор. Однозначно можно прибавлять минимум 1 л к расходу.
А вот АТ типа Континеталя или Мишлена, которые больше шоссейные по протектору, наверное немного добавят.
Я ездил на предыдущем на Йокогаме. По сравнению с зимним расходом, летний у меня не падал, а иногда был выше. Вроде бы и не самая тяжелая резина, но если сравнивать по протектору и массе со штатным Бриджем однозначно злее и тяжелее. Отсюда и расход.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

А я всем раньше о чем долдычил! Нет, всем надо поширше, + 1см дорожного просвета...
Я исключительно исходя из веса колеса, сопротивления качению поставил себе 245/70R17 МТ-шную резину. Внешний диаметр - тот же, визуально почти незаметно, что чуть Уже, но проблем намного меньше. Если не ошибаюсь, этот размер штатно применяется на на пикапах L. Если машина живет в деревне и колбасит практически по бездорожью. То можно и 265/70 поставить, а гарцевать по шоссе 120-150 - ну его на...

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Про М/Т согласен, но она и не шоссейная совсем, а А/Т вроде как универсальная, и почему на ней по шоссе нельзя ехать 120-150, если у нее индекс скорости до 180 км/ч ?

P.S. просьба админов перенести последние 3 поста в соответствующую ветку.( расход топлива или в тему резины)
Сори за офф топ.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Женя, у тебя крайне жёсткая резина, тяжёлая и совсем не экономичная. Не удивляйся расходу.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

При обкатке на штатной резине по трассе расход был 8,4 (длительная езда со скоростью 120-130), в Москве до 10. На 2000 пробега переобулся на Goodyear Duratrek 265/65-18. Расход увеличился. Сейчас в смешанной цикле (будни Москва, выходные дача с пробками) составляет 10,6, иногда доходит до 11,2 (программа Мой авто на iphone показывает 10,6 средний). Как ни старался ниже 10 пока не получается добиться.

Гудрич ко2. Баков пять по 8,2 литра. Затем на рыбалку с прицепом, с лодкой получилось 8,9
Сейчас пол бака сжег, кажет 7,7

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

А размер какой?
Родной 265/60 R 18?
У меня тоже Ко2
Почему же такая разница в расходе?

265/65 R17
BFGoodrich All-Terrain T/A KO2.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Расход сильно зависит от
1. Давления в колесах. Их мало кто проверяет
2. Стиля езды.
Поэтому расход надо мерить с накачанными колесами при езде на круизе.
А потом стараться к этому расходу приблизиться :)

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Прошил сразу после покупки.Разгон как на троллейбусе,ровный и без дерганья.
Дизельные прадо отдыхают.Равно как и многие другие.Прирост мощности не большой.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Может тоже попробовать прошить,толчки и дёрганье задолбали.
Вроде можно откатить на заводскую прошивку в течении 10 дней и деньги вернут.
Стиль езды спокойны,по трассе 100-110 больше не гоню.

Добавлено через 1 минуту
ЕГР отключали?
Прошивка от АДАКТ?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Ничего не отключал.Гарантия 5 лет,смысла нету

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

http://chip.spb.ru/contacts/
Смотрите,кому интересно.Там и 4 ПАДЖЕРО делал и ШКОДу сыну.

Добавлено через 4 минуты
эффект реально ощутим на старте,при ускорениях , особенно после 110 км.ч. тупость пропала

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Отзывы о конторе в инете- хуже некуда:biggrin:

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

у них чиповалось много знакомых. проблемм нет. а отзывы,ну тут каждому свое. на большом тестдрайве ладу гранту хвалили и называли вместительной

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Чья прошивка? Кто автор?
На сайте даже МПС-2 нет, только МПС-1, который чипуется только бензиновый.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

По телефону говорят,что чипуют нашего Спорта. Прирост мощности и момента-20%. Егр глушить типа не надо, стоит 17т. На сайте у них 2,5 дизель есть.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Предыдущий 4Д56, тот что ставился на МПС-1 до 2008 г., не чипуется, ибо нет электроники и соответственно нечего чиповать. Есть его американская версия с непосредственным впрыском, которую вроде как можно чипануть, но такие моторы к нам попадали из-за бугра и официально не поставлялись никогда. И это фактически не Спорт, а Монтеро Спорт в американском варианте. Фактически немного иная модель (друой мотор, другая трансмиссия, немного иной кузов и т.д.). На МПС-2 в принципе тоже другой мотор, хоть и с тем же номером и объёмом, но с системой Коммонрейл. Он и чипуется. А вот на Л200 без Коммонрейл, уже не чипуется, только шаманство со свистками (наддувом) и обманками топливной, типа чип-боксы
Вот и получается, что пишут, а что и к чему имеет отношение, хз.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Есть МПС3. В правом верхнем углу красный квадрат с параметрами поиска марки, модели и типа двигателя.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Точно! А я вчера по-другому искал, там где эмблемы марок, так там нашей машины не было и я им просто позвонил.
Тема конечно интересная, но как то стремно ставить непонятно какую и от кого прошивку.
Я вообще никогда не делал прошивок, всегда были мощные двигатели в оригинале и коробки переключались как надо. А на этой я бы хотел поколдовать...:)

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Есть и есть.
Но вот чья прошивка?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Что-то тема заглохла про чип-тюнинг дизеля.
Никто ничего нового за и против не хочет высказать?
Может кто-то разочаровался в прошивке или наоборот решил сделать или уже недавно сделал и получил хороший результат или наоборот - никого результата не получил. Интересно услышать все отзывы.
А то обкатка заканчивается и интересно услышать мнения делать или нет. И где делать.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Я сделал прошивку Адакт +100/500 на МПС3 дизель после лифта подвески и установки колес 275\75 r18 (33"). Только положительные впечатления. Все работает без нареканий, добавилась мощность и машина стала заметно динамичнее. Исходный файл прошивки сохранен. В случае чего все откатывается до заводских настроек за 40 минут, и никто не проверит, что была другая прошивка. Машина на гарантии

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

А клапан ЕГР на этой прошивке глушат?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Что должны дать при официальной прошивке от АДАКТА?
В Питере кто-нибудь прошивался у них?
Как не стать жертвой мошенников.
Оф.сайт у них этот? https://adact2.ru/?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Оф.представители АДАКТа дают сертификат с датой и пр.инфой. На сайте их список есть.
Но у того же АДАКТа есть так называемые партнёры, которые могут официально разово покупать пакеты прошивок на отдельные марки и шить. Такие лица проходят какую-то регистрацию видимо (я не вникал), но представителями не являются. При этом шьют нормальными, не крадеными прошивками, которые качают с сайта через уникальный ключ (выдаётся при покупке). Информацию о них получить скорее всего не реально, в основном их знают в кругу тех, кто общается по определённой марке. Мне например именно так и шили прошлый Спорт, причём 100% что не подделка, т.к.прошивка при мне качалась именно с сайта АДАКТ.
Знакомый, начитавшись всяких страшилок про подделки, ехать к этому мастеру отказался. Шился в Екатеринбурге, с сертификатом, т.к.у нас в городе на том момент были проблемы с представителем АДАКТ. При этом никакой разницы у нас в прошивках не было, разве что у пеня не было распечатанной на принтере бумажки..

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

@Sokol,
Ну так объективно есть разница от прошивки Адакт или это просто плацебо?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

@Sokol,
Ну а так объективно есть разница в движении от прошивки Адакт или нет??

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Разница чего с чем?
Если интересно, то про чип-тюнинг предыдущей машины я писал в своём БЖ (ссылка в подписи) и была отдельная тема в разделе про МПС2. Честно говоря мне лень это все повторять по десять раз. А свое отношение к прошивке этой машины я уже неоднократно высказывал ранее, за что чуть не подвергся астракизму со стороны некоторых соклубников.
В общем читай.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Узнал в Сургуте у представителей АДАКТ цены на прошивку дизеля и вот : отключение егр програмно -12 000р, програмно и механически -15 000, если еще и мощьность поднять то цена за весь покет 18 000р. Интересно это везде такой ценник?

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

У меня в свое время АДАКТовская с первого раза не пошла прошивка. Резко увеличился расход. Пришлось через Pajero4x4 выходить на одного из создателей, что-то изменили в ней и перезаливали (услуги по перезаливке, кстати, повторно оплачивать пришлось). Когда вышло обновление прошивки, заливал уже через здешнего форумчанина iogan. Всё пошло сразу на этот раз.

На новом Спорте хочу попробовать чип австралийский, который вроде как успешно здесь юзают уже. Прошивку пока побаиваюсь. А судя по ценнику, который выше озвучен на АДАКТовскую - вообще не хочу её.

Re: Чип-тюнинг все за и против
 

Сегодня поеду делать. Договорились за 10 тысяч.
Человек на их сайте есть.