Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Вадим, это так на самом деле?
"Знайте - если в маслах 3 группы очень низкий Ноак,то там содержится очень много
загустителей.
А это значит такие масла не будут долго служить и будут быстро терять свои свойства,
особенно в сложных условиях,их нужно менять намного чаще....."
http://elit-oil.io.ua/s937857/iz_che..._baza_vidy_baz

"Еще одна особенность GTL , самое большое содержание полимерных загустителей,
более 20%,возможно с этим связано быстрое старение и потеря стойкости масляной
пленки по нагрузкам у GTL базовых масел....."

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Колеги, а если выбрать между Liqui Moly Top Tec 4300 5w30 (mid saps) ACEA A1/B1 A5/B5 http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=383 и Liqui Moly Special Tec AA 5w30 ILSAC GF-5 http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=574 , на что стоит обратить внимание. Вроде A5 по крепче будет, а с другой стороны ILSAC вроде предпочтител для япов. Спасибо

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

RedWolf, первое ни разу не A5, а малозольник АСЕА С2! В основном для дизелей с DPF. Короче, оба на 200 моточасов. Что дешевле, то и брать...

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

из описания продукта:

Соответствия и допуски
Допуски и спецификации:
ACEA C2
API SN / CF
LIQUI MOLY рекомендует этот продукт дополнительно для транспортных средств, для которых требуются следующие спецификации:
ACEA A1 / B1, A5 / B5
Fiat 9.55535 S1
Peugeot, Citroen (PSA) B71 2290
Renault RN 0700
Honda ILSAC GF-3
Mazda
Toyota

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

RedWolf, то, что "рекомендует" LM, и реальные допуски - не одно и то же! ;)
При максимальном ограничении зольности в АСЕА С2 (<0.8) почти НЕВОЗМОЖНО сделать масло с щелочным числом >8 (минимальное требование ACEA A1 A5).:nea:
Эти два допуска практически НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ. Т.е. либо малозольники ACEA C2/C3, либо полнозольники АСЕА А1 А5. В силу очень маленького объёма картера и отсутствия прямого впрыска или навороченных систем рециркуляции (TWC, DPF) в наши моторы ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ вторые...

P.S. В подтверждение моих слов вот документация на этот LM. Щелочное то 7.0! Т.е. LM, мягко говоря, "лукавит" - это масло НЕ МОЖЕТ соответствовать нормативам ACEA A1 A5!
Требования АСЕА 2010

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Спасибо, значит остановимся на Special Tec AA 5W30

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Весьма спорное заявление...
Обычно низкий NOACK - прямое свидетельство вязкой базы, а значит, и минимума загустителя. И наоборот, высокий NOACK обычно у масла с маловязкой базой и кучей загустителя.
Вот сравнение вязкости и NOACK (Volatility) базовых масел ПАО и GTL (у GTL, кстати, самый низкий NOACK):

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Чушь полная... На ойл-клубе как-то кто-то тоже откуда-то написал подобное про 20% - "развенчали" этот миф с выкладками из MSDS масел.
Если под 3 группой с низким NOACK имеется ввиду GTL, то см. ниже моё "развенчание мифа" :)
О большом кол-ве загустителя в масле и его "сработке" обычно свидетельствует сильная "просадка" вязкости в отработке (>1 cst).
Вот мои примеры: 5W-30 PU на GTL (вязкость упала на 0,85 при том, что до этого вообще было залито 0W-20), 5W-20 PU на GTL с NOACK=8.7 (вязкость вообще не просела!), а вот 0W-20 на гидрокрекинге с кучей загустителя и NOACK=10.8 (вязкость просела на 1 cst!)...
По поводу "быстрого старения" GTL - это самая медленно окисляющаяся база на сегодня из всех! Все, кто лил Pennzoil Ultra, отмечают его медленное потемнение. При том, что "моет" оно отлично...
Ну и картинка из умной книжки ("стойкость" масла в часах): :)

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Вадим_69, спасибо Вам еще раз за ваши труды, но не могли бы прояснить в 'двух словах' насчет Valvoline SynPower 0w30, а именно почему его так нахваливаете?
На фоне всех положительных моментов немного смущают слова 'пакет без молибдена и бора'...и насколько вообще актуально наличие конкретно этих присадок в масле?
Прошу помидорами не кидаться)

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

***ШТИРЛИЦ***, Valvoline SynPower 0w30 - масло действительно сильное, с ПАО в базе. Вот анализ. В своё время стоило дороже, чем 0W-30 Motul Eco-Nergy. Сейчас, видимо, распродают остатки (2012 г. на канистрах) - оттого и цены низкие...
'пакет без молибдена и бора' - потому что пакет не фирмы Infineum (как у Mobil, Shell, Pennzoil, Petro-Canada), а фирмы Lubrizol. Кстати, Valvoline - ведущий партнёр Лубризола - посему не исключено, что что-то "подмешивают" в масло, чего не "видит" анализ ;) Мож потому и молибдена с бором нет - не нужны они при такой рецептуре? В общем, не знаю, но у меня в отработке действительно показало минимальный износ (по сравнению с 0W-30 Motul Eco-Nergy)... Ну и в подтверждение, что масло сильное - Volvo именно его рекомендует в свои моторы, в т.ч. и турбодизели (куда 0W-30 вообще-то нонсенс)...

P.S. По слухам в последнее время Valvoline всё меньше использует ПАО в своих маслах - в основном кряк (как и у всех). Видимо, будут переводить SynPower 0w30 на API SN, а в этих допусках сделать "крепкое" маловязкое масло на ПАО очень дорого...

P.P.S. Бор обычно используют в маслах ILSAC и АСЕА С2/С3, где требуется невысокая зольность - он там выступает в качестве беззольного детергента - заменителя кальция. Молибден обычно применяют в маслах ILSAC и АСЕА А1/А5 в качестве модификатора трения, чтобы "пролезть" в нормативы экономии топлива. У SynPower 0w30 вязкость итак почти как у двадцатки - там с экономией всё нормально...

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Очень емкий ответ) еще раз благодарю)

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Прочитал тему!

Понял одно-пора начинать учить химию!
Хотел определиться с маслом для ТО, но видно не судьба!!!
Шучу!

Есть два вопроса.

1. Пробег А/М около 3.000 км мотор 2.0.
думаю в 5.000км сменить масло- что выбрать( ткните меня носом)

2. С каким маслом поехать на ТО-1 к ОД, что бы не возникало вопросов.
Может взять из оригинального что то? Или Idemitsu Zerpro? (Но это как я поня Honda)

Эксплуатация 50%город, 50% трасса. В гонках не учавствую!!!
На машине планирую ездить 3-4 года.

Прошу пролить свет по данному вопросу!
Всем спасибо!!!

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Kai555, двумя постами выше вашего есть пост человека под ником "Вадим_69", в его подписи найдёте ссылку на наши масла.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Вадим_69,
У меня сейчас как раз Valvoline SynPower 0w30 залито, на промывку после родного Мицубиси 0w30, и снова сумнения блин :blush:
Хочется остановиться на одном масле 0w30 на все времена года, со сменой раз в 5-6 тыс, но

Соответственно через пару лет срок годности закончится,

А новое будет не факт что такое же крепкое...

Когда Вальвик присматривал, в списке ещё не было Shell Helix Ultra A5/B5 0W-30, есть смысл на него перейти и лить постоянно, или всё же оставаться на Вальвике, и менять почаще?

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Видел это список, выбор огромный , глаза разбегаются!!!!
Ну и вопрос про ОД , остался по прежнему открытый.
Ну и обзор с точки зрения человека живущего в северных широтах и мотор там 3.0. , у нас такого минуса давно нет, хотя.....менять масло на зиму и лето тоже не хочется.
Перед этой АМ был volvo xc70 d5 ездил от ТО до ТО 20т/км и не заморачивался. А тут начитался и потерял покой!!!!
Как гораривал профессор Пиображенский- не читайте газеты за столом!!!

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

1. Список писал для всех. ВСЕ эти масла подходят. Определитесь с бюджетом, который готовы потратить на масло, со способом покупки (Internet, магазин) - обсудим... Можете написать свои варианты - выберем... :)
2. Мотор у меня 4B12 - от вашего не сильно то и отличается. "Северные" широты большого значения не имеют (у меня, кстати, летом до +40), гораздо больше влияет РЕЖИМ эксплуатации (город, трасса, скорости) и интервалы смены...
3. К дилеру можно спокойно ехать сл своим маслом - обязаны залить... Машина то ваша, а не дилера! И гарантию вам на неё дал не дилер, а концерн MMC! (см. Закон о защите прав потребителя). Тем более, за те деньги, что стоит масло-оригинал у ОД можно купить действительно топовое масло в другом месте...
4. И Idemitsu Zepro - это не Хонда ;) Автопроизводители вообще своих масел не производят, а для них производят маслоконцерны (ExxonMobil, Total или тот же Idemitsu :) )...
5. Лейте 5W-20/30 круглогодично...

Добавлено через 10 минут
Да лейте Вальвик... Про смену рецептуры - это пока только мои "гадалки". Может всё будет норм. На сайте то это масло висит, никуда не делось...

P.S. А 0W-30 Shell Helix Ultra A5/B5 в тесте ойл-клуба слегка "завалил" вязкость холодной прокрутки CCS при -35 :( Мелочь, конечно, но "косячок"... Так что, и у "имперцев" бывают проколы :) (кстати, Мобил тоже ловили уже на косячках)

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Покупка emex или exsist
Цена у volvolain и idemitsy примерно одинакова.

Вопрос у volvolain synpover fe 0w30 или volvolain synpover 5w30(в маркеровке нет FE)опечатка? Или другое масло. Цена почти одинаковая.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Kai555, страшно представить что было с мотором и маслом при таких пробегах от ТО до ТО)) Даже если там и объем заливаемого масла больше, чем у нас)
Какие 20?! В нашем случае даже о 10 речи не идет!)

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Valvoline SynPower FE и Valvoline SynPower - это разные масла. Приставка "FE" означает Fuel Economy - топливная экономичность, т.е. энергосберегающее.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Именно так...
Вдобавок FE - маловязкий среднезольник с АСЕА А5/B5
А вот просто 5W-30 SynPower (без FE) - вязкий полнозольник А3/В4 с высокой зольностью (~1.4) и высоким HTHS - нам далеко не оптимальный вариант.
Кстати, 0W-30 только FE.

Добавлено через 1 минуту
Берите 0W-30 или 5W-30 Valvoline SynPower FE - булет покрепче, чем Idemitsu

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Ок, так и останусь на Вальвике :)
К тому же судя по последним статьям, его и подделывают меньше чем шелл :biggrin:

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Понял 0w30 synPower FE пошел заказывать!!!!
Всем большое спасибо!!!

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Учитывая, что в масштабах России Вальвик известен лишь единицам автовладельцев, действительно есть надежда, что шанс нарваться на его подделку стремится к нулю. Это и решило мой выбор в его пользу. Кроме того, двигатель на нем работает мягко(лью 5w30 летом и 0w30 зимой), гораздо мягче и тише, чем на Motul Eco Nergy 5w30. Пару-тройку дней назад в Омске было -23*С и -26*С ночью, машина простояла без движения и прогревов часов 16, и завелась с сигнашки с пол-пинка, стартер крутил без напряга. На вышеуказанном Мотюле прошлой зимой двигатель тоже уверенно заводился, но стартер крутил заметно медленнее и тяжелее - все же хорошая "нулевка" для Сибири предпочтительнее "пятерки".

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Спасибо!
Не подскажите 0W30 volvolain synpover FE фасовка по 5 литров есть.?
В Exist встретиласть 5 л. , а у остальных продавцов по 4 литра.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Мне 0w30 в пятилитровках не встречалась, беру ее в четырехлитровых плюс литрушка в автодоке, а 5w30 пятилитровые. Сам был бы рад найти нулевку в пятилитровых канистрах, было бы выгоднее.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Вот на exsist

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Насколько знаю, 0W-30 Valvoline SynPower FE только 1 и 4 л., 5W-30 Valvoline SynPower FE - 1, 4 и 5 л.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Спасибо!
Но они уже заказы не принемают. Только после Нового года!!!

Добавлено через 3 часа 25 минут
Тут Северянин предлогает NESTE CITY STANDARD 5W-30 или volvolain но 2012 года?
Стоит заморачиваться?

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Kai555, попробуйте в автодоке взять, у них вроде бы нету такой заморочки с предновогодними заказами, как в экзисте.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Понял!
Спасибо!

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Друзья, подскажите, масло на фото, 4л и 1л - одно и то же?
Напрягает отсутствие маркировки ACEA A1/B1 на канистре 4л.

У Вадим_69 в списке есть "0W-20/0W-30 Mobil1 AFE". Хотел такое масло купить, но по поводу 0W-30 Mobil1 AFE меня в магазине по-доброму высмеяли, с демонстрацией каталога Mobil1 - нет там такого масла, только 0W-20. Вот его и купил.
А теперь, как это водится, засомневался - а то ли купил?

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

пробовал разные масла ликве моле мобил кастрол арека равенол вот равенол 5в30 впечатлил движок шепчет отмыло все после вышеперечисленого гавна чистота и порядок заливаю его уже второй раз все ок и в коробку залил равенол J2 все ок

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

А поконкретнее какой конкретно Равенол?
В вязкости 5W30 есть несколько марок масел этой фирмы.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

@Вадим_69, а как вы относитесь к тому, чтобы круглодично в городе использовать скажем тот же Valvoline 0w30? Или все же на лето преимущественней на 5w переходить или круглодично использовать 5w30?
Было бы экономически выгодней, а то вечно полбутылки то одного масла, то другого остается без дела(беру 5 литров).
И еще такой вопрос, как вы относитесь в синтетическим маслам Лукойл?
На ойл-клубе, по крайней мере, хорошие анализы отработок...
Заране благодарю!

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Да легко! Тем более, 0W-30 и 5W-30 SynPower FE - разные масла, хоть и оба А5: первое с допуском Volvo, второе - с допуском Форда, первое даже покрепче по базе, имхо...
Нормально (см. список в подписи), но сам не лил. Отработок в наших моторах тоже пока не видел... :dont_know:

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

Будет ближе к лету, накатал пока километров 400 - никакой разницы по звуку и по запуску (было до -20) с предыдущей Формулой не заметил :dont_know:
п.с. речь естественно про 5w30 А5, с 913С.

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

[QUOTE=знайка;2340287]А поконкретнее какой конкретно Равенол?
В вязкости 5W30 есть несколько марок масел этой фирмы. ravenol HLS 5W30

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

[QUOTE=сергей тарусов;2344925]У Вадима же написано 5W-30 Ravenol FO

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

не fo а HLS

Re: Вопросы по маслам: минералка/синтетика, маркировка и т.п.
 

ИМХО, не лучший вариант в 6B31. Сразу по двум причинам:
1. Высокий HTHS (т.к. допуск ACEA C3), т.е. масло ориентировано на немецкие моторы с высокими рабочими температурами (куда и имеет допуски). Наши же моторы ориентированы на низкий HTHS из-за особенностей работы системы MIVEC и гидронатяжителя.
2. Что ещё более важно, масло имеет очень низкое щелочное (опять же из-за ограничений по зольности АСЕА С3) и ориентировано на европейские моторы со сложными системами рециркуляции (DPF, TWC) и большим объёмом картера (до 7-8 л), поэтому оно "сдохнет" в 6B31 через 4-5 тыс. км.
Ну и по мелочи: темпер-ра замерзания -36, а это даже в Рыбинске уже "чревато"...