Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Prokaznik, возможна установка автозапуска на Корсу именно с такой коробкой передач, есть схема...

Вадим. СТО1.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

http://forum.ugona.net/topic19946.html
Там нету?

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

спасибо всем! будем изучать!

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Всем доброго времяни суток. В мае приобрёл новый Outiander XL ,месяц назад установил сигнализацию Starline A62.Устанавливал не у официального дилера,но кантора выдаёт пакет документов лицензию,сертификат и т.д.
Сегодня случайно обнаружил,что машина заводится при сработавшей серене,а именно при включенной сигналке открыл дверь клюём,сел и завёл.
Большая бросать подскажите кто в курсе это нормально или электрики на сервисе накасячили ?

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Нормально - только если Вы сами заказали такой алгоритм "охраны":what:
А если комплекс не выполняет возложенные на него функции по защите от угона, то зачем он нужен?:help:

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Vladimir46, нало проверять, что с блокировкой двигателя: исправна ли, подключина ли вообще...

Вадим. СТО1.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Ребята, кто подскажет? Если при штатной сигналке снять-поставить на охрану не с брелка, а с дверной ручки (кнопочки на ней), можно ли перехватить угонщикам этот радиосигнал?

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Давайте рассуждать вместе.....
Нажимаем на кнопку ручки - что происходит? Опрос ключа. Далее ключ отвечает машине, естественно, по радиосигналу. Значит фон в эфир есть. Какая разница между фоном в эфир по запросу машины или нажатия на кнопку? Никакой.

P.S. Какая разница, как ставить в охрану? Кнопка снятия с охраны другая, значит и посыл кода другой. Соответственно, если есть код постановки это не значит, что можно снять им с охраны.
P.S.S. Такой вопрос уже был.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Понял, спасибо!

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Пожалуйста!

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Где-то на форуме видел стальную защиту для модуля управления двигателем со срывными болтами. Сейчас не могу найти...
никто не знает, где поискать??

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Вот еще вариант:
http://specautosystems.ru/?page_id=614

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

По моему лично мнению, если машину закажут такую как у вас, то никакая сигналка не спасет...

C авто-вру на месседж КАСКО рулит :-) отвечает
Garic/// Ага, щазззз
Примерный расчет потерь при угоне и успешном получении возмещения по каско (если его удалось получить) дает в минусе порядка 3-5 штук зелени, это без учета ожидания и поиска новой машины. Понятно что наличие охранного комплекса - не панацея, но например исходя из того, что многие считают именно так ("каско рулит" и "захотят угнать-угонят") и их машины не защищены или защищены неадекватно - вероятность даже самого факта атаки приличной прикрытого авто - уже сильно ниже чем "пустышки", вероятность того, что ребята будут упорствовать начав атаку и поняв что "тут вам не здесь" тоже сильно ниже (смысл биться головой в железную дверь когда рядом есть картонные?). Как бы "три поросенка" в интерпретации получаются :-), где угонщик в роли волка :-)

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

У человека в подписи, если я правильно понял, Аут первого поколения

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Да, дествительно, Аут у меня первого поколения, но защитой интересуюсь для XL 2,4.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Это не проблема - металл 2мм и 3мм есть в наличии, можем под любую машину изготовить.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

угу, а без каско - то же самое, вид сбоку (в смысле 3-5-... штук зелени вложенные в тот самый охранный комплекс). ну и каско еще и от ущерба защищает. так что - что ты ляжешь в ночнушке, что без ночнушки - все равно тебя в..бут...

R
 

Только пока денег от страховой дождешся... пешком ходить намаешся, не у каждого сходу есть деньга на однотипный авто. ;)
А с учетом доп оборудования и т.п. потери обычно бывают больше чем 3-5 штук зелени.

Re: R
 

Я вспоминаю опыт Махно - насколько я помню он дожидался выплат с купленной в кредит машиной, получил - отдал кредит. В любом случае это скорее религиозный вопрос. А допы кстати тоже страхуются :Data_204:

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Всем привет. А может сделать проще - каждый отпишется у кого что стоит, доволен или недоволен, во что встала охранка. И вообще: есть кто с регионов? Понятно, что процент угона в разных регионах разный и сигналку надо подбирать исходя из этого.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Угу. Только пользоваться форумом умеют не только нормальные, законопослушные люди.:hat:

Re: Информация от СпецАвтоСистемы
 

добрый день. Какие сейчас сигнализации не берут код-грабберы?
Что можете сказать по поводу Сталкер 600 и Пандорра?

И сколько стоит у вас установка?

Re: Информация от СпецАвтоСистемы
 

тута все открещиваются от такой постановки вопроса и СпецАвтоСистемы кажется в первых рядах:(

Re: Информация от СпецАвтоСистемы
 

Здравствуйте!
Могу некоторые варианты предложить:
Экселлент, Фортресс, Собр, Риф, Пандора, Старлайн, Сталкер.....
Понятное дело, не нужно в омут с головой, т.е. покупать просто указанный бренд и надеяться на чудо, т.к. все еще от модели системы зависит (например, старый РИФ снимается с охраны, как и Старлайн).

С уважением, Алексей.

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:43 ----------

Не понял, это Вы о чем?

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Я на чудо не надеюсь. Хотя и оно бывает. Непонятно что не позволило угнать аут без всякой защиты. Она как бы есть, но отлучался на час и не ставил ничего.
Хоть и сперли регистратор, но почему-то больше ничего не взяли интересного.

Поэтому склоняюсь к комплексу, который у меня был: несканируемая сигналка+ДО с 2 зонами+еще кое что.

В принципе цель - защитить от пионеров и отбить само желание в нее лезть. Потому что мне нахрен не надо восстанавливать искуроченную машину. Каско есть.

Какие модельки советуете посмотреть? Или на какую сумму рассчитывать? Можно в личку.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Я так понимаю, просто хотели украсть регистратор, собственно, что и сделали. А машину никто угонять не собирался.

Если бы хотя бы такой комплекс был, сигнализация с охраны не снялась бы.
Так вот, к комплексу это не имеет никакого отношения. Это называется установить сигнализацию.
Теперь задача поменять шило на мыло, просто немного улучшенное.
Посему на данный момент из того, что имеем в наличии можете рассмотреть варианты:
Старлайн В62 или Пандора 3210

Не понимаю, как можно отбить желание лезть в машину установкой сигнализации..... Это никак не связанные вещи. Разбитие стекла и воровство из бардачка никто не отменял. Так вот это ниша пионеров, они же наркоманы.
А все остальное, что связано с угоном авто, к ним никакого отношения не имеет и как поможет сигнализация даже с диалоговым кодом против механического угона мне никак не понятно.

Тут каждому свое. На форуме уже есть специальная ветка.

Совет чуть выше. Стоимость указана с установкой.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

видеорегистратор там не самый крутой был. Менять давно собирался. Взяли скорее всего из-за боязни быть заснятым на него. Да и выдирали с мясом (могли аккуратно снять). при этом не взяли ни антирадар, ни магнитолу, ни фонарик за $100 и прочие мелочи.
Зачем-то ковыряли замок (ключ не проворачивается).
Да и имхо проще стекло разбить или замок свернуть, чем ждать с кодграбером меня ради 2-3 тыс...

Отпугнуть лезть в машину? Легко.
Настраивается внешняя зона на расстояние 20 см от ручки двери. При движении в ней будет сигнал (звуковой, короткий, можно просто световой или на пейджер). Соответственно уже не будут тереться у машины, которая подает сигналы.
Кроме того если сигналка не сканируется кодграбером, то и залезть без взлома и привлечения внимания проблематично.

А по Вашей логике если стоит комплекс, то личинки сворачивать или стекло бить не будут что ли???

Какая дальность работы у Пандоры? Есть ли возможность сделать автозапуск с прошивкой 3-го ключа, Цена?
Доводчики стекол и люка, можно ли?

Повторюсь, вопрос угона меня не волнует на данном этапе. Мне даже механику лень ставить каждый раз...

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

С таким подходом можно стать автором сообщения в этом разделе https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17338

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Почему не будут? Будут. Только комплект устанавливается для защиты от угона, а не от разбития стекол, в этом вся разница.

Говорят, что до 1км, но вчера клиенту снимали Пандору, потому что на другой стороне дома не работала, так что все от места зависит - если канал загружен, то и дальности не будет.
Пандора 3000 + обход иммобилайзера + чип 4000 руб.

С люком врядли поможем, а стекла - если старый Аут, то поднимем, если новый, то, думаю, можно будет модуль поднятия установить или пианино перепаять, понятное дело, оплачивается отдельно.

С уважением, Алексей.

Re: Информация от СпецАвтоСистемы
 

это к вопросу о том "какие сигнализации не берут код-грабберы?"
и самое главное долго ли еще не будут брать, а то вложишь деньги, поменяешь сигналку на что то типа StarLine B62 Dialog, а через полгода ее возьмут и сломают:(

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

2elgoo: прошу прощения у "профи", в автомобильных сигналках я не очень разбираюсь, зато немного шарю в системах шифрования (это часть масла на моем куске хлеба :) ). Так вот, только диалоговые системы могут обеспечить полноценную защиту на уровне обмена, т.н. системы с "нулевой передачей информации". Никакие "секретные ключи" "пинкоды" и другая ботва не будет работать если она тем или иным способом излучается в эфир, даже в отхешированном виде. Тут всего лишь вопрос времени на взлом алгоритма генерации посылок. Поэтому выбор очевиден, Сталкер, Пандора и т.д. (все то, что имеет именно "диалог", а не "обратную связь", не попадитесь на разводку маркетологов. Они и шерхан с пейджером могут обозвать "диалоговой" системой.) Профи, поправьте если я где-то налажал.

Re: Информация от СпецАвтоСистемы
 

Все равно не понял логики, ну да ладно.....

Так это что, Вы еще и гарантий хотите, что сигнализацию не взломают на протяжении ХХХ-лет?
Оригинальный подход)))

С уважением, Алексей.

---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:35 ----------

Здравствуйте!
Вы как то смешиваете все в одну чашу, хотя я примерно понял о чем речь.
Обратная связь - это брелок пейджер. И эта сигнализация может иметь диалоговый обмен, а может и не иметь.
Опять же, таже Пандора не обменивается по диалогу обратной связью, она обменивается по диалогу снятием/постановкой в охрану.


Что то не припомню, чтобы Экселлент, Фортресс, Собр использовали диалог, но это не мешает им быть не взломанными. Значит утверждение неверное))).

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

2СпецАвтоСистемы: вы будете смеяться, но такие гарантии могут быть вполне даны. Криптостойкость алгоритмов шифрования вполне себе исчислимая функция. Если не случится какого-нить прорыва в новых компьютерах, к примеру. А так, тот же "добиблейский" DES даже на современной аппаратной базе ломается перебором не раньше чем за месяц (если мне не изменяет склероз, хотя могу и ошибаться). Проблема как раз и заключается в выборе алгоритмов шифрования и правильной их реализации и использовании. Поэтому для "шЫбко умных" можно давать описание используемых алгоритмов. Пусть сами считают коэффициенты стойкости. Вполне надежная гарантия НО(!) замечу, только в одном случае, если криптостойкость обеспечивается данными, а не "секретностью" алгоритма. Это крайне важно.

Прошу прощения если вторгаюсь "на чужую делянку". :)
Если система симметрична и не пользует диалоговый обмен - то взлом конкретного ключа - просто вопрос времени и изначальной криптостойкости используемого алгоритма. Если системы, что вы перечислили, до сих пор не сломаны - замечательно. Тот же "библейский" триплдес решает все проблемы минимум лет 10 вперед если закон мура будет выполняться. Но взлом может случиться в произвольный момент с ростом мощности вычислительной базы. Только и всего. Реальный способ защиты - не показывать ключ никому, никогда. Чем и отличаются диалоговые системы. Еще раз прошу прощения если лезу с теорией на чужую поляну.
Я свой выбор сделал давно. :)

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Я видимо чего то не понимаю, но не могу осознать, как Вы собираетесь вычислять время вскрытия алгоритма шифрования, если по мимо способа просто сидеть и пытаться подобрать код можно использовать как минимум способ подкупа сотрудника, что ускоряет процесс в разы. Нужно же реалистом быть, а не мечтателем и рассматривать любые способы получения информации.
И если на данный момент уже есть заинтересованные люди, не думаю, что потребуется много времени на выполнение.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Так вопрос-то шел про гарантию от взлома. Нет? Я путаю? Так вот для алгоритмов можно это довольно просто посчитать. Я не буду с вами спорить, что некоторые вещи проще ломать в стиле "кирпичом по голове и отбиранием ключа" или при помощи "красной монтажки". :) И ни в коем случае не буду оспаривать тезис, что машину надо защищать комплексно. У меня вполне простой посыл (как у человека знакомого с современными системами криптографии/криптоанализа) - системы, которые "алгоритмическим способом" синхронизируют свое состояние (брелок-блок), потенциально уязвимы для взлома. И держатся исключительно на стойкости алгоритмов (некоторые из которых очень даже недурны и могут простоять ОЧЕНЬ долго, но...). Ничего больше.
А в защите автомобиля, понятное дело, опыта у вас больше и есть статистика.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Мы не спорим, а просто не поняли друг друга.
Я говорю о конкретике, о том, что на данный момент происходит на рынке охранных систем.
Поступает заказ на вскрытие такой то системы и люди этим занимаются. Когда оборудование готово, оно способно вскрывать ту систему, о которой шла речь. И просчитать когда вскроют необходимую систему невозможно. Вопрос стоимости оборудования и массовости установки систем. Никто не будет заниматься вскрытием систем, которые редко устанавливаются, потому как слишком дорого получится. А вот для массовых установок как раз это очень даже подходит.

С уважением, Алексей.

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

То есть в старом Ауте есть блок комфорта?
Или ставится блок поднятия стекол?

Re: XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.
 

Старый XL, это тот, который не Калужский. У него стекла поднимаются с родного ключа и можно будет сделать подъем стекол от сигнализации без проблем, да и складывание зеркал тоже.

С уважением, Алексей.