OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=49665)

M.V.K. 22.01.2013 11:15

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1390278)
А как по Вину определить каким по счету выпущен авто?

Если только по последним 6 цифрам...

lexx2k 22.01.2013 11:18

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
например если у меня 000071... значит 71 по счету сошла с конвейера?

Бутявка 22.01.2013 11:21

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Во как, ну теперь понятно почему у меня все так классно с машиной.

iAndrey 22.01.2013 11:42

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1390293)
Во как, ну теперь понятно почему у меня все так классно с машиной.

Ты первый?

Бутявка 22.01.2013 11:48

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
В десятке.

igorche 22.01.2013 11:49

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
У меня ближе к восьми тысячам...

AlexSlovak 22.01.2013 21:36

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1390318)
В десятке.

Алексей, покупали в салоне на Хасанской?

yegorito 22.01.2013 23:22

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1390318)
В десятке.

Чего, правда? или цену набиваете?

макся 22.01.2013 23:30

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Что если раньше выпущена меньше косяков?

yegorito 22.01.2013 23:34

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1390918)
Что если раньше выпущена меньше косяков?

Если Бутявка не блефует про свою десятку и отстутствие нареканий с его стороны, то получается есть связь.

макся 23.01.2013 00:06

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Хз. Кстати последние цифры могут быть одинаковыми на движках 2 и 2:4 л

Arbit 23.01.2013 12:31

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от макся (Сообщение 1390918)
Что если раньше выпущена меньше косяков?

Первая пара сотен для выставок, презентаций, тест-драйвов и краш-тестов. Где такие машинки до ОД побывали, что с ними там делали...

Бутявка 23.01.2013 13:01

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Шутка, повеселить Вас хотел, а то многие очень сильно ругаются, у меня 1596, но многих проблем нет, как например течь с крыши, как писал ранее остался один косяк нет обнуления круга ну и пресловутого отбойника или балки или пены. Вот, а в остальном все ок, даже сверчков нет. Цену не набиваю, продаю не спешно, продам по любому, опыт когда-то имел, короче Прадос от меня не уйдет!!!

макся 23.01.2013 13:16

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
У меня 395 но имхо это ничего не значит

yegorito 23.01.2013 15:33

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1391224)
у меня 1596

Шутник-Дроботенко, блин:)у меня 1732

iAndrey 23.01.2013 16:34

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
А я в третей тысячи :)

Бутявка 23.01.2013 16:38

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
AlexSlovak, Ага.

Boroda.61 23.01.2013 17:11

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
2647

Arbit 23.01.2013 19:19

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Бутявка (Сообщение 1391224)
Шутка, повеселить Вас хотел

Или испугались, что автомобиль после краш-теста?

Бутявка 23.01.2013 21:37

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
[QUOTE=Arbit;1391537]Или испугались, что автомобиль после краш-теста?[/QU

Полный Тагил. Да хоть из-под автовоза. Чего мне бояться.

311ESS 23.01.2013 22:51

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Ребята.
Вы уже все/многие обладаете автомобилем.
Ветка для выбирающих :)
Целая страница, как Вы цыфрами вин-кода меряетесь. :blush:

Я, как выбирающий, жду отзывов, заставящих меня приобрести АУТ...

yegorito 23.01.2013 22:54

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от 311ESS (Сообщение 1391670)
Я, как выбирающий, жду отзывов, заставящих меня приобрести АУТ...

По вину выбирай...мы ж от этом...чем меньше порядковый номер- тем лучше

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:54 ----------

....а у вас там еще и дизели...Европа...тогда любой бери, у вас они лучше

Бутявка 24.01.2013 10:57

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
311ESS, Ты про косячки читай, а так машина за свои деньги потянет, но у Вас думаю большая часть косячков отсутствует, выбирать только Вам нравится берите нет ищите другую, на икса Вам советы, тем паче тут такие советчики имеются..... и в моем лице тоже.!!!

Forecaster 26.01.2013 15:14

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Итак напишу наконец я подробный отзыв о первых 5000 км. на Митсубиши Аутлендере.
Итак куплен в сентябре 2012 г.
Митсу Аутлендер 2,4 Инстайл.
ТО 3000 делал но масло не менял. Буду менять на 7500 км. (про 15 000 даже не думаю и Вам не советую).
За все 5000 км. машина не доставила по сути никаких особенных проблем. Из легких косяков можно отметить только:
1) лопнула буквально на днях противотуманка после помывки авто (но это реально болезнь Митсу и Мазды. и дело не в Аутлендере а просто в стекле незакаленном поставляемом из одного завода).
2) пару раз отключалась кнопка управления звуком на руле. Но тут много обсуждалось из за чего - устранил дефект. Не жалуюсь.

Теперь о плюсах и выводах:
1) Комфорт и посадка:
По сравнению с прошлой Машиной Хондой CR-VII2006 г. 2,0 литра. (кузов II) Митсу безусловно другой уровень комфорта и салона. Торпеда у авто солидная и мягкая. Материалы вполне себе приличные. Не могу лично я пожаловаться. Где надо пластик, где надо кожа, где надо вставки под карбон. Отсутствие очечника и каких то доп приблуд типа кучи ящичков и дырочек для мусора - лично мне не смертельно. Впрочем соглашусь со многими что очечник бы не помешал сверху.
Сам по себе салон мне достался совсем не гремучий. Даже на удивлением. Никаких сверчков, никаких стуков и скрипов. Конечно могли бы доработать крепеж (натяжитель) ремня безопасности ибо если его не "класть" на специальную полочку то он гремит. Но это также спокойно делается руками. Не вижу в этом криминала.
Салон большой, удобный для меня как человека с ростом 191 см. Вообще для всех высоких очень советую эту машину. Сидеть и ехать в ней на дальняк - одно удовольствие. Даже для ПАССАЖИРА впереди (что редкость для кроссоверов такого класса, обычно пассажир высокий упирается ногами в бардачок). Тут ноги ни пассажира ни водителя, в торпеду не упираются и в раскоряку не надо ставить как в большинстве подобных машин.
А электрорегулировка сидений по высоте и регулировка руля по вылету дали мне возможность создать реально удобную посадку.
ОСОБЕННО впечатлило всех друзей - это комфорт по езде сзади. Для второго ряда сидений места просто ДО ФИГА. Я могу сам за собой сесть без проблем что вообще РЕДКОСТЬ для таких машин. А если я откидываю сиденье сзади назад чутка спинку, то вообще засыпаю. Очень комфортно сзади ехать надолга. В этом плане +5 машине.
2) Динамика. Лично мне как человеку экономичному но в тоже время ценящему динамику (в пределах разумного конечно) двигателя 2,4 (167л.с.) вполне хватает. Со старта можно рвануть прилично (а пользуясь лепестками под рулем и даже очень круто рвануть с ревом). На дороге по скорости и динамике вполне достоин Аутлендер. Со старта делал и Соренто 2,4 и Сузуки Витара 2,4 (Хонды СРВ вообще сосут). Хочу погазовать с Субару Форестером 2,5 (но чую проиграю.. все таки оппозитник). Но уж куда как лучше Хонды тяжеленной. Ведь у Аута весь без нагрузки 1570 а у Хонды был 1670. Ну плюс у Аута и более разгонный вариатор с 6 виртуальными передачами это конечно не архаичная АКПП Хонды СРВ II c 4 ступенями, с постоянными провалами и тупезнями. В общем я очень доволен в этом плане. Ну и при всем том топливо расход по зиме с агрессивной ездой показал: 12,5-13. Если по трассе спокойно: 9 Если по городу спокойно: 10,5-10,8 И это в морозы от -8 до -15.
Летом полагаю будет еще меньше. И это 92 бензин!!!! лью только его как по книжке. Никаких проблем! Динамика чумовая. Вот за что японцам реальный респект. Экономия при заправке с каждых 10 литров до 30 рублей (цена 95 - 31,5-32 руб. а 92 - 28-28,5) это неплохо. Оценка: 5+
3) Управляемость. Мне электроусилитель руля очень нравится. Мягкий, спокойный, и дорогу держит нормально. Нет конечно руль более "ватный" чем с гидравликой. Но лично я привык быстро. Зато с таким рулем легко перестраиваться и хорошо дрифтовать. (кто любит) по снегу. Но в целом машина уверенно держит дорогу, никаких валкостей на поворотах не замечено. 18 колеса с зимней резиной 225/60 R18 - вполне себе. Оценка: 5
4) Прогрев и теплообмен. Морозы в декабре были ночью до -22-23. Утром при -19 заводилась с первого раза и без проблем вообще. Радует. Быстро прогревается и вообще в салоне очень тепло. Притом что ставлю климат всегда на температуру не выше +23. Раздельный климат хорошая штука. Работает без отказно. Обдув переднего и боковых стекол на высшем уровне. А вот пассажирские задние в сильные морозы и если везу сзади двоих или троих - замерзают. Но ногам и спереди и сзади тепло и уютно.
5) Тормоза. Оценка: 5 (резвые и быстрые. проблем не замечено).
6) Шумоизоляция. Считаю ее хуже чем в Хонде СРВ но лучше чем в Субару Форестер или Сузуки Витара или Ниссан Хтрайл. Но это всегда субъективно. Для меня это не проблема. всё устраивает. Если вы не истерик и не пересаживаетесь на Аут с Лексуса или МL то для вас все в норме будет. Если вы "понижаетесь" по комфорту и слезаете с Лекуса или Инфинити или Ленд Круйзера или ХайЛендера - то конечно шумность вы услышите. Притом больше от колес и дороги чем от двигателя. Видимо эту проблему можно решить доп. шумкой в колесные арки и боковые двери. Мне не нужно))) а кому уши режет - совет.
Оценка: твердая 4
7) Подвеска. Считаю приличная. Не шумит. Не гремит. Никаких буханий. Жесткая в меру как и должна быть подвеска на Кроссовере с заявкой на "полуджиповость". Высота клиренса и колесных арок - очень привлекает. Но 16 колеса я бы не ставил. Маленькие колесики не смотрятся. Поэтому купил зимнюю резину на 18 радиус. 225/60 (повыше чем летние 55). По поводу подвески в целом - рано пока говорить что то. Будем следить. Подвеска оценивается после 30-40 тыс. пробега и дальше. Пока притирка и обкатка. Оценка:5
8) Оптика. Ну вот тут всё скромно. Противотуманки откровенное гамно. Слабые и светят не ахти. Если после замены лопнувшей будут повторы то буду менять на Валео (с более закаленным стеклом против перегрева галогенками). Фары же ближнего света средние. Но неплохие. У Хонды СРВ II надо отдать должное - были лучше. Считаю что не хватает сзади более увеличенных огней габаритов (два маленьких квадратика совсем не смотрятся) и более высоко поставить фонарь заднего хода. Ну что это за хренька снизу одна. Когда сдаешь в центре города задом и вокруг одни высокие джипы то никто и не видит что ты жопой сдаешь. Так и боишься что кто то въедет в зад.
Оценка: 3
9) Лакокрасочное покрытие.
Признаться пока рано делать выводы. К тому же я сделал доп. антикор при покупке (кто то пусть и считает это разводом - может он и прав). Но конечно слой лака и краски слабоват. Пару затиров на крыльях и капоте уже заметно. Это не радует. Экономия японцев на всём и их "якобы" экологические факторы (которые на поверку просто оправдываются жлобством) не делают им чести. На Хонде и Лак и краска были гораздо лучше и надежнее. Конечно я ее продам раньше чем на кузове будет что то криминальное... но сам факт. Думаю что через год-два на форуме будет много негативных отзывов.немного разочарован. Оценка: 3
10) Толщина металла кузова - Да бесспорно тонкая. Композитом так и прет. У той же СРВ Хонды был металл не в пример толще и капитальнее. Но в плане эксплуатации и антикоррозионных моментов пока рано делать выводы. Для езды это никак не мешает и не сказывается поэтому оценку не делаю. Мне все равно.
Посмотрим через год-полтора.


ИТОГО: Лично мне плюсов несомненно больше. Всем кто стоит перед выбором покупать скажем Хтрайл или Гранд Витара или Хонда СРВ или Киа Соренто или Аутлендер. Считаю что стоит всерьез выбирать лишь между Киа и Аутом. Но у Соренто динамика и тормоза не в пример слабее (ездил и отвечаю за слова!) и плюс вес автомобиля совсем другой. Я не люблю тяжелые тачки. Хотя по комфорту и шумке - Соренто прилично ЛУЧШЕ Аутлендера. (опять же ИМХО).
А высоким людям и подавно совет - берите тест драйв и ощутите как удобно сидеть в Аутлендере и как приятно ногам. Совсем не устаешь!

Минусы конструктивные:
- отсутствие в заднем бампере усилителя (!!!) Слава Богу пока Слава Богу) но если"не дай Бог Войны.." то зад разнесет сильно. Понимаю что это не болезнь ТОЛЬКО Митсубиши но и Тойота и Мазда (японцев нового поколения) но я считаю это хренью и серьезным недостатков безопасности МОЕГО кошелька от дураков на дорогах
- оптика могла бы быть лучше. косяк с ПТФ это конечно "детская болезнь" но лично меня раздражает что из за этой ерунды я должен напрягаться, ездить по страховке, спорить с гарантийщиком и т.п.
- для невысоких людей - порог пластиковый сделан так что при выходе из авто низкорослые и коротконогие люди в 80% случаев задевают штаниной грязную часть порога. Для тех кто выше 180 см - не проблема. Перешагнем))) а вот для тех кто ниже - да беда объективная. В раскоряку каждый раз выходить - влом, понимаю.
- гремящая от номерной рамки задняя дверь при закрывании. Буду по весне устранять своими мерами. Какая то детская болячка но реально заколебывает при каждодневной эксплуатации.

Вывод: Ничуть не пожалел потраченных денег. Считаю эту машину более чем достойной (при всех незначительных косяках, несмертельных). Лично для меня были решены ДВЕ главных задачи пересаживания с Хонды СРВ на Аутлендер - комфорт водительского места и динамика разгона. Это всё на уровне отличном. Остальное - дело вкуса.

Всем удачи! и спасибо тем кто прочитал всё)))

bc---- 26.01.2013 15:17

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Forecaster (Сообщение 1393334)
гремящая от номерной рамки задняя дверь при закрывании. Буду по весне устранять своими мерами. Какая то детская болячка но реально заколебывает при каждодневной эксплуатации.

Приклеил в нижней части двумя полосками двухстороннего 3М скотча - не гремит.

Forecaster 26.01.2013 15:23

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1393335)
Приклеил в нижней части двумя полосками двухстороннего 3М скотча - не гремит.

Толстого скотча? там же суть в "люфте" между рамкой и кузовом.

CoffeDrinchik 26.01.2013 15:27

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Forecaster, спасибо, за интересный отзыв!

bc---- 26.01.2013 15:31

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Forecaster, нет, обычный, где-то 1мм толщиной. Просто нижний край рамки тупо приклеил к кузову, и все. До этого пробовал тонким канцелярским двухсторонним скотчем, отклеилось на следующий день. А 3М держит.

igorche 26.01.2013 16:30

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1393348)
Forecaster, нет, обычный, где-то 1мм толщиной. Просто нижний край рамки тупо приклеил к кузову, и все.

Подождите подождите... Разве же к кузову? У меня там ,как бы их назвать то ,типа две подушечки такие круглые с претензией на мягкость. Но мягкие недостаточно и о них то и бъется рамка номера при закрытии багажника.
У вас их нет чтоли?
А то я собираюсь к ним приклеить рамку на скоч. Все собраться немогу... :)

bc---- 26.01.2013 17:00

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1393378)
У вас их нет чтоли?

Отодрал нафиг, бо толку в них ноль.

Boroda.61 26.01.2013 17:44

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Ничего не клеил. Заводской поролон-отодрал от двери на фиг. Купил от какого-то ВАЗа 4шт резиновых отбойника для люка бензобака по 10руб за шт. Вкрутил в отверстия подномерной рамки по углам так,чтобы они упёрлись округлой частью в дверь. Лишнее обрезал.

dedpaxom 28.01.2013 21:11

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Всем привет, расскажу про своего:
Привезли мне его в салон ОД в начале ноября (ждал кстати ровно месяц), выезжая из салона сразу же заметил, что салон очень удобный - просторный. Понравилась динамика - просто ракета.
Но не прошло и месяца как стало безбожно что-то греметь в багажнике. Тщательное обследование показало:
1. Кем только уже не упомянутая рамка номера.
2. Защелка заднего среднего ремня безопасности, найти подходящее положение в котором не гремит до конца мне так и не удалось (со временем приходится поправлять)
3. Пол багажника - он же крыша органайзера. Это вообще отдельная тема КТО ТАК придумал: псевдо защёлки (цанги) никудышные, а места контакта тупо пластиковые. Когда едешь по бездорожью такая погремушка просто жуть, обидно что машина то, абсолютно новая.
До этого у меня был Аиртрек 2,4 праворульный 2003 года, продавал его лишь потому что уже "старичок", а так воообще никаких нареканий не было.
По комфортности мне кажется в Аиртреке лучше был подогнан подлокотник - здесь не настроишь сиденье так: либо будешь сидеть очень низко - тогда коленки вверх смотрят но рука лежит на подлокотнике, либо ногам удобно но руки почти вытянуты...
Неудобный "бардачок" между сиденьями - какой-то несуразно узкий и высокий.
В общем я разочарован... И ещё, подскажите пожалуйста, скоро еду на первое ТО: пробег 2200 будет ли устранено по гарантии дребезжание рамки, багажника (органайзера с крышкой) и защёлки ремня???
Всем кто со мной не согласен в отзыве не спешите, я специально брал авто такого класса чтобы по полевой дороге погонять так как очень люблю летом выехать в лес и к большой воде. Попробуйте погонять своего по "стиральной доске" уверен что у вех такие же симптомы появятся. На Аиртреке у меня НИЧЕГО не гремело и не брякало.

foxi2000 28.01.2013 21:15

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от dedpaxom (Сообщение 1394708)
........ И ещё, подскажите пожалуйста, скоро еду на первое ТО: пробег 2200 будет ли устранено по гарантии дребезжание рамки, багажника (органайзера с крышкой) и защёлки ремня???
....

НЕТ

M.V.K. 28.01.2013 21:18

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Нади признать, что дорога типа "стиральная доска" не стихия аута (не важно, XL или 3).
Но в остальном, зараза, офигенно надежный и удобный авто.

Wintt 28.01.2013 21:36

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Насчет офигенной надежности вы слегка поторопились заявить, машина еще года дорог не топтала.

M.V.K. 28.01.2013 22:39

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Wintt (Сообщение 1394733)
Насчет офигенной надежности вы слегка поторопились заявить, машина еще года дорог не топтала.

Не думаю, что аут3 менее надежен, чем XL;)

Wintt 28.01.2013 22:59

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Ну все равно прям так уверенно не стоит говорить. Надеяться и верить можно и нужно.

iAndrey 29.01.2013 10:36

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Wintt (Сообщение 1394797)
Ну все равно прям так уверенно не стоит говорить. Надеяться и верить можно и нужно.

"Надежда – мой компас земной,
А удача – награда за смелость."

Вассо 29.01.2013 12:21

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
На дальняк ездить Аут-3 весьма комфортен!
С товарищем ездил Москва-Питер-Москва, и за рулем и пассажиром на заднем сиденьи удобно.
Поясница, плечевой пояс не затекает.
Кто подтвердит/опровергнет?

Romboks 29.01.2013 13:52

Re: Первые впечатления ВЫБИРАЮЩИХ от Outlander 2013 MY
 
Цитата:

Сообщение от Вассо (Сообщение 1395046)
На дальняк ездить Аут-3 весьма комфортен!
С товарищем ездил Москва-Питер-Москва, и за рулем и пассажиром на заднем сиденьи удобно.
Поясница, плечевой пояс не затекает.
Кто подтвердит/опровергнет?

Впереди удобно,а вот задняя сидушка не совсем удачная,в сорике, к примеру, спинки были удобнее,хотя тут места явно больше.
З.ы. по трассе машина идет очень приятно,обгоны без проблем,подвеска не грохотает,но стекло в морозы бывает затягивает,Приходится успевать всю мощь на лобовуху пускать.


Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU