OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=333)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Внедорожные качества. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50590)

Татик 02.04.2013 14:59

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
mmc_dion, Ну так это уже каждый решает для себя, надо ему или не надо. Печальна ситуация, что даже если надо и очень хочется, и готов платить - а нэту. Мне на данном этапе жизни и эксплуатации авто подобных дополнительных фенечек не надо, но приятно было бы знать, что если вдруг понадобится, можно просто приехать в салон и за какую-то сумму поставить.

slim 02.04.2013 15:01

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от mmc_dion (Сообщение 1436510)
А зачем она нужна? Сначала нужно почувствовать ее необходимость.
Допустим попадется тебе за 3 года эксплуатации десяток участков дороги с диагональным риском, так ты 9 из них проскочешь с наскока. Хорошо, один раз засядешь... и стоит ли за это платить 2к долларов? Может лучше разок толкнуть допустим машину?
Думаю, это надуманная ситуация в основном. Последние 6 лет езжу на переднем приводе и ни разу нигде не засел.
Для тяжелых дорожных условий у меня Нива есть)

Нужна чтоб расширить потенциал машины,которого некоторым не хватает. кому-то это вообще не нужно. Поэтому кто-то берет базу, а кто-то топ версию.

Барисыч 02.04.2013 15:10

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1436530)
Нужна чтоб расширить потенциал машины,которого некоторым не хватает

ну так и нужно было изначально покупать машину с расширенным потенциалом. В чем проблема-то? Неужели, когда покупали Аут не знали о наличии урезанной системы? А про машину узнать, а дилера распросить, а на форумы тематические сходить? Или покупали по рекламному ролику про "внедорожник"??

slim 02.04.2013 15:31

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Барисыч (Сообщение 1436538)
ну так и нужно было изначально покупать машину с расширенным потенциалом. В чем проблема-то? Неужели, когда покупали Аут не знали о наличии урезанной системы? А про машину узнать, а дилера распросить, а на форумы тематические сходить? Или покупали по рекламному ролику про "внедорожник"??

Перед покупкой ничего не читал,пред.машина продалась и жажда чего-то нового погнала меня по салонам.все машины которые были покупал новыми,когда выбирал главные критерием был размер.я два метра ростом и стодесять весом.я там уместился(в эльке коленки упираются в руль,чтоб было понятно) потом размер багажника и просвет.Поэтому машина меня устраивает!!!для меня это повседневная машина.для поездок по грибы у меня есть другое авто.почему всем кажется что меня че то не устраивает. Здесь стоял вопрос диагоналки. Пытался объяснить, что аут висит не из-за водителя,а из-за технических особенностей.если у кого-то проезжает,то только ходом.Но упертышы рвут майки на груди и кричат,что крутят все колеса и поэтому земля вращается.)

Lord-vsevolod 02.04.2013 16:59

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
На фрилендере стоит такая же муфта Haldex 4 как на ауте, электроника только чуть лучше.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------

Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1436211)
Тоже улыбнуло.На шниве ж постоянный полный.)))

Когда межосевой диференциал на Шеве не заблокирован крутится только одно колесо на одной из осей.

slim 02.04.2013 17:55

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Lord-vsevolod (Сообщение 1436647)
На фрилендере стоит такая же муфта Haldex 4 как на ауте, электроника только чуть лучше.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------


Когда межосевой диференциал на Шеве не заблокирован крутится только одно колесо на одной из осей.

Вы сами написали про передний привод. А шеф за вами не едет наверно потому что двухсотый как минимум в 6 раз дороже шнивы. Или резина трассовая.

Беленький 02.04.2013 18:21

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Вложений: 1
Я не знаю кто что покупал, но я покупал авто с такой комплектацией:
Вложение 88323

Как видно противобуксовочная система присутствует, и мало того работает)) - хрустит именно в тот момент когда начинают пробуксовывать колеса. Может дело в комплектациях? (Не во все ее ставят) Или я чего то не понимаю...

Andrey2970 02.04.2013 18:27

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Lord-vsevolod (Сообщение 1436647)
На фрилендере стоит такая же муфта Haldex 4 как на ауте

Нет халдекса на Ауте.

igorche 02.04.2013 18:31

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Беленький, да и у меня такая же. Там нет s-awc. Противобуксовочная система я так понимаю это душение двигателя для езды в накат что бы избежать проворота колес на скользком покрытии.

Sludnov 02.04.2013 18:39

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Беленький (Сообщение 1436689)
Я не знаю кто что покупал, но я покупал авто с такой комплектацией:
Вложение 88323

Как видно противобуксовочная система присутствует, и мало того работает)) - хрустит именно в тот момент когда начинают пробуксовывать колеса. Может дело в комплектациях? (Не во все ее ставят) Или я чего то не понимаю...

Реально хрустит, гребет по газону всеми и хрустит...
Зимой такого не было, правда я особо и не газовал, менял направление движения и обратно уже сходу проезжал.

Andrey2970 02.04.2013 18:45

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
У нас ASTC, т.е динамический антибукс... т.е. в движении, на скорости выше 15км/ч(по-моему).

slim 02.04.2013 18:58

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1436697)
Беленький, да и у меня такая же. Там нет s-awc. Противобуксовочная система я так понимаю это душение двигателя для езды в накат что бы избежать проворота колес на скользком покрытии.

Попробуйте ради интереса объяснить людям что ничего там хрустеть не может, потому что хрустелку на заводе не поставили.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey2970 (Сообщение 1436709)
У нас ASTC, т.е динамический антибукс... т.е. в движении, на скорости выше 15км/ч(по-моему).

абсолютно верно. Который принудительно не дает расти оборотам двигателя. И является неотъемлемой частью системы курсовой устойчивости.

zorge799 02.04.2013 19:22

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Lord-vsevolod (Сообщение 1436647)
На фрилендере стоит такая же муфта Haldex 4 как на ауте, электроника только чуть лучше.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------


Когда межосевой диференциал на Шеве не заблокирован крутится только одно колесо на одной из осей.

На Аутах НИКОГДА НЕ БЫЛО Халдекса:biggrin:

Lord-vsevolod 02.04.2013 20:28

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1436739)
На Аутах НИКОГДА НЕ БЫЛО Халдекса

Во всех статьях пишут что стоит Haldex 4
http://auto.ironhorse.ru/mitsubishi-...-iii_2326.html
http://www.autonavigator.ru/guides/t...ive/21006.html

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:28 ----------

Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1436720)
абсолютно верно. Который принудительно не дает расти оборотам двигателя. И является неотъемлемой частью системы курсовой устойчивости

Может и не дает при пробуксовке и срабатывании системы 2-3 тыс. для того чтобы выехать достаточно. Просто попробуйте чем тереотизировать.

АН-32 02.04.2013 20:58

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
igorche, а техническая возможность взгромоздить эту систему на наши Ауты есть?

igorche 02.04.2013 21:23

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
АН-32, спрашивал. Ответили мы не делаем.
Ну и цена наверно будет за гранью разумного.

АН-32 02.04.2013 21:33

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от igorche (Сообщение 1436830)
АН-32, спрашивал. Ответили мы не делаем.
Ну и цена наверно будет за гранью разумного.

Я имел ввиду техническую возможность. Ну а цена... Все относительно.

igorche 02.04.2013 21:38

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1436832)
Я имел ввиду техническую возможность. Ну а цена... Все относительно.

Про это не спросил.

АН-32 02.04.2013 21:40

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
igorche, ну при оказии поинтересуйся, т. к., дело в том, что официалы официалами, а заработать хочется всем... :money:

igorche 02.04.2013 21:46

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
АН-32, Ok

zorge799 02.04.2013 22:19

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Lord-vsevolod (Сообщение 1436791)
Во всех статьях пишут что стоит Haldex 4
http://auto.ironhorse.ru/mitsubishi-...-iii_2326.html

Здесь пишут, что и система AWC установлена, однако от этого она на российских Аутах почему-то не появилась:rofl:
Халдекс стоит на Фрилендере, и уверяю вас, на бездорожье этот паркетник на голову выше "внедорожника" Аута!
Изучайте http://www.drive2.ru/cars/skoda/octa...0376152665576/

slim 02.04.2013 22:34

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1436863)
Здесь пишут, что и система AWC установлена, однако от этого она на российских Аутах почему-то не появилась:rofl:
Халдекс стоит на Фрилендере, и уверяю вас, на бездорожье этот паркетник на голову выше "внедорожника" Аута!

Террайн респонс весьма интересная система,и стоит на всех ведроверах. Еслиб на ауте такое стояло,то цены б ему не было.

zorge799 02.04.2013 22:38

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1436870)
Террайн респонс весьма интересная система,и стоит на всех ведроверах. Еслиб на ауте такое стояло,то цены б ему не было.

Террейн респонс это несколько другое, не только муфта. Если бы яппы не сэкономили и действительно поставили Халдекс, получилась бы замечательная машина... Не нужно было бы здесь копья ломать по поводу диагонального взвешивания.

Барисыч 02.04.2013 23:59

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от slim (Сообщение 1436870)
то цены б ему не было

во всех смыслах этого слова...

Andrey_142 03.04.2013 08:07

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1436871)
Террейн респонс это несколько другое, не только муфта. Если бы яппы не сэкономили и действительно поставили Халдекс, получилась бы замечательная машина... Не нужно было бы здесь копья ломать по поводу диагонального взвешивания.

Дигоналка у Аута ни как не связана с отсутствием Халдекса.

zorge799 03.04.2013 08:15

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_142 (Сообщение 1436984)
Дигоналка у Аута ни как не связана с отсутствием Халдекса.

Диагоналка у Аута НАПРЯМУЮ связана с отсутствием Халдекса - читайте внимательно статью по ссылке, приведенной мной выше http://www.drive2.ru/cars/skoda/octa...0376152665576/. Там и видео есть, как машины с Халдексом проходят диагоналку, вращая одновременно ТРЕМЯ колесами. Ситуация с Аутом была бы лучше даже в том случае, если бы стояла сегодняшняя муфта, но была бы возможность кратковременной ПОЛНОЙ ее блокировки - без проскальзывая колес задней оси относительно передних. Увы, этого нет...:cray:

---------- Добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Барисыч (Сообщение 1436909)
во всех смыслах этого слова...

Таже Шкода Октавия Скаут с Халдексом стоит в районе 1 млн., так что не думаю, что цена на Аут с Халдексом была бы заоблачной.

Andrey_142 03.04.2013 08:20

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1436988)
Диагоналка у Аута НАПРЯМУЮ связана с отсутствием Халдекса - читайте внимательно статью по ссылке, приведенной мной выше http://www.drive2.ru/cars/skoda/octa...0376152665576/. Там и видео есть, как машины с Халдексом проходят диагоналку, вращая одновременно ТРЕМЯ колесами. Ситуация с Аутом была бы лучше даже в том случае, если бы стояла сегодняшняя муфта, но была бы возможность кратковременной ПОЛНОЙ ее блокировки - без проскальзывая колес задней оси относительно передних. Увы, этого нет...:cray:

Прежде чем так назидательно отправлять на изучение каких либо материалов не мешает сперва самому ознакомиться с ними, а не только ролик посмотреть.

zorge799 03.04.2013 08:28

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_142 (Сообщение 1436991)
Прежде чем так назидательно отправлять на изучение каких либо материалов не мешает сперва самому ознакомиться с ними, а не только ролик посмотреть.

Что не так?

Andrey2970 03.04.2013 08:59

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1436995)
Что не так?

Существует межколесная и межосевая блокировки. Халдекс и наша хитроумная муфта относятся к межосевой, т.е. выполняют одинаковые функции. Для преодоления диагонального вывешивания необходима система межколесной блокировки, либо её суррогат в виде S-AWC. Межосевая блокировка регулирует момент между передним и задним мостом. Межколесная блокировка - между правым и левым колесом одной оси. КМК.

СергейМДХ 03.04.2013 09:55

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey2970 (Сообщение 1437015)
Существует межколесная и межосевая блокировки. Халдекс и наша хитроумная муфта относятся к межосевой, т.е. выполняют одинаковые функции. Для преодоления диагонального вывешивания необходима система межколесной блокировки, либо её суррогат в виде S-AWC. Межосевая блокировка регулирует момент между передним и задним мостом. Межколесная блокировка - между правым и левым колесом одной оси. КМК.

Многие говорят про S-AWC, как крутую систему по преодоления бездорожья, но мне кажется, что вы ошибаетесь. S-AWC,как и SH-AWD, создавались для СПОРТА. Они отлично помогают НА СКОРОСТИ, но у меня есть огромные сомнения, что она может помочь на бездорожье... А если и может, то перегреться она должна в секунду... Так что я бы не стал с такой уверенностью утверждать, что она поможет... Хотя, судя по видео из инета (природу которых мы не знаем), она помогает.

Я видел в инете видео, где разные паркетники пытались заехать в горку, где одна половина горки во льду, а вторая в асфальте. Все паркетники стояли на месте, а акура МДХ (SH-AWD), ехала в верх. Но у меня есть сомнения, в "правдивости" данного видео.

bc---- 03.04.2013 10:18

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
СергейМДХ, тут ролики выкладывали. Помогает отлично. Насчет перегрева ничего не известно. Скорее всего, греется, но она дает то, что многим тут не хватает - преодоление коротких сложных участков.

I62 03.04.2013 10:59

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1437044)
Я видел в инете видео, где разные паркетники пытались заехать в горку, где одна половина горки во льду, а вторая в асфальте. Все паркетники стояли на месте, а акура МДХ (SH-AWD), ехала в верх. Но у меня есть сомнения, в "правдивости" данного видео.

Я тоже сильно сомневаюсь в этом видео. И вот почему - во-первых, все автомобили в процессе подъема останавливались, а Акура как бы преодолела его ходом. Во-вторых, даже переброска момента на колеса, находящиеся на нормальном покрытии, не может позволить автомобилю двигаться прямолинейно, так как за счет разницы моментов на сторонах автомобиля неибежно должен появиться крутящий момент, который нечем компенсировать и автомобиль должно разворачивать, что прекрасно видно на примере Ауди.

Andrey2970 03.04.2013 11:00

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от СергейМДХ (Сообщение 1437044)
S-AWC,как и SH-AWD, создавались для СПОРТА. Они отлично помогают НА СКОРОСТИ,

S-AWC это антибукс в статике, т.е. когда машина стоит неподвижно (ну либо едет ме-е-е-е-едленно) и буксует. Принцип прост - система тормозит буксующее (буксующие), либо свободно вращающееся при диагоналке, колесо(колеса), перераспределяя тем самым момент на то колесо (колёса), которое стоит на нормальной твердой поверхности. Если под всеми 4мя колесами каша-жижа-склизкотища, то тут никакие S-AWC уже не помогут (КМК), тут только честные блокировки, только хардкор ))))

СанычНСК 03.04.2013 11:03

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Sludnov (Сообщение 1436707)
Реально хрустит, гребет по газону всеми и хрустит...

А я что говорил ? У меня и на льду хрустело, буксовал, хруст и нормальное движение.

igorche 03.04.2013 11:08

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Andrey2970, СергейМДХ
Я так понимаю s-awc например на лансере эво и допустим аутлендере по разному используется. И вы говорите об одной системе в разных контекстах и на разных машинах.

zorge799 03.04.2013 11:12

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey2970 (Сообщение 1437015)
Существует межколесная и межосевая блокировки. Халдекс и наша хитроумная муфта относятся к межосевой, т.е. выполняют одинаковые функции. Для преодоления диагонального вывешивания необходима система межколесной блокировки, либо её суррогат в виде S-AWC. Межосевая блокировка регулирует момент между передним и задним мостом. Межколесная блокировка - между правым и левым колесом одной оси. КМК.

С этим я полностью согласен. Хотел сказать только одно - если бы у Аута был реализован полный привод на основе Халдекса, то тяги на задних колесах было бы больше, и попадание на диагоналку происходило бы значительно реже. Не знаю как вам, а мне очень знакома ситуация, когда во дворе пытаешься запарковаться с дороги на заснеженный ("засугробленный") газон через бордюр. При некоторой высоте этого самого сугроба наступает момент, когда Аут начинает крутить только одним передним колесом, задние же при этом стоят неподвижно. В случае Халдекса из такой ситуации вышел бы значительно легче. Ну а если бы была еще имитация межколесных блокировок - было бы вообще супер! На видео, кстати, Октавия выезжает на ОДНОМ колесе (остальные три стоят на роликах) и никакого напряга не видно вообще!

Andrey2970 03.04.2013 11:48

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1437108)
если бы у Аута был реализован полный привод на основе Халдекса, то тяги на задних колесах было бы больше,

С какого перепугу, простите?? Что та, что другая муфта, могут передавать на заднюю ось до 50% крутящего момента.. куда больше-то?

---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:48 ----------

Цитата:

Сообщение от zorge799 (Сообщение 1437108)
При некоторой высоте этого самого сугроба наступает момент, когда Аут начинает крутить только одним передним колесом, задние же при этом стоят неподвижно

В режиме "лок" такого быть не должно, за исключением заднего хода (КМК)

Sludnov 03.04.2013 12:27

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Кстатти, опять поинтересуюсь: при движении задом, как у нас трансмиссия работает?

zorge799 03.04.2013 12:41

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Цитата:

Сообщение от Andrey2970 (Сообщение 1437132)
С какого перепугу, простите?? Что та, что другая муфта, могут передавать на заднюю ось до 50% крутящего момента.. куда больше-то?

Даже в режиме ЛОК она увы не блокируется и 50 процентов на заднюю ось не передает. Халдекс работает лучше (сравниваю с Фрилендером).

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey2970 (Сообщение 1437132)
В режиме "лок" такого быть не должно, за исключением заднего хода (КМК)

Правильно пишите "КМК" - быть не должно, но есть...:(

Sludnov 03.04.2013 13:08

Re: Out-III Внедорожные качества.
 
Что такое КМК?


Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU