Re: Аккумуляторы
 

Не устраивает теплая Австралия(там тоже снег бывает) возьмем Канаду,гле до минус 50.Заходим на сайт Exide Саnada и читаем практически тоже самое-на данный момент применяются и соответственно адаптированы только для определенных задач,но не для простых автомобилей.

Сергей, хороший ты парень. А по существу, ты можешь что нибудь, касаемо титаната от Виссо?
Зачем нам эта Канада с Австралией?
Политикой увлекаешься?

Re: Аккумуляторы
 

Безопасностью увлекаюсь более 30 лет,занимаюсь организацией обслуживания автомобильной и погрузочной техники и за это время насмотрелся на всяких улуччайзеров,при этом сам не против дооснащения авто допоборудовнием,у самого стоит и маслоуловители и сепараторы и подогреватели всего, чего можно,но все заводское и адаптированное для нашего авто.Что касается Виссо,а что там написано в корне отличное от ранее приведенных мной примеров?Где там рекомендации к применению в авто?Хотите эти технологии,покупайте авто с 48 вольтовой системой-там такие АКБ и стоят.И при чем здесь политика?Это просто образование и опыт

Re: Аккумуляторы
 

https://t.me/vissoru/40
Ну вот почитать можно

Re: Аккумуляторы
 

авто стоял без движения, утечка текла, напряжение получил 12.3в. т.е. близко к минимальной емкости. дизелюку одна батарейка 40ач играючи запустила, напряжение в сети стало 12.5, за 15-20 минут выросло до 13.5, т.е. заряд восполняется со страшной силой. ничего не сгорело. с утечкой разберусь, это недостаток моего допа в связке с титанатом, реле напряжения в этом случае не работает. ну и мультик с сигналкой сосут тоже, но это сильнее.

Re: Аккумуляторы
 

У нас мозги при плюсовой температуре где-то в районе 11.0-11.3 не дадут запустить машинку. Именно мозги и именно при плюсовой, в минус снижается температура при которйо не запустит. Так что пофигу будет всё.
А так, у меня на одной из машин с LTO Visso всю зиму утечка была. Не с руки разбираться было. Свинец на -20 максимум на 3-и сутки простоят уходил в ноль, на 4-5 сигналка не пиликала, ключом открывал. LTO по барабану, через недельку с брелка бздынь, и стартовало, после мороза, быстрее чем машина штурмана не остывшая рядом стоящая (проверяли). Мну доволен. (Как тепло стало с утечкой разобрался)
п.с.

Re: Аккумуляторы
 

прикольно, накинуть сратой пурги которая мгновенно по каждому пункту опровергается в сопли любым чатом-гпт/гемини и пр, и в конце догадываясь что прогнал лажи - типа "ну давайте" :)))

чтобы не давать дурням прямой информации, для тех кому реально интересна эта тема, задам пару наводящих вопросов:
1. чем отличаются три типа нагрузки: долговременная нагрузка, кратковременная нагрузка и импульсная? это ТРИ ОЧЕНЬ РАЗНЫХ вида нагрузок, конкретно по каждой ключевые отличия и почему нельзя выдержать одинаковые показатели при каждой из них?
2. по какой причине для LTO невозможно указать CCA, именно почему "невозможно" в чем ограничение, какой процесс внутри пластин делает это невозможным, при чем тут сопротивление?
3. почему для классической кислотной батареи можно легко взять две батарейки, хорошие провода, электрод и варить металл, и почему для LTO все подобные попытки заканчиваюся красивым фейерверком с легким взрывом? хотя это пересекается с п2 но все же...

отвечая по каждому пункту, все поймете!.. и почему некотрые наблюдения вызывают щенячий восторг, особенно у публики слабо понимающей в технике и в автомобилях,... и при этом почему все плохо, и почему так хорошо для тяговых нагрузок (эл.транспорт, лебедка и пр)

в отличие от пред оратора, тем кто понял о чем речь, прошу тут прям ответы не писать, дело не в сраче, тут все примитив и база лютая, сраться тут не в чем и негде, просто нехер обучать дурней... ну или как обычно - велкам в личку :)

если надо обьсянть, то не надо обьснять (цы)

Добавлено через 1 минуту
прикольно, накинуть сратой пурги которая мгновенно по каждому пункту опровергается в сопли любым чатом-гпт/гемини и пр, и в конце догадываясь что прогнал лажи - типа "ну давайте" :)))

чтобы не давать дурням прямой информации, для тех кому реально интересна эта тема, задам пару наводящих вопросов:
1. чем отличаются три типа нагрузки: долговременная нагрузка, кратковременная нагрузка и импульсная? это ТРИ ОЧЕНЬ РАЗНЫХ вида нагрузок, конкретно по каждой ключевые отличия и почему нельзя выдержать одинаковые показатели при каждой из них?
2. по какой причине для LTO невозможно указать CCA, именно почему "невозможно" в чем ограничение, какой процесс внутри пластин делает это невозможным, при чем тут сопротивление?
3. почему для классической кислотной батареи можно легко взять две батарейки, хорошие провода, электрод и варить металл, и почему для LTO все подобные попытки заканчиваюся красивым фейерверком с легким взрывом? хотя это пересекается с п2 но все же...

отвечая по каждому пункту, все поймете!.. и почему некотрые наблюдения вызывают щенячий восторг, особенно у публики слабо понимающей в технике и в автомобилях,... и при этом почему все плохо, и почему так хорошо для тяговых нагрузок (эл.транспорт, лебедка и пр)

в отличие от пред оратора, тем кто понял о чем речь, прошу тут прям ответы не писать, дело не в сраче, тут все примитив и база лютая, сраться тут не в чем и негде, просто нехер обучать дурней... ну или как обычно - велкам в личку :)

если надо обьсянть, то не надо обьснять (цы)

Re: Аккумуляторы
 

На улице потеплело - дождался этого дня. Поковырялся в своем допе для зарядки 10кг павербанка, реле напряжения настроил на новые, титанатовые реалии. Теперь не будет выносить почти в 0 батарейку за неделю. 2вт жрет оказывается... Лабораторный БП не врёт! :)

Re: Аккумуляторы
 

о кстати а точно забыл то как-то...

для тех кто тоже задумается - основные блоки комфорта и особенно KOS сидят на постоянном питании, и не отрубаются при выключении зажигания, KOS, ETACS, MMCS, SRS - если подкинуться на CAN хорошо видно - они постоянно перекидываются друг с другом даже когда машина уже на охране, но у них есть спящий режим, при чем аж два уровня! и основное они постоянно спрашивают IBS и отрубаются при снижении порога

ну вперед кодить блоки на повышения порога под напряжения простоя LTO :)))

Лет пять отьездил с отключенным ибс и что? Согласен что неправильно. Зато аккум получал полноценное питание и благодаря этому снял его недавно в рабочем состоянии. А машина 2017 года.
Так же и с титанатом, чего нельзя то? Ведь ездят же и у меня ездит, но все равно нельзя. А нельзя потому что ты дурак и ничего не понимаешь.
Ну с твоих слов не опрашивает блок- засыпает, нет сигнала на кан шине и что? Продолжай мысль то. Машина не заводится, перестает тянуть, чихает - выводы то делай. А то нильзя и всё тут.

Re: Аккумуляторы
 

из этого следует разумное решение отключить IBS нахрен и посмотреть на утечки после этого. если помогло оставить в таком состоянии и заказывать титанат из 5 элементов на пониженное напряжение. он будет только для этого авто, зато наиболее эффективно использовать емкость элементов. потому что с приходом тепла IBS уже занижает напряжение, а еще жары не было.

Re: Аккумуляторы
 

Вчера внезапно сдохла батарейка на аутлендере жены. Поставил другую, стал наблюдать с брелка - напряжение быстро садится. Утром вроде бы нашел проблему - сгорела СВЕТОДИОДНАЯ лампочка в плафоне со стороны водителя. Специально пощупал ее, вдруг теплая/горячая, но нет, холодная. Гипотеза была что она не светит, но жрет и это не видно. Не получилось, но все равно помогло. Может плафон был включен, хоть это и не видно, но электроника как-то реагировала на это повышенным потреблением. После замены лампочки замерил потребление от батарейки и когда авто ушел в спячку показало 12ма. Просадки напряжения пропали. Но теперь к главному :) Заводил авто с брелка чтоб подзарядить батарейку и присматривал за напряжением. После старта 14.2в, а через 15 минут уже 13.6. Никаких IBS там не стоит, но вот такая хрень. На форуме аутлендера нашел тему "Генератор выдает 13,6В", т.е. моя проблема не проблема, а фича. И в этой теме отсылка к мануалу
https://faq.out-club.ru/download/out...0141100ENG.HTM
и там интересная зависимость напряжения от температуры. Т.е. мозги уже давно регулируют напряжение вот таким способом. А IBS делает эту регулировку точнее, ну когда правильно работает :) И у нас тоже самое, фишку сдернул, а напряжение реально скачет от температуры, чем холоднее тем выше и наоборот. Кстати там вычитал способ поднять напряжение вставив диод в цепь с одним предохранителем F11, на сколько падение напряжения на диоде, настолько обманывается мозг и поднимает на гене. Батарейку титанат туда тоже в процессе заказа, так что +0.5в будет в тему. И было бы неплохо найти такую точку в нашем авто.

Re: Аккумуляторы
 

Вот хорошая статья, проблема глобальная и давняя:
https://www.drive2.ru/l/458340494083141819/

Re: Аккумуляторы
 

только это не проблема вовсе

человек сознательно и злонамеренно сначала (до написания статьи и до внедрения обманки в предохранитель) разрушил все главные принципы работы этой системы, а потом героически через жопу долго и муторно решал эту самолично созданную проблему,

и он там, что самое смешное :) на самом деле так ничего и не решил, а сделал сильно хуже чем было

Заказал преды. F10 у нас вытаскиваешь, пишет неисправность генератора. F10 считаешь спереди, получается четвертый маленький на 7,5. Значит туда и будем пробовать.
Читал про поднятие напруги диодом ранее, но там писалось про внедрение его в провод с генератора. А это надо лезть, разбираться. Отказался, потому как и так более, менее устраивает.
Ну а тут чего не попробовать, тем более малой кровью. Цена тыща, и всё готовое. Вставил, не понравилось- достал. Это как с ибс, хочешь с ним езди, хочешь выдерни его. Вольтметр перед глазами, стационарно- напруга под постоянным контролем

Re: Аккумуляторы
 

У нас по схеме с регулятора напряжения через контакт s провод уходит на F10 7,5а.
{В контексте регулятора напряжения контакт S обычно относится к датчику напряжения (сенсору). Он используется для контроля напряжения в цепи и передачи этой информации регулятору для поддержания стабильного напряжения.
Более подробная информация:
Функция:
Контакт S (сенсор) подключен к аккумулятору или к точке, где измеряется напряжение. Этот контакт позволяет регулятору напряжения контролировать текущее напряжение и регулировать зарядку аккумулятора.
Действие:
Регулятор напряжения, получая информацию о напряжении от сенсора, изменяет подачу тока от генератора, чтобы поддерживать оптимальное напряжение в аккумуляторе.
Важность:
Контакт S играет важную роль в работе системы зарядки автомобиля, обеспечивая стабильное напряжение и предотвращая перезарядку или разрядку аккумулятора.}
Как раз то что нам и нужно для внесения корректив

Re: Аккумуляторы
 

То есть это получается управляющий, ну или провод по которому реле регулятор получает информацию о степени зарядки аккума. Что нам и надо что б взять управление в свои руки. И внеся корректировку в показания ввиде диода, ты обманываешь реле регулятор.
Замурчательно.

Re: Аккумуляторы
 

Или переменный резистор какой нибудь, в китае есть наверное что нибудь такое.
Вывести в салон крутилку и крути зима- лето. Ну или тумблер. Это вообще элементарно. Даже я смогу.

Re: Аккумуляторы
 

ахахаха :)
тут главное потом в этом исследовании не выйти на самого себя

а то можно после этих слов попробовать разобраться а как оно устроено внутри
и потом выяснится что если не поломано водятлом то оно так и работает сразу и само и без крутилок!!!
и даже бонусом есть и реализован не только цикл зима-лето но и режим КТЦ
но, еще раз - при условии что безмогзлый наездник свою машину не сломал,
тогда все работает сразу из коробки :

Re: Аккумуляторы
 

А с крутилкой то уже есть такая. Ну и хорошо.

Re: Аккумуляторы
 

Тема крутится по кругу и здесь и на драйве :) Все вроде понятно. Все, кто попался на подляну этой системы, приняли меры. Аккумам было лет 5, я заменил предохранитель диодом. Получил 0.6 В добавки, так и ездил на стареньких Хитачи еще пару лет, без происшествий. Все, кто не попадался, говорят "не мешайте машине работать" :biggrin:
С новыми аккумами снимать диод не стал, признаков перезаряда нет.

Re: Аккумуляторы
 

тут уже автокоректор фар на крутилку меняют, а ты про какой-то вольтаж паришься :)
твои слова про поломано водятлом мне непонятны. водятлу нечего ломать там где изначально извращенный азиатский гений поработал. если водятел хочет повышенное напряжение это его право, он знает чего хочет, т.к. тот кто не знает он и не хочет - машина от этого ехать быстрее не будет и меньше топливать жрать не станет. а это основные стимулы для непонимающего стада творить всякую дичь, пользуясь твоими выражениями.
кстати, у меня оказывается уже давно этот говнодатчик IBS помер, больше года как. потому что ошибку сканер читает, хотя и подключен. думал может глюки какие, но нет, помер значит помер. а я ошибочно считал колебания напряжения от температуры работой этого датчика. хотя когда он работал там было еще хуже. восстанавливать его нехочу, лучше потратиться на диод в корпусе предохранителя. хвала аллаху точка регулировки напряжения найдена, можно ставить "стандартный" титанат на рабочее напряжение 10.5-16в и сделать коррекцию чтоб заряжался до 15в - мне этого хватит и все проблемы решены. уже заказал в корпусе D31. D26, который щас основной, пойдет вторым или на аутлендер поставлю, если D31 справится в одиночку.

Добавлено через 4 минуты
если читал статью внимательно и полностью то там есть пример регулятора, который заданное напряжение держит, но я бы не стал такое ставить. дурканет и раскочегарит гену на повышенное напряжение, которое пожгет электронику. достаточно просто сдвинуть на определенное значение, которое не выходит за допустимый диапазон в текущих условиях. на авто где я езжу побольше, там где супруга поменьше.

Re: Аккумуляторы
 

Может уже тогда альтернатор стоит поставить? Как на лодках для зарядки lifepoe ставят? И получите гарантированные 15.8v из того что выдает генератор?

Re: Аккумуляторы
 

Родные сдохли за 2 года. Задумался и стал скидывать фишку с IBS на зиму, следующие отработали 3 года. Все равно мало и теперь пошли эксперименты с литием.

Re: Аккумуляторы
 

на родной исправной сиситеме, видел местами в пике 16В, она тоже все это может когда это реально нужно

Re: Аккумуляторы
 

Сейчас совершил поездку 40 км. На улице +30. Ибс отключен, напруга была 13,6.
На обратном пути подключил ибс и показало 14 вольт.
С титанатом чего то всё наоборот что ли?
Жду диоды, с ними ещё поиграюсь.
Для писунов: мне не надо 16, но и 13,6 то же мало.

Re: Аккумуляторы
 

при старте напряжение повышено, потом падает - такова логика... накатом ibs поднимает напругу и накачивает батарейку. с титанатом тут интересно, он держит любое напряжение, а не 12.7 как свинец и когда гена роняет его то ты вольтметром нихрена не поймешь, начинается езда на батарейке вместо гены. со свинцом же все просто и мы годами видели как авто катается на батарейке и материли эту систему. вот это меня особенно взбесило, т.к. еще и небольшой ресурс батареи жрет.

Re: Аккумуляторы
 

С титанатом вольтметр показывает напругу на аккуме. Включаешь зажигание, кажет 13,6( у меня регистратор в режиме парковки высасывает потихоньку, да и езжу мало). Заводишь, кажет те же 13,6. Титанат сильнее гены и забирает всю напругу из сети. Затем быстро заряжается и вольтаж растет до уровня гены.
Так вот я писал что без ибс не растет, а так же осталось на уровне 13,6-13,7.
А при подключении ибс, не сразу, но быстро, поднялось до 14.
А с кислотными вольтметр кажет напругу сколько дает гена.

Re: Аккумуляторы
 

А как и чем это определено? на каких клеммах измерено?

И где измерялось с титанатомм?

Вольтметром же, чем ещё вольты мерять? Написано же.
А что разница есть куда вольтметр цеплять? У меня на правом и левом аккуме вольты одинаковы. И даже в прикуривателе. И в прицепе те же вольты. В чём вопрос то?
Вот таки дела....

Re: Аккумуляторы
 

1- "С титанатом вольтметр показывает напругу на аккуме." - где мерял?
2- "А с кислотными вольтметр кажет напругу сколько дает гена" - где мерял то?

схему в помощь прикрепил
https://out-club.ru/board/imagehosti...8e51fe1765.jpg

А в чем разница то, где мерял? Обоснуй вопрос.
Что не нравится? Ну скажу на правом аккуме, или на левом. В чём разница то, поясни.

Добавлено через 4 минуты
Car Scanner, NMPS Diag ну и мультиметром с простым вольтметром.
Разница копейки, десятые, погрешность.

Re: Аккумуляторы
 

Определись на чем (в каких точках электросхемы) измеряешь напряжение и с какой нагрузкой (ХХ и включены или нет какие-либо потребители).
Изучи второй закон Кирхгофа и нагрузочную характеристику генератора с независимым возбуждением (зависимость выходного тока генератора от оборотов при фиксированном уровне напряжения генератора). Курс электротехники, ТОЭ и электрических машин можешь самостоятельно найти в интернете, скачать и изучить.
И тогда ты поймешь, надеюсь, почему японцы так сделали, и почему другие аккумуляторы могут применяться, но с определенными условиями.
Остальной ликбез за деньги :biggrin:

Мутный ты какой то Василич. Сидел бы в своем бункере со своими советами, в которых никто не нуждается. Умного из себя строишь, интернетов нахватался. Я тебе цитат со схемами надергаю, замучаешься разгребать.
Ещё раз спрашиваю: в чём вопрос то у тебя, что тебе непонятно?

Re: Аккумуляторы
 

Вот откуда вы такие умники вылазите? Интернет надо таким, на заканодательном уровне, отключать.
Как, чего, почему, откуда, когда- вопросов накидал и сидит щурится.
Отвратительное повндение. А по существу ноль.

Re: Аккумуляторы
 

Ведь написал прогами брал показания и всё равно тупит. А как ты подключал, а зачем ты подключал, а где ты подключал. И вообще закон Ома знаешь, а правила буравчика тебе известно?
Тьфу...

Re: Аккумуляторы
 

я уже им пробовал что-то на пальцах из этой темы донести,... там ноль - тупость беспросветная
только хамсво и неведество в ответ, там нет извилин, ни единой, чтобы хоть что-то шевельнулось

поэтому лучше решение это наблюдать за расшибанием лбов с попкорном

Re: Аккумуляторы
 

Каждый для себя сделал свои выводы и предпринял свои действия. Время покажет кто прав.

Re: Аккумуляторы
 

Обсуждать технические вопросы я смотрю не имеет смысла, уподобляться хамскому уровню собеседника тоже.

DIXI

Так что сказать то хотел? Зачем в тему влез?
Тебе ж ответил про подключение: Car Scanner, NMPS Diag ну и мультиметром с простым вольтметром.
Ты ж в ответ начал кичиться своим знанием, какое то невнятное бормотание, начал размывать, попытался спрыгнуть с темы путем провоцирования.
Ещё раз: тебе понятно техническое подключение? Как я вольты мерял. Если не понятно, иди учи уроки. Если понятно, то ещё раз спрашиваю: с каким смыслом спрашивал? Пока прослеживается один смысл- поумничать.

DIXI