OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Аккумуляторы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=99040)

coma01 01.06.2025 20:29

Re: Аккумуляторы
 
А скоро ещё про диоды напишу. Вот эти умники возбудятся. 4 июня должны придти. Вот цирк будет.

coma01 03.06.2025 10:52

Re: Аккумуляторы
 
Пришли предохранители с диодами.Tpи прeдоxрaнитeля: «синий» (+ 0.3–0.5 вoльт), «кpаcный» (+ 0.6–0.7 вoльт) и «желтый» (+ 0.8–1.1 вoльт).
Вставил сразу желтый, что б изменения заметнее было.
На улице +20, ибс подключен, проехал около 30 км с остановками. Вольтаж кажет 14,9. Поднялось примерно на 1 вольт. Вообщем тема рабочая
Спасибо за наводку SGtomsk.
Как измерял напругу и где подключал писать не буду, что б Василич лишний раз не восбуждался)))
Всем добра и хорошего вольтажа)))

Knop 03.06.2025 14:25

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3178493)
Вольтаж кажет 14,9.

Ну, теперь лишь бы лампочки не полопались ;)

coma01 03.06.2025 14:57

Цитата:

Сообщение от Knop (Сообщение 3178505)
Ну, теперь лишь бы лампочки не полопались ;)

То же думаю что немного лиханул. Наверное первую ступень поставлю, синенькую. Можно ещё ибс отключить.зачем то включил.
Пока поиграемся, ну а потом всё равно устаканится. И всё будет хорошо.
Лишняя напруга то же ни к чему.
Но и 13,6-8 было маловато.

эрмак 03.06.2025 17:10

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от Knop (Сообщение 3178505)
Ну, теперь лишь бы лампочки не полопались

У нас машина умеет материться на низкий вольтаж, да ещё и с поправкой на температуру. Я не вижу вообще каких либо причин, чтоб та же самая система не материлась на высокий вольтаж, с той же поправкой. Раз поставил, работает и не материться, значит систему всё устраивает.

Knop 03.06.2025 18:21

Re: Аккумуляторы
 
@эрмак
Про лампочки пошутил :biggrin:
Для прочей электроники такое напряжение не высоковато на постоянку - 14,9?

Lazab 03.06.2025 21:14

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3178516)
У нас машина умеет материться на низкий вольтаж, да ещё и с поправкой на температуру. Я не вижу вообще каких либо причин, чтоб та же самая система не материлась на высокий вольтаж, с той же поправкой. Раз поставил, работает и не материться, значит систему всё устраивает.

Она умеет! Был плохой контакт на контакте возбуждения генератора. По ошибкам отключалось всё
электрооборудование по кан шинам, по перенапряжению.

SGtomsk 04.06.2025 18:53

Re: Аккумуляторы
 
Тоже желтый с двумя диодами поставил. Напряжение начинается с 14.7в при старте (думаю там еще падение от заряда батарейки) и затем может опуститься до 14.2, но сейчас жара. Без диодов примерно тоже самое, но на вольт ниже, что меня никак не устраивает. До зимы доживем, там бум смотреть насколько повысится напряжение, может на 0.5в поставлю. Коррекция напряжения устраивает, с титанатом можно жить.

Вступил в клуб дурней и колхозников!

coma01 05.06.2025 10:39

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3178592)

Вступил в клуб дурней и колхозников!

Вернее в клуб веселых и находчивых (КВН)

SGtomsk 07.06.2025 19:00

Re: Аккумуляторы
 
Вложений: 2
Приехала батарейка в корпусе D31. Рядом в D26, родной формат. Убрал пластиковый поддон, который литию ненужен и отлично встала на площадку без какого либо колхозинга. Поменьше пойдет в аутлендер.

эрмак 09.06.2025 01:02

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3178766)
Убрал пластиковый поддон

С обеих сторон влезает? У нас с пассажирской стороны на сколько я помню более проблемное по размерам место.

SGtomsk 09.06.2025 18:18

Re: Аккумуляторы
 
Пока заменил основную, по отзывам вторую больше не поставить. Да и не вижу смысла, 50ач должна в одного зимой неплохо тащить, а если 40 добавить то сальники выдавит если масло густое залито :) У меня еще впереди последний тест - горные подъемы в жару с перегревом подкапотки. Там капец как жарко становится, хз как литий, пусть и титанат, выдержит. Рядом двигатель за 110 градусов и 2 кулера маслают через радиатор с такой же температурой + коробка перегретая.

coma01 10.06.2025 08:35

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3178938)
, а если 40 добавить то сальники выдавит если масло густое залито :)

Почему с двумя выдавит, а с одним нет? Ведь второй добавляет не мощность, а ёмкость. Так же и генератору без разницы по степени разрядки заряжать хоть один, хоть два. Только времени больше потребуется на восполнение емкости. Ну а с диодами вообще красота, полчаса и всё заряжено( а может и меньше). Так что основное время генератор работает вхолостую, на поддержку.

coma01 10.06.2025 08:41

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3178938)
У меня еще впереди последний тест - горные подъемы в жару с перегревом подкапотки. Там капец как жарко становится, хз как литий, пусть и титанат, выдержит. Рядом двигатель за 110 градусов и 2 кулера маслают через радиатор с такой же температурой + коробка перегретая.

Тут несомненный плюс в конструкции аккумов с титанатом от виссо. Они не голенькие, как самодельные синие банки, а скрыты в корпусе, доп.защита.

coma01 10.06.2025 10:18

Re: Аккумуляторы
 
Думаю жара может повлиять только на срок службы. К примеру титанаты прослужат не 100 лет, а 95)))

SGtomsk 10.06.2025 19:02

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3178962)
Почему с двумя выдавит, а с одним нет? Ведь второй добавляет не мощность, а ёмкость. Так же и генератору без разницы по степени разрядки заряжать хоть один, хоть два. Только времени больше потребуется на восполнение емкости. Ну а с диодами вообще красота, полчаса и всё заряжено( а может и меньше). Так что основное время генератор работает вхолостую, на поддержку.

Бензиновый мотор 2.4л, стартер маслает с 14в на борту, а дизель 2.4л такая же батарейка просаживается до 12в. Ставим вторую и просадка напряжения будет минимальна, что даст больше оборотов стартера.

coma01 10.06.2025 19:21

[QUOTE=SGtomsk;3178993Ставим вторую и просадка напряжения будет минимальна, что даст больше оборотов стартера.[/QUOTE]
Значит зимой на одном титанате ездить будем. И диоды уберем)))

эрмак 10.06.2025 22:03

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3178962)
Ведь второй добавляет не мощность, а ёмкость

Знаешь почему у нас ставят 2 АКБ по 75 Ач а не 1 АКБ на 150 Ач, который точно компактнее был бы и почти наверняка дешевле? Да и вообще почему на машинах ставят 2 АКБ, хотя иногда есть вполне распространенные варианты 1 АКБ такой же ёмкости? Да и хорошие АКБ от обычных отличаются зачастую именно этим.
Всё дело в пусковом токе. 2 АКБ по 75 АЧ выдадут раза в 1.5 больше, чем 1 на 150 Ач. 2 обычных выдадут больше, чем 1 хороший.

Понятно, что в данном конкретном случае 1 титанат выдаст в 2+ раза больше чем пара штатных, и прирост от пары титанатов будет не принципиальный, но тем не менее кто-то может прочитать и реально подумать, что кого-то волнует ёмкость, по этому ставят пару АКБ. Для стоковой машины это делают исключительно из-за пускового тока. Чем тяжелее условия, тем больше это важно. У нас морозы и 2 АКБ, в Тае жара и 1 АКБ, им зимой не заводиться, пускового тока хватает.

coma01 10.06.2025 22:55

Цитата:

Сообщение от эрмак (Сообщение 3179004)
Знаешь почему у нас ставят 2 АКБ по 75 Ач а не 1 АКБ на 150 Ач, который точно компактнее был бы и почти наверняка дешевле? Да и вообще почему на машинах ставят 2 АКБ, хотя иногда есть вполне распространенные варианты 1 АКБ такой же ёмкости? Да и хорошие АКБ от обычных отличаются зачастую именно этим.
Всё дело в пусковом токе. 2 АКБ по 75 АЧ выдадут раза в 1.5 больше, чем 1 на 150 Ач. 2 обычных выдадут больше, чем 1 хороший.

Понятно, что в данном конкретном случае 1 титанат выдаст в 2+ раза больше чем пара штатных, и прирост от пары титанатов будет не принципиальный, но тем не менее кто-то может прочитать и реально подумать, что кого-то волнует ёмкость, по этому ставят пару АКБ. Для стоковой машины это делают исключительно из-за пускового тока. Чем тяжелее условия, тем больше это важно. У нас морозы и 2 АКБ, в Тае жара и 1 АКБ, им зимой не заводиться, пускового тока хватает.

Ну блин, я про титанаты пишу, а ты обьясняешь про кислотники, но в конце плавно сьехал на титанат. Понятно что разница в эффективности. Для того и ставят второй кислотник что б толчок хороший дать, а не для того что б полчаса крутить. А с титанатами наоборот
И я то про титонат писал. Там и с одного 40 хороший толчок, а второй чисто для емкости.
Это ж разные вещи. На титанате пускового тока за глаза. Зачем ты мне это обьясняешь?

coma01 10.06.2025 23:16

Re: Аккумуляторы
 
Неужели сложно сравнить две цифры и понять разницу между титанатом и кислотником.
Это емкость и пусковой ток. Титанат при 40 а.ч. дает 3000 и эффективнее чем два кислотника на 150 а.ч.
И установка второго титаната дает прирост не эффекивности, а запас- емкости. Для лебедки, подогревателя доп. запас.

SGtomsk 11.06.2025 17:14

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3179007)
Ну блин, я про титанаты пишу, а ты обьясняешь про кислотники, но в конце плавно сьехал на титанат. Понятно что разница в эффективности. Для того и ставят второй кислотник что б толчок хороший дать, а не для того что б полчаса крутить. А с титанатами наоборот
И я то про титонат писал. Там и с одного 40 хороший толчок, а второй чисто для емкости.
Это ж разные вещи. На титанате пускового тока за глаза. Зачем ты мне это обьясняешь?

Теоретически одного титаната хватит и для зимы, но нужно исследовать этот вопрос в разных ньюансах. На данный момент я остановился на том что поставил 50ач в основное гнездо и оставил свинец во втором, на нем выключатель массы. Если вдруг будут проблемы с основным это резерв. Но то что 2 титаната будут бодрее крутить чем один такая же аксиома, как и для кислотников. Просто уже изначально один лучше крутит чем свинец, нужно продолжать наблюдения... Может поставлю вебасту и емкости одного будет мало, может еще чего. Второй нужен больше для емкости, чем для пускового тока, но пусковой ток зимой тоже поднимет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3178995)
Значит зимой на одном титанате ездить будем. И диоды уберем)))

Вот это вряд ли. Скорее всего желтый поменяешь на другой, где +0.5в

coma01 11.06.2025 18:20

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3179053)
Теоретически одного титаната хватит и для зимы, но нужно исследовать этот вопрос в разных ньюансах.

Всё уж исследовано. Knop1 уже зиму отьездил на 40 титанат. И с вебастой не жалел. Говорит всё отлично, ущемлений со стороны аккума не видел.
Ну да и зима не ахти какая была.
А так то пока со средним, с красным езжу. Цифры вижу от 14,1 до 14,3

эрмак 11.06.2025 20:26

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3179007)
Зачем ты мне это обьясняешь?

КЗ. Форум не даёт отправить сообщение из 2-х букв, пришлось написать ещё букв.

SGtomsk 15.06.2025 21:31

Re: Аккумуляторы
 
На драйве темы про диоды в предохранителях поперли, бульбаш смотрит и ручки радостно потирает - ща контент попрет. Смотрю и охреневаю от методики испытателей. Вы бы блин чтоле физику школьную вспомнили, нельзя же так методом тыка "сломается/несломается". В общем резко ничего от 1в вольта перенапряжения не произойдет, но может потом начнут плакаться, что вот блин батарейку вскипятил итп Инженерно нада мыслить, а не как мартышка с гранатой.
В общем простое правило: не делайте того последствия чего не понимаете.

coma01 17.06.2025 17:55

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3179160)
Инженерно нада мыслить, а не как мартышка с гранатой.
В общем простое правило: не делайте того последствия чего не понимаете.

Там и инструкцию половина не читает, только если когда всё сломается.
Каюсь и я частенько так делаю. Да чё там частенько- постоянно.

SGtomsk 17.06.2025 19:32

Re: Аккумуляторы
 
Советская бытовая техника делалась на грамотного пользователя. Он сначала должен прочитать инструкцию, а потом пользоваться. Если не прочитал и сделал то чего нельзя - скорее всего сломается :) Западная техника же делается на дураков, которые читать не умеют, поэтому там заложен некоторый запас прочности от типовых сценариев дуболомов. Накапливалась статистика поломок и вносились изменения на известные сценарии издевательств.

akrutsko 17.06.2025 19:53

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3179259)
Советская бытовая техника делалась на грамотного пользователя

Цитата:

Сообщение от SGtomsk (Сообщение 3179259)
Западная техника же делается на дураков

есть одна проблема, маалеькая такая проблема....

а нет и никогда НЕ БЫЛО! ни единой "советской техники" чтобы она была создана с нуля внутри ссср, кроме редчайших образцов типа "нивы"

все остальное в совке пидзили и воровали тупым безмозглым копированием с западных образцов, АБСОЛЮТНО вся совковая техника - упрощеная, испорченная, плохая копия... да и еще и собранная с отвратительным качеством и без контроля

единсвенное что было более менее рабочее это военпром, и то! даже там многое пиздилось и вороволавось у американцев

так что то "техника делалась на грамотного пользователя" = эта техника работала только в первый год внедрения(своровывания), пока рацухи не повнедряли... а после становилась полным отстоем.... и чтобы это барахло хоть как-то работало да, нужно быть реально "кулибиным"

и да, вся "советская бытовая техника" делалась по принципу - собираем из того что можем сами спиздить и передрать и хоть как-то собрать, а ту часть механизма что не в состоянии понять и повторить не можем - признаем капиталистическим излишеством и выкорчевываем

наследники этого метода и сейчас удаляют IBS, отрезают DPF, глушат EGR и так далее и тому подобное..., не понимаем как работает, не можем использовать - сломать и раскурочить! ... прям совок на марше наглядно

coma01 17.06.2025 21:45

Цитата:

Сообщение от akrutsko (Сообщение 3179261)
не понимаем как работает, не можем использовать - сломать и раскурочить!

По сути написано всё верно, но вот выводы сделаны неправильные.
Удаляют, отрезают и глушат не от непонимания и неумения использования, а от нашей реальности.

akrutsko 18.06.2025 00:59

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3179262)
По сути написано всё верно, но вот выводы сделаны неправильные.
Удаляют, отрезают и глушат не от непонимания и неумения использования, а от нашей реальности.

в реальности ибс дает и 10лет жизни свинцового акб в условиях сибири, а конкретно есть пример из иркутска... и уже есть пример даже и 12лет и заводка авто в морозы за -30 и ниже

но да! если реальность это дурень который злонамеренно эту систему покурочил, конечно косвенно, бездарным гаражным тюнингом сделал так чтобы датчик ослеп и данные были неверные, то ой

и да! верно! если уже методом выше и бездарным и вредным дорабатываем все поломато, то при выборе либо "признаться что сам себе дурень и пойти вернуть как было, и отремонтировать", либо доломать и выкорчевать нахрен, то дурни всегда выбирают второе

верно подмечено что любая самая надежная и сколь угодно нужная система запросто может напороться на дурня

SGtomsk 18.06.2025 05:07

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от akrutsko (Сообщение 3179263)
в реальности ибс дает и 10лет жизни свинцового акб в условиях сибири, а конкретно есть пример из иркутска... и уже есть пример даже и 12лет и заводка авто в морозы за -30 и ниже

ты примеры то приведи своего бла-бла. а то договоришься что 30 лет с ибс на одном акуме в оймяконе ездят. думаю он у него в теплом гараже стоит 10 лет и выезжает по праздникам на дачу.

evg_krd 18.06.2025 09:20

Re: Аккумуляторы
 
я наверное дурень. Регион-Краснодар. IBS пальцем не трогал. Аккумуляторы раз в год минимум заряжал зарядкой. прослужили 4 года и сдохли

coma01 18.06.2025 11:21

Re: Аккумуляторы
 
Авто 17 года. На третий год аккумы сдохли два раза и оба раза летом на рыбалке, за 500 км от дома. Отключил ибс, откорректировал за несколько раз плотность до 1,29. И отьездил, в общей сложности 8 лет на них. Больше не разу не подвели.
Сейчас превентивно заменил их на титанат. А родные кислотники ещё живее всех живых. В покое 12,7, плотность 1,29 и электролит как слеза. И выкинуть жалко, Andrei Krutsko (Андрей Крутько) что ли отдать, пусть ездит, может от халявы подобреет хоть немножко.

Baro 18.06.2025 14:39

Re: Аккумуляторы
 
Цитата:

Сообщение от coma01 (Сообщение 3179270)
Andrei Krutsko

В качестве оффтопа, наткнулся на знакомое имя, только сейчас вчитался в ник и вспомнил, как на ютубе наткнулся на ролик о внедорожной подготовке МПС 3. Там автор с похожим именем забавно убеждал аудиторию, что не надо ставить колеса большего размера и менять главные пары под них. Не вспомню уже точно, давно было, но вроде как автор аргументировал, мол машина от этого ломаться будет и инженеры на заводе лучше знают, на каких колесах ездить надо.


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU