OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора" (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735)

escape112 04.03.2015 23:07

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
ostr_vit, ИМХО, в процессе обгона вы что на D, что на Ds блокировки ГТ не увидите, т.к. при сильно нажатой тапке блокировки быть не должно по-любому. Так что тут, теоретически, почти без разницы. А на счет долго и монотонно на скорости 110, то нагрев будет значительным, но в пределах допустимого. На грани, так сказать ;)

v888v 05.03.2015 09:38

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1909396)
обгон совершать лучше на D или Ds? На Ds гидротрансформатор раньше блокируется?

Ds - режим для больших оборотов, почти предназначен специально для обгона. Конструкторами там должно быть рассчитаны именно эти моменты. По простому Ds заточен на скорость в ущерб расходу.

После блокировки понятно что КПД этого узла сразу подтягивается к 100%.

Поэтому многие после интенсивного разгона тапку слегка приотпускают, так блокировка ГТ быстрее наступит.

То есть первый метод это приотпускать чуть-чуть тапку после разгона

Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1909396)
И что, если долго и монотонно ехать со скоростью 100-110км/ч без ускорений и торможений, то нагрев вариатора разве будет незначительным?

Температура масла достигнет какого то значения, и расти будет очень слабо, или перестанет расти.

Точно как можно сказать если нет указателя температуры? Можно погадать но надо от чего то отталкиваться. Начнем с крайности: были сообщения народ ловил перегрев при скорости около 110 хоть и отсутствуют описание условий как это получилось. И есть данные у меня от инженера по гарантии ОД что при скорости ниже 130 перегреть нереально, пытались но не получалось. Примем что в обоих случаях дико старались нарочно перегреть, и это перегиб. Разумно предположить что мы не стараемся нарочно перегреть а обычно эксплуатируем, без перегибов. Поэтому, вспомнив что перегрев это нагрев масла варика до температуры 138°C, учитывая скоростной порог в 130 км/ч, приму именно его, и это при перегибе, то можно красиво увязать с запасом понятие какова скорость такова температура масла в варике. И похоже с не хилым запасом, даже летом. Это такая очень грубая формула но простая и красивая, потому что легко запомнить, хоть и враньё, зато с запасом, надеюсь: температура масла в варике ниже скорости автомобиля. А чтоб температура масла была надежно ниже 130°C при скорости 130 км/ч применяем второй метод: после обгона едем подольше с равномерной скоростью. Понятно после обгона (нагрева) если скорость равномерна подольше (это остывание).

вот два метода:
1. после разгона тапку чуть приотпускать
2. после частых обгонов подольше не обгонять

Aram193 05.03.2015 09:57

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Летом, на круизе 110 км.час. , без ускорений, температура вариатора доходила до 111 градусов, но на небольшое расстояние, в пределах 60 км. По мультитрониксу. Когда ездил в Европу, к сожалению мультитроникса не было, да и прошивка новая только появилась в июне. Там интесно было бы посмотреть, когда 130 км.ч. по несколько часов.

dj_Sadist 05.03.2015 10:05

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1909631)
Летом, на круизе 110 км.час. , без ускорений, температура вариатора доходила до 111 градусов, но на небольшое расстояние, в пределах 60 км. По мультитрониксу. Когда ездил в Европу, к сожалению мультитроникса не было, да и прошивка новая только появилась в июне. Там интесно было бы посмотреть, когда 130 км.ч. по несколько часов.

Как поставить эту прошивку. и что для этого нужно

МиНиН 05.03.2015 10:10

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от dj_Sadist (Сообщение 1909640)
Как поставить эту прошивку. и что для этого нужно

Для начала приобрести Мультитроникс, а на оф.сайте периодически выходят обновления ПО http://www.multitronics.ru/upgrade/
Файл прошивки от 23.07.2014 http://www.multitronics.ru/vc731_tc750_e32/

alluminy 05.03.2015 10:28

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1909631)
Когда ездил в Европу, к сожалению мультитроникса не было, да и прошивка новая только появилась в июне. Там интесно было бы посмотреть, когда 130 км.ч. по несколько часов.

Дважды ездил по Европейским автобанам. Общий пробег по Европе 15 000 км. Аут 2,0 литра, япошка, радиатор доустановили в Рольфе.
Итого: загрузка машины 4 человека + багаж около 100 кг. Круизом пытался пользоваться многократно, НО имеется эффект пропадания тяги (уверен из-за порогового значения темпиратуры масла - фактически проскальзывания) при движении со скоростью около 140 км/ч.
Доходило до обидного - Австрия или Хорватия или Греция безлимит по скорости (почти). Тупо еду в правом ряду 130 км/Ч, т.к. Аут не тянет такой скоростной режим.
Как только на дороге подъём - обороты ДВС взлетают под 5000, но разгона нет и в помине.
Отмечу важное: лето, жарко, около 30-35 в плюс.

escape112 05.03.2015 11:12

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
alluminy, это уже с радиатором скоростной режим не тянул? или еще до установки?

alluminy 05.03.2015 11:31

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от escape112 (Сообщение 1909716)
alluminy, это уже с радиатором скоростной режим не тянул? или еще до установки?
__________________

Первая поездка БЕЗ радиатора. Вторая С радиатором. Перегревов небыло в обоих случаях. Поведение машины после установки радиатора никак не изменилось - тупит на автобанах при длительных скоростях от 130 км/ч.

v888v 05.03.2015 11:41

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Да уважаемые: что то я явно переборщил с формулой.
Формула "температура меньше скорости" требует уточнения для трассы. В городе конечно эта хохма-формула не работает.

Я прикидывал обычно постоянную нагрева в пределах 30 минут.
Это исходя из логов поездки kidanov.
Но там и средняя скорость ниже 60 была, и кол-во разгонов не оценишь.
Вот ещё кстати кусочек.

Наверно при 110 км/ч постоянная (время) нагрева меньше 30 минут.

Но главное то:
За 35 минут в городе, при спокойной поездке со сред. скоростью менее 30 км/ч масло в варике нагрелось выше 80°C
Цитата:

Сообщение от Aram193 (Сообщение 1909631)
Летом, на круизе 110 км.час. , без ускорений, температура вариатора доходила до 111 градусов, но на небольшое расстояние, в пределах 60 км.

Понял.
Груза не было? Дорога не в гору была?

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от alluminy (Сообщение 1909743)
Первая поездка БЕЗ радиатора. Вторая С радиатором. Перегревов небыло в обоих случаях. Поведение машины после установки радиатора никак не изменилось - тупит на автобанах при длительных скоростях от 130 км/ч.

Понял.

Из своей практики сказать ничего не могу, у нас дороги и трафик такие что вряд ли и полчаса продержишься со скоростью 130. Среднюю скорость которую я наблюдал на приборке за поездку в 2-3часа по трассе это около 90. Где возможно еду и 130-140.
:hat:



Действительно.
С радиатором мы ездим или без радиатора мы все равно в потёмках что там с температурой масла в коробке. Мы слепые, можно скорость увеличить или лучше подождать совсем не в курсе.

Посмотрите по интернету (это ко всем!!!).
Все, кто серьезно занимается или гоняловом или внедорожьем на автоматах, лепят себе и дополнительное охлаждение и указатели температуры масла в коробке. Они уже собаку съели на этом, и не хотят попадать на тупость коробки в поездках. Вопрос этот изучен давно технически.

AlexNov 05.03.2015 14:54

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от alluminy (Сообщение 1909663)
Круизом пытался пользоваться многократно, НО имеется эффект пропадания тяги .

Не сталкивался с таким, правда двигатель 2.4. По Европе езжу довольно много.

Aram193 05.03.2015 16:18

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 1909756)
Груза не было? Дорога не в гору была?

4 взрослых, дорога прямая, но перед выездом на трассу коробка уже прогрета была до 100 (точно не помню). Лето и по городу греется до 105-107. Зимой больше 100, вроде, не видел. По трассе зимой не ездил. 8 числа еду в район 100 км. 5 человек в салоне. Поглядим.

ostr_vit 06.03.2015 08:25

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
AlexNov, Извиняюсь за невнимательность, но при вашем солидном пробеге я в шапке темы не нашёл ни одного результата замера деградации. Не может же быть чтоб не разу не мерили.

Earl_Vadim 06.03.2015 16:42

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Все имеющие Лексию могут протестировать чтение температуры в вариаторе. мой пост перенесли в тему про OBD. там лежит ссылка на тестовую версию.

AlexNov 06.03.2015 16:55

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от ostr_vit (Сообщение 1910716)
AlexNov, Извиняюсь за невнимательность, но при вашем солидном пробеге я в шапке темы не нашёл ни одного результата замера деградации. Не может же быть чтоб не разу не мерили.

Нет, не замерял. А зачем? Работает машина без проблем, чего в нее лезть?:)

ostr_vit 06.03.2015 19:43

Re: Out III - Загорается "перегрев вариатора"
 
Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 1911199)
Нет, не замерял. А зачем? Работает машина без проблем, чего в нее лезть?:)

А как же , предупреждён - значит вооружён? Предпочитаю, знать (пусть и горькую) правду. Сегодня посещал ОД с целью сообщить им о своём тупняке на трассе. Мне предложили диагностику с замером деградации: сообщаю пробег 24500., число 18881., ошибок нет никаких, условия для установки доп. радиатора - по прежнему покатушки с дилером. Стена Однако:wall:


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU