OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

DSW 28.05.2008 19:20

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Вот именно, что фигА! Тромозит! Смотрите, если конечно интересно, устройство данных агрегатов и их работу.

Романтула 28.05.2008 20:01

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от DSW (Сообщение 180607)
Вот именно, что фигА! Тромозит! Смотрите, если конечно интересно, устройство данных агрегатов и их работу.

Пардон, я не понял, мы говорим о теории (схемах, чертежах, рекламных роликах) или о практике (реальное вождение настоящих машин)?
Я говорю о своих ощущениях при вождении XL с вариатором, а не о том как устроен этот агрегат. На практике (а у меня машина именно с вариатором 6,5 месяцев каждый день) торможение при сбросе газа если и есть, то совсем незначительное, во всяком случае совсем не такое как в том ролике. Не думаю, что если я изучу устройство вариатора на молекулярном уровне, моя машина, узнав об этом, начнет тормозить активнее, чтоб было как положено в теории и рекламе.
А если речь о теории, ну тогда конечно, тормозит, да еще как! Причем, чем больше смотрю на схему работы, тем сильнее тормозит.

Zonder 28.05.2008 21:05

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Подтверджаю - разогнался, бросил газ и летишь, не ощущая отрицательного ускорения.

IgSo 29.05.2008 08:40

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Все правильно, а изменения в торможении (и значительные) начинаются после первого нажатия на тормоз. Она в D после этого действительно тормозить начинает:secret:

nk@ 29.05.2008 09:35

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Вы опять спутали божий дар с ячницей. Я сказал, что нейтралку нет смысла включать, а вы про эффективность торможения. Ездил я на 2.4. Если с горки, при отпущеном акселераторе, скорость увеличивается - это у вас назывется "тормозит" ? По моим ощущениям, в этом плане, аут 2.4 с вариатором ничем не отличается от 3.0 с автоматом (есс-но речь о режиме D).

ЗЫ: Не считайте, что я каким-либо образом пытаюсь обосрать вариатор, потому как считаю эту трансмиссию самой эффективной на сегодняшний день :good:

loysha 29.05.2008 10:45

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Опять подняли не понятный спор.
В режиме "D" варитор ничем не отличается от обычных АКПП, так же катиться накатом. И только в ручном режиме вариатор эффективно тормозит двигателем подчти как на МКПП. И связано это с тем что вариатор обеспечивает жесткую связь колеса-двигатель, в отличии от АКПП где между колесами и двигателем присутствует гидротрансформатор который допускает различие оборотов колес и двигателя.

Giga 29.05.2008 11:53

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от loysha (Сообщение 180839)
вариатор обеспечивает жесткую связь колеса-двигатель, в отличии от АКПП где между колесами и двигателем присутствует гидротрансформатор

А ты куда свой гидротрансформатор девал???:Data_57:

loysha 29.05.2008 13:46

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Giga (Сообщение 180864)
А ты куда свой гидротрансформатор девал???:Data_57:

всмысле??

у вариатора гидротрансформатор не выполняет главной роли передачи момоента во время движения в отличии от АКПП.

Giga 29.05.2008 14:09

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
А через что тогда идет передача с коленвала на варик, если не через гидротранс?

loysha 30.05.2008 10:31

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Giga (Сообщение 180939)
А через что тогда идет передача с коленвала на варик, если не через гидротранс?

через ремень

гидротанс работает (если он есть, могу ошибаться поскольку досканально конструкцию нашего варика не видел) только в момент старта так называемый стартовый пакет.. как только машина поехала весь момоент под жестким контролем ремня.

http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html

Дикий 30.05.2008 11:54

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
У вариатора нет такого сильного торможения как на АКПП, но оно в любом случае есть.
А вот про ремень, Валы по которым он двигается жёстко не связан с коленчатым валом, так что жёсткого скрепления между коробкой и двигателем нет, даже в механическая трансмиссия не связана жёстко!

loysha 30.05.2008 12:16

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Дикий (Сообщение 180983)
У вариатора нет такого сильного торможения как на АКПП, но оно в любом случае есть.
А вот про ремень, Валы по которым он двигается жёстко не связан с коленчатым валом, так что жёсткого скрепления между коробкой и двигателем нет, даже в механическая трансмиссия не связана жёстко!

понятно дело что жесткого сцепления между коробкой и двигателем нет .. но на вариаторе в ручном режиме оно жестче чем АКПП.

nk@ 30.05.2008 13:22

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
То что я почитал в последних постах говорит о том, что вы все понятия не имеете об устройстве и работе вариатора и АКПП. В вариаторе есть гидромуфта (или гидротрансформатор - кому как больше нравится). И в этом он от автомата ничем не отличается. И разговоры о том, что у вариатора больше (или меньше) жесткость сцепления, чем у АКПП - бред. Сцепление у них абсолютно одинаковое. Разница лишь в том, что у вариатора передаточное число меняется плавно, а у автомата ступенями вот и все. А тот ручной режим, про который тут много разговора - лишь имитация ступеней механической коробки.

loysha 30.05.2008 14:39

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от nk@ (Сообщение 181021)
То что я почитал в последних постах говорит о том, что вы все понятия не имеете об устройстве и работе вариатора и АКПП. В вариаторе есть гидромуфта (или гидротрансформатор - кому как больше нравится). И в этом он от автомата ничем не отличается. И разговоры о том, что у вариатора больше (или меньше) жесткость сцепления, чем у АКПП - бред. Сцепление у них абсолютно одинаковое. Разница лишь в том, что у вариатора передаточное число меняется плавно, а у автомата ступенями вот и все. А тот ручной режим, про который тут много разговора - лишь имитация ступеней механической коробки.

обьясните почему на вариаторе в ручном режиме при отпускании акселератора машина практически моментально сбрасывает ход и отчетливо тормозит двигателем (и по звуку и по ощущениям аналогично торможению на МКПП)
На АКПП в ручном режиме при сбросе газа машина замедляет ход но не так отчеливао и чувствется "накат" то есть обороты двигателя упали а машина продожает катиться неохотно снижая скокрость...

попробую предположить что именно из-за гидромуфты в АКПП при резком уменьшении оборотов двигателя колеса прокручивают муфту гоняя масло... тоесть попросту в гидромуфте из-за уменьешения оборотов двигателя нет давления масла и соотвественно малое сцепление между двигателем и коробкой...

а вы не думали что вариатор вместо гидромуфты, может использывать электронные фриционы?? как стартовый пакет?? (ну это так предположение)

Kashtan 30.05.2008 18:39

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от loysha (Сообщение 181081)
.....а вы не думали что вариатор вместо гидромуфты, может использывать электронные фриционы?? как стартовый пакет?? (ну это так предположение)

Вы правильно говорите...
Где то читал, что в вариаторе функцию гидромуфты выполняет стартовый пакет (набор дисков вращающихся в масле) во время начала движения они проскальзывают потом электромагнитом сжимаются неподвижно. Сам же ремень в шкивах не пробуксовавает.


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU