OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Стучат двигатели 6B31 (3.0 бензин) после 120 тыс. км. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=68180)

claude_84 30.07.2015 16:14

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от 959 (Сообщение 2024034)
А что с катализаторами?На месте или вырезаны?

каты вырезаны еще при Наполеоне Бонапарте давным давно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vadim_spb (Сообщение 2024031)
В договоре 6-10 рабочих дней.
Номера выписал из договора, в свою очередь их проставлял поставщик, пробивая по вину.

во сколько колено обошлось?

Vadim_spb 30.07.2015 16:35

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Добавлено через 1 минуту


во сколько колено обошлось?[/QUOTE]
65000

claude_84 30.07.2015 18:07

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Vadim_spb (Сообщение 2024068)
Добавлено через 1 минуту


во сколько колено обошлось?

65000[/QUOTE]

запросил колено на сайте Ферио, прислали ответы 2 фирмы по цене 120 и 130 тыс. за б.у. коленвал, вопрос и во сколько же станет полностью откопиталить движок? минимум тысяч 200-250, ну и спрашивается нафига мне такая машина?

vova_1961 30.07.2015 18:35

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
claude_84, тебе такую сумму озвучивают потому что контрактный движек дербанить будут из за колена, и остатки мало кому интересны будут.
новый коленвал с сроками поставки около недели 75-80т.р.

ПЫХ 30.07.2015 20:14

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2023991)
я кстати по вашим номерам не могу ни одну деталь найти, вы правильные номера написали?

Букву "А" на английскую нуно в номере детали поменять
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2024116)
запросил колено на сайте Ферио, прислали ответы 2 фирмы по цене 120 и 130 тыс. за б.у. коленвал,

Отсылать их в Глубокий Космос, Экзист и Автодок новые по 65 (+/-) отдают

claude_84 31.07.2015 08:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от ПЫХ (Сообщение 2024168)
Букву "А" на английскую нуно в номере детали поменять


Отсылать их в Глубокий Космос, Экзист и Автодок новые по 65 (+/-) отдают

спасибо)

ZMS 31.07.2015 09:09

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Kuzmich_81 (Сообщение 2023985)
Я покупал машину не у перекупа, а у своего начальника, у него всегда под жопой служебная машина, а своя только по выходным. Я за 6 лет проезжаю 150-180 тыс. если в отпуск езжу, а на машине жены наезжаем вместе 5-7 тыс. в год не выезжая из города. У нас на севере много б.у. машин с малыми пробегали. Ладно закончили дискуссию - тема про стучали движки.

Я вообще то про машину Vadim_spb писал и свои сомнения в пробеге, не знаю чего вы так обострились.

А в широком смысле кого не возьми - все купили б/у машину "бабушка раз в неделю через дорогу в магазин за хлебом ездила" поэтому на 100% могу доверять только первым владельцам получившим клин ДВС в итоге.

Про север отдельная песня и как там машины вообще не глушат или автозапуск без конца работает(а долгая работа на холостых самый вредний режим) - да пробег маленький а моточасов на одном убитом вхлам масле куча, вот вам и закоксовка с масложором, и задиры на разжиженом бензом мертвом масле и клин если звезды совпадут и вваливать(а для чего ещё берут 3 литра ДВС).

Грига 31.07.2015 19:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Так , а давайте обсудим при каком пробеге надо менять вкладыши ? Как я понял, когда они изнашиваются , движок клинит без предупреждения . Получается предельный ресурс двигателя(вкладышей) тыщь 200 ?

androder 31.07.2015 22:10

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Замена вкладышей не относится к регламентным работам, поэтому точно сказать, когда их заменить не представляется возможным. Тем более, у всех они изнашиваются по-разному - у кого то на 100-150 тысячах им каюк приходит и двиг ловит "клина", а кто-то и 500 тысяч проезжает без проблем (если верить отзывам). Также нужно учесть, что НЕ первые владельцы могут купить авто со скрученным пробегом, затем словить клин к примеру на 120 тысячах по одометру, а на самом деле реальный пробег может быть далеко за 200, а то и за 300 тысяч, а бедолага будет винить японских инженеров в некомпетентности и бракоделии. Тем более что сматывают пробег часто те, кто пользует машину в хвост и в гриву, особо не заморачиваясь качественным обслуживанием, честным же и добросовестным владельцам скрывать обычно нечего.

SpyFox 01.08.2015 06:53

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
По мне вообще не понятно как в 3 литра инженеры всего 4 литра масла определили. Был эскудо 1998 г. Так там на 2 литрах входит 5 л масла. Естественно тут менять нужно часто. Сам двигатель предельно прост и надежен. Классика)). Ну и как совет-держите уровень не ниже 3/4 от макс.

Грига 01.08.2015 07:03

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
SpyFox, это маркетинговый ход , да мало того ещё и масло через 15000 менять рекомендуют .

Yes 01.08.2015 07:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от SpyFox (Сообщение 2024804)
По мне вообще не понятно как в 3 литра инженеры всего 4 литра масла определили. Был эскудо 1998 г. Так там на 2 литрах входит 5 л масла. Естественно тут менять нужно часто. Сам двигатель предельно прост и надежен. Классика)). Ну и как совет-держите уровень не ниже 3/4 от макс.

в 3 литра чуть больше: 4,3 - 4,4 литра

androder 01.08.2015 13:36

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Грига (Сообщение 2024806)
SpyFox, это маркетинговый ход , да мало того ещё и масло через 15000 менять рекомендуют .

Полгода читаю эту тему, вот решил наконец высказаться. Мне все представляется так, что инженеры проектируют двигатель, рассчитывают какой объем и какое масло нужно в нем использовать, также они определяют, через какой интервал времени/пробега это масло нужно менять для оптимальной и надежной работы мотора. Они составляют техническую документацию, где указывают, что оптимально будет менять такое-то масло через 7-8 тыс.км, но допускается увеличение интервала до 15 тыс.км при условии щадящего режима эксплуатации. Далее, когда двигатель запущен в серию и им комплектуют автомобили, в дело вступают маркетологи (проще говоря продавцы-барыги), у которых стоит цель продать как можно больше машин, для этого надо привлечь побольше покупателей. И вот что мы имеем в итоге - продавцы трактуют документацию инженеров по-своему - крупным шрифтом прописывают межсервисный пробег 15 тыс.км, и именно его заявляют в рекламе, а чтобы их не уличили в обмане, мелким шрифтом делают оговорку про сокращение этого интервала вдвое при тяжелых условиях эксплуатации (а в любом регионе России других условий и нет). Весь расчет на то, что "мелкий шрифт" мало кто читает, пока не столкнется с проблемой. Кроме того, благодаря трудам и квалификации инженеров мотор точно отбегает гарантийные 100 тыс.км, после чего производитель умывает руки. В завершение озвучу свои личные выводы касаемо данной темы про стук движков. 1. Главнейшая причина возникновения данной проблемы - это масло и все связанное с ним, а именно - его качество, периодичность замены, контроль уровня, подлинность (не оригинальность в смысле бренда, а в смысле подделка или не подделка), соответствие его характеристик требованиям производителя. Также сюда отнесу надежность подачи его в должном объеме к парам трения, за что отвечают маслонасос и проходимость масляных каналов (их чистота). 2. Это режим или стиль эксплуатации - конечно, трешка есть мотор мощный и позволяющий притопить от души, но я считаю, что он не предназначен для постоянных отжигов со светофоров и постоянной езды со скоростью под 200 км/ч. Также вредны отжиги как сразу после запуска зимой, так и длительная, многочасовая молотьба на холостых оборотах. 3. Некачественный ремонт или глупость/некомпетентность/халатность мотористов. Эта причина больше относится к повторно стукнутым или к тем, в чьих моторах побывали руки наших мастеров. 4. На мой взгляд самая призрачная и маловероятная причина клина - разрушающийся катализатор. Считаю ее такой потому, что у многих "стукнутых" каты были удалены заранее. Разгадок и причин на самом деле может быть и больше, и у каждого вышедшего из строя движка эта причина своя. Точнее всего могут ее определить первые и единственные владельцы, которые имеют максимум информации и об обслуживании, и об особенностях эксплуатации машины. Получилось много написанного, просто захотелось высказаться. Естественно, все выше сказанное является моими личными соображениями, не претендующими на непреклонную истину. Удачи всем на дорогах и исправных движков! :hat:

amel 02.08.2015 01:27

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Все это правильно, но факт на лицо. Движки 3.0 стучат, в прямом смысле. Т.е. не дымят сизым дымом, масло не жрут, просто стуканул и все. Если сравнивать с 2.4, то сообщений о капремонте движка вообще нет. Масло льют юзеры, которые проходят ТО у официалов тоже самое. Я удивляюсь, почему нет жора масла перед смертью?

androder 02.08.2015 09:01

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Да уж, факты упрямая вещь - в основном встречаются сообщения о клине именно трешек. Может, владельцы 2.4 просто умалчивают о проблемах с движками, чтобы антирекламу себе не делать? :) Шучу конечно же. Думаю, полностью исключать какую-то недоработку в конструкции 3.0 не стоит. Может быть нарушена технология изготовления вкладышей их поставщиком, либо поставщиком и изготовителем коленвалов. Насчет отсутствия масложера - движок может масло не расходовать, сальники клапанов могут быть рабочими, кольца не залегшими, но к колнвалу может поступать ограниченное количество масла, например из-за отложений в каналах. Вообще в идеале нужна экспертиза стукнувшего движка, а еще лучше, если ее сделают сами японцы, но, как все понимают, почти наверняка такого не будет - и пострадавший владелец не будет этим морочиться и тратить время и деньги, да и сами япошки на это не подвяжутся, по-крайней мере пока процент стукнувших не поднимется с 10 до 50%.

Alex734 03.08.2015 21:32

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
на моем 175 000. Почитаешь тут и прям страшно. Неужели так мало ходят движки?

DenDubrovskiy 04.08.2015 09:21

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
А нет случайно статистики проблемных двс по году выпуска? Просто у Митсубы был уже случай с П4 и мотором 3.8 выпуска 2008 года, там на часть двс поставили вкладыши от другого мотора.

Hart 04.08.2015 12:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Yes (Сообщение 2024813)
в 3 литра чуть больше: 4,3 - 4,4 литра

4,7 до верхней отметки max

Yes 04.08.2015 13:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Hart (Сообщение 2026284)
4,7 до верхней отметки max

В мануале стр. 9.17 Заправочный объем:

для 3.0 - поддон картера 4 литра
- масляный фильтр 0,3 литра
ИТОГО 4,3

для 2.0 - поддон картера 4 литра
- маслоохладитель 0,1
- масляный фильтр 0,3 литра
ИТОГО 4,4

для 2.4. - поддон картера 4,3 литра
- маслоохладитель 0,1
- масляный фильтр 0,3 литра
ИТОГО 4,7

Hart 04.08.2015 13:35

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Yes, не знаю, что там написано, но у меня залито 4.7 - ровно до верхней отметки max

WarGamer 04.08.2015 13:52

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Yes, В 2.0 и 2.4 нету маслоохладителя для рынка России)))

zonax 04.08.2015 13:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Hart (Сообщение 2026332)
Yes, не знаю, что там написано, но у меня залито 4.7 - ровно до верхней отметки max

Сегодня менял масло, залили 4,5 до отметки max. Раньше заливали чуть больше - влезало )))

claude_84 04.08.2015 14:19

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от zonax (Сообщение 2026344)
Сегодня менял масло, залили 4,5 до отметки max. Раньше заливали чуть больше - влезало )))

загустели остатки масла походу, прилипли к стенкам двигателя :biggrin:

zonax 04.08.2015 14:53

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2026367)
загустели остатки масла походу, прилипли к стенкам двигателя :biggrin:

шутку оценил )))

..по существу - предыдущий сервис заливал чуть больше максимума (по щупу).

Yes 04.08.2015 14:59

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2026341)
Yes, В 2.0 и 2.4 нету маслоохладителя для рынка России)))

я в курсе, в мануале стоит сноска об этом - *

Nbf 05.08.2015 07:42

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от WarGamer (Сообщение 2026341)
Yes, В 2.0 и 2.4 нету маслоохладителя для рынка России)))

На новых уже есть.

Цитата:

Сообщение от Hart (Сообщение 2026332)
Yes, не знаю, что там написано, но у меня залито 4.7 - ровно до верхней отметки max

Что то пошло не так.
4,3 литра - это половина уровня через 5 минут после заливки и абсолютный максимум при проверке утром. Если нахреначить 4,7 - то с утра там на щупе ДОЛЖЕН быть страшный перелив. Если переливания по щупу не видно - нужно искать причины.

Alexxander 05.08.2015 10:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 2026750)

Что то пошло не так.
4,3 литра - это половина уровня через 5 минут после заливки и абсолютный максимум при проверке утром. Если нахреначить 4,7 - то с утра там на щупе ДОЛЖЕН быть страшный перелив. Если переливания по щупу не видно - нужно искать причины.

В таком объеме масло может накапливаться только в зоне распредвалов. Смотрите под клапанными крышками и в первую очередь под крышкой где стоит маслозаливная горловина. Погоняйте минуту двигло на оборотах до 3тыс/мин примерно 1мин на прогретом двигле. Заглушите двигатель, снимите крышку с горловины. Если есть видеозонд, то смотрите с его помощью, если нет, то используйте видеокамеру на мобилке или просто светите фонариком и смотрите. Такой объем масла должно быть видно. Велика вероятность, что кто-то что-то засунул/уронил при заливке масла.

Грига 05.08.2015 15:44

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Alexxander, всё намного проще , не держит клапон масляного фильтра . Масло сливается из магистрали в картер .

Alexxander 05.08.2015 16:03

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Грига (Сообщение 2027195)
Alexxander, всё намного проще , не держит клапон масляного фильтра . Масло сливается из магистрали в картер .

Вполне может быть и такое. Только зачем в авто ставить такой кака-фильтр? С фильтрами за 150р и выше что-то таких проблем не припомню))) или бывает?

Про фильтр мона без замены масла открутить старый и вкрутить новый, долить масла, завести и посмотреть))))

Вячеслав в 31 06.08.2015 13:26

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Уважаемые Alexxander, Грига, вы не правильно поняли Nbf, насколько я понимаю, речь шла о том, что заливка 4.3 л масла дает уровень, близкий к максимуму. По моему личному опыту могу подтвердить это высказывание. Если не изголяться с извлечением остатков, а просто слить до одиночных капель через сливное отверстие, то, действительно 4.3 литра - это почти МАХ по щупу.

claude_84 06.08.2015 14:00

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав в 31 (Сообщение 2027988)
Уважаемые Alexxander, Грига, вы не правильно поняли Nbf, насколько я понимаю, речь шла о том, что заливка 4.3 л масла дает уровень, близкий к максимуму. По моему личному опыту могу подтвердить это высказывание. Если не изголяться с извлечением остатков, а просто слить до одиночных капель через сливное отверстие, то, действительно 4.3 литра - это почти МАХ по щупу.

не согласен, у меня всегда от 5 литровой канистры остается около 300 грамм на доливку, до остатков не изголяюсь никогда, только до последней капли. Таким образом 4.7 литра это будет нормальный уровень масла!

Nbf 07.08.2015 06:43

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от claude_84 (Сообщение 2028018)
не согласен, у меня всегда от 5 литровой канистры остается около 300 грамм на доливку, до остатков не изголяюсь никогда, только до последней капли. Таким образом 4.7 литра это будет нормальный уровень масла!

Ок, а может у нас двигатели разные? У меня 6B31 выпуска 2014 года. И 4.7 литра масла, это однозначный перелив.
У меня пробег 30.000 км. То есть я менял масло уже трижды. За эти три раза я израсходовал три 4 литровый канистры и одну литрушку - остатки залил при крайней замене. Все разы уровень - ЧУТЬ ниже максимума!

Вячеслав в 31 07.08.2015 08:36

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2028449)
Ок, а может у нас двигатели разные? У меня 6B31 выпуска 2014 года.

У меня 2008 г., но результат такой же. Может быть, у двигателя поддон картера имеет расширение на высоте МАХ уровня, и дальнейший залив масла не приводит к пропорциональному подъёму уровня?

Олег Генералов 07.08.2015 09:24

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
А может канистры разного объема?
Еще фильтры разного размера.
Или щуп разной длины.

А может все это до кучи. ;)

Вячеслав в 31 07.08.2015 10:04

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Олег Генералов (Сообщение 2028512)
Или щуп разной длины.

Эта тема уже обсуждалась на полном сУръёзе.

claude_84 07.08.2015 10:56

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Цитата:

Сообщение от Nbf (Сообщение 2028449)
Ок, а может у нас двигатели разные? У меня 6B31 выпуска 2014 года. И 4.7 литра масла, это однозначный перелив.
У меня пробег 30.000 км. То есть я менял масло уже трижды. За эти три раза я израсходовал три 4 литровый канистры и одну литрушку - остатки залил при крайней замене. Все разы уровень - ЧУТЬ ниже максимума!

да не, поддоны картера у 6в31 одинаковые, двигатель по всей своей сути практически ни чем не изменился

Klasik 07.08.2015 14:59

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
2008г фильтр оригинал до max 4,3. Масло менял 6 раз

Agarushka 07.08.2015 19:30

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
2008 Год. Масло менял не меньше 12 раз. 4300

amel 07.08.2015 21:34

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Все верно пишите, 4.3 л, будет max, тоже самое и на двигателе 2.4, я заливаю ровно 4 л, как раз между min и max. Можете и дальше вливать 4.7 л, это либо не видите уровень по щупу, либо канистра не соответствует этикетке, что мало вероятно. Вопрос об этом надо закрывать, много форумчан вводите в заблуждение.
Не ленитесь, и читайте мануал к своему авто.

Enot 08.08.2015 00:06

Re: Стучат двигатели 3.0 после 120 тыс. км.
 
Вложений: 2
Давно не писал)))
Ни с того с утра перескочил ремень грм... на много... клапана с поршнями пожали руки!
Клапана с виду просто прижало, на них нет следов от направляющих.
Поменяли клапана на правой голове ( левая осталась не тронутой) все собрали, но стрекот, а точнее похож на стук гидриков от 2500-3000 оборотов увеличивается!
Вылезли ошибки...
Чек и т.д..
Выпускные клапана вроде в норме, впускные (новые) отрегулировали! Что может быть?


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU