OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4443)

tolivan 30.05.2008 19:53

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 181237)
Вы правильно говорите...
Где то читал, что в вариаторе функцию гидромуфты выполняет стартовый пакет (набор дисков вращающихся в масле) во время начала движения они проскальзывают потом электромагнитом сжимаются неподвижно. Сам же ремень в шкивах не пробуксовавает.

Это на Хондовских Вариаторах так... там =стартовый пакет... и вечные проблемы с пинком под зад после 2-3х лет эксплуатации... На вариаторах Джатко стоит обычный гидротрансформатор как и на АКПП:fool:

A.SH. 30.05.2008 21:43

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
На форуме Лансер Клаб уже год лежит полное техническое описание вариатора. Думаю, что он мало чем отличается от вариатора Аута. Этот документ снимет многие вопросы.
http://lancer-club.ru/data/faq/2007/...ancerX_CVT.pdf

Giga 31.05.2008 11:41

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
loysha Извини, я вникал уже в этот вопрос. Если не вдаваться в пространные объяснения, то у нас и на автомате и на варике стоят почти ОДИНАКОВЫЕ гидротрансформаторы, играющие роль "сцепления". А дальше уже АКПП или варик с их достоинствами и недостатками...

nk@ 01.06.2008 23:30

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от loysha (Сообщение 181081)
обьясните почему на вариаторе в ручном режиме при отпускании акселератора машина практически моментально сбрасывает ход и отчетливо тормозит двигателем (и по звуку и по ощущениям аналогично торможению на МКПП)
На АКПП в ручном режиме при сбросе газа машина замедляет ход но не так отчеливао и чувствется "накат" то есть обороты двигателя упали а машина продожает катиться неохотно снижая скокрость...

Это не соответствует действительности. Разницы, по крайней мере заметной, нет. Проверено многократно на Lancer Х - тот тормозит также как и мой XL с автоматом, по крайней мере нельзя сказать, что есть заметная разница. И проблема здесь не в трансмиссии, а в электронных мозгах автомобилей. Если кто помнит карбюраторные двигатели - вот там было нстоящее торможение двигателем :good: Я сначала ездил на копейке, потом на десятке, так вот, первое что я отметил для себя, что десятка практически не тормозит двигателем по сравнению с копейкой. И все это из-за электронных мозгофф...

lego 18.06.2008 11:40

Стук в вариаторе при нажатии на тормоз.
 
Всем привет и удачных дорог!!!
Может кто подскажет, вчера заметил что в режиме "Р" при нажатии на педаль тормоза (каждый раз) раздается щелчок в АКПП. Двигатель 2.4, вариатор. При вкл. двигателе, при выключенном - стук слабее.
За ранее спасибо.:help:

Sergy 18.06.2008 11:45

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Не стук, а так, щелчок из под консоли рычага переключения передач ?
Это "разблокиратор паркинга". Магнит, который освобождает рычаг при нажатии на тормоз, чтобы машина не начала самопроизвольное движение. Есть на абсолютно всех машинах с АКПП/CVT. Где-то громче, где-то тише.

serkondr 30.06.2008 11:19

Вариатор: как правильно трогаться внатяг?
 
Вчера заезжал в гараж задом с поворотом, т.к. узкая дорога перед воротами. Машинка большая, проём в воротах узковат, да ещё с поворотом. Порог у гаража примерно 5 см, потом ещё ступенька 5 см. Включил 4ВДлок. Старался подавать назад очень аккуратно, чтоб не попортить кузов. Когда упёрся колёсами в порог, машина встала. Очень-очень медленно придавил газ - обороты растут, машинка стоит. Ещё давлю - ещё обороты прибавляются, но не едем. Уже как-то трухнул, не испортить бы вариатор, газ отпустил. На отпускание газа машина рывком влетела на порог, хорошо удачно, не шоркнул кузовом о косяки ворот. Т.е. заехать получается только мелкими рывками. Нервно как-то и неудобно. Вопрос: так и должно быть, у всех так вариатор работает или это косяк? Или я неправильно что делаю? Надо ли бояться того, что обороты растут, а машина стоит? Вариатор не сдохнет?
Всем заранее спасибо за советы.

skrip 30.06.2008 11:26

Ответ: Вариатор: как правильно трогаться внатяг?
 
да не, не сдохнет. на 2-х предыдущих не сдох ;) У меня похожая ситуевина, в гараже порожек, и когда его преодалеваешь получаются рывки... и на АКПП эт было и на вариаторе. Уже привык, резко перекидывать ногу на тормоз. Довольно сложно поймать момент. Наверное потому, что порожек довольно высокий, а ты стараешься аккуратно чтоб не шваркнуться...я пока, ТТТ, не шваркался :)

weall 30.06.2008 12:30

Ответ: Вариатор: как правильно трогаться внатяг?
 
судя по обзорам, там стоит обычный гидротрансформатор который и буксует при нехватки момента, вариатор при этом не буксует и ему скореее всего по барабану, так что это нормально. Думаю на автоматах ситуация один в один.

serkondr 30.06.2008 14:08

Ответ: Вариатор: как правильно трогаться внатяг?
 
Цитата:

Сообщение от weall (Сообщение 195830)
судя по обзорам, там стоит обычный гидротрансформатор который и буксует при нехватки момента, вариатор при этом не буксует и ему скореее всего по барабану, так что это нормально. Думаю на автоматах ситуация один в один.

А почему при увеличении оборотов не тянет, а при отпускании газа рывок?
Судя по моим ощущениям, там что-то хитрее, чем гидротрасформатор. Например заметил, что при торможении двигателем в движении накатом на малой скорости перед светофором нажимаю чуток тормоз, и обороты двигателя падают до холостых. Как бы имитация выжима сцепления.

Народ, HELP!
Так и не уверен, можно ли испортить вариатор при плавном трогании внатяг? Что там буксует?
Можно только рывками заезжать на препятствия?

weall 02.07.2008 07:15

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Рискну предположить следующее:
очевидно что педаль акселератора урправляет не только дросельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.
при более глубоком нажатии сильнее открывается заслонка и включается "пониженная". при отпускании соответственно обратная процедура, но на пониженной мотор успевает набрать большие обороты и при отпускании педали вариатор переключается на "повышенную" а мотор все еще по инерции быстро крутится, из-за этого возможно и наблюдается рывок при отпускани педали. Думаю что алгоритм синхронизации скорости вращения коленчатого вала, передаточного числа и момента на колесах очень не тривиальный. И этот рывок является свидетельством того что алгоритм не идеальный. Я не говорю что это плохо, возможно пока лучше не смогли сделать, думаю этот алготитм тема как минимум кандидатской по физике. Это мои ссображения почему происходит рывок, а буксует во время остановки и нехватки момента все равно гидротрансформатор, потому что, опять же мои домыслы, для вариатора пробуксовки нежелательны.

loysha 02.07.2008 10:19

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Цитата:

Сообщение от weall (Сообщение 196801)
Рискну предположить следующее:
очевидно что педаль акселератора урправляет не только дросельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.
.

педаль акселратора у нас электронная.
движком и работой варатора управляет электроника, которая кроме оборотов двигателя и степень нажатия на педаль учитывает и другие параметры.

serkondr 02.07.2008 14:11

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
>Рискну предположить следующее:
>очевидно что педаль акселератора управляет не только дроссельной заслонкой, но и передаточным числом вариатора.

Не напрямую, конечно, а через "мозг", с учётом и других факторов, но наверное управляет.

Заметил ещё, что есть разница в реакции на нажатие газа в режимах 4ВД-лок и 4ВД-авто. Для лока надо газ нажимать немного сильнее, чтобы получить требуемое ускорение (момент). Надо будет попробовать заехать в гараж на разных режимах. И ещё попробую отключить противобукс. Пока что попробовать не получилось, т.к. вчера торопился. Как попробую - отпишусь.

DSW 03.07.2008 21:44

Ответ: Стук в вариаторе при нажатии на тормоз.
 
Цитата:

Сообщение от lego (Сообщение 189710)
Всем привет и удачных дорог!!!
Может кто подскажет, вчера заметил что в режиме "Р" при нажатии на педаль тормоза (каждый раз) раздается щелчок в АКПП. Двигатель 2.4, вариатор. При вкл. двигателе, при выключенном - стук слабее.
За ранее спасибо.:help:

Год была тишина и вот всплыл. Бряньканье при "игре" тормозом, ручка в "Р". ОД говорит, что страшного ничего нет, НЕ лечится, присутствует в XL и Лансере Х. :(

serkondr 03.07.2008 21:49

Ответ: XL.CVT: Вопросы по работе вариатора на 2.4
 
Сегодня заехал в гараж на 4ВД авто. Не понял, или я привык к машине, или правда есть отличие от 4ВД лок, но без всяких рывков, спокойно машинка перешагнула ступеньки и плавно заехала на место. Обратно выезжать для сравнения поленился.


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU