OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=17006)

zorge799 03.11.2011 21:30

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от алекс113 (Сообщение 1145044)
я серьёзно ! просто отношение к волги не приходилось иметь!

Не переживайте, ПЕРЕДНИЕ пружины, сзади у Волги рессоры

Oleg Rostovski 04.11.2011 15:03

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вопрос к Эдуарду:
после установки проставок развал-схождение делалось и надо ли ?

Serega668 04.11.2011 16:33

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
не делалось, не надо. Но я после установки проставок все же съезжу на сход/развал т.к. давно уже не проверял, так сказать совмещу приятное с полезным.

Эдуард 04.11.2011 21:12

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Serega668 (Сообщение 1145403)
не делалось, не надо. Но я после установки проставок все же съезжу на сход/развал т.к. давно уже не проверял, так сказать совмещу приятное с полезным.

Serega668,с тебя отчет!!!
С меня стакан!

хохол 04.11.2011 22:18

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Serega668 (Сообщение 1145403)
не делалось, не надо. Но я после установки проставок все же съезжу на сход/развал т.к. давно уже не проверял, так сказать совмещу приятное с полезным.

А я вам скажу,что развал уходит через каждые 10тык.Стоит попрыгать по гравийке или побуксовать в г.внах и усе.Еще хуже обстоит дело с паджем 4.Задняя ось уходит из допусков на раз.стоит немного побуксовать.Вся причина в сайлентблоках,которые дают усадку-износ при сильных нагрузках.Это неизбежно,за исключением ровного асфальта и пол газа на светофорах.

Large 04.11.2011 23:13

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Покатался я ребята на волгопружинах, и знаете что я скажу вам? МЕНЯЙТЕ и не думайте! Я даже не ожидал, что получу такой эффект! В первый вечер тестирования я собрал все "лежачие неровности" в своем районе - очень приятные впечатления! Как и писал Руслан (ака Руслан 62) попа с передом теперь одно единое целое. Глубогие провалы кормы исчезли, проходить неровности аж стало приятно! После первых покатушек, корма действительно немного просела, видимо, что пружины все-таки заняли свое оптимальное положение. С волгопружинами с двумя насечками я в плюсе получил 20мм, что вполне меня устраивает.
Пока отчетом некогда занять, скажу в кратце: при установке пружины разведите сильно концентрированный раствор мыла с водой (я ножом накрошил мыло) и кисточкой смажте все посадочные места и все резинки на пружине. Это поможет пружине легче занять свое место, а вам уменьшит мучения.
И не забудте отрегулировать установку передних фар. У тех, у кого адаптивная система регулировки фар проблем не будет, у меня при первом включении зажигания электрокорректор сразу же поднял пучки фар до требуемого положения. Остается только отрегулировать ПТФ.
Отдельно хочу поплагодарить первопроходцев: Алексей (ака gorodovoy), Александр (ака Alex MXL), Руслан (ака Руслан 62), Андрей (ака Jay) и многие другие.

mark_67 04.11.2011 23:14

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 1145603)
А я вам скажу,что развал уходит через каждые 10тык.Стоит попрыгать по гравийке или побуксовать в г.внах и усе.Еще хуже обстоит дело с паджем 4.Задняя ось уходит из допусков на раз.стоит немного побуксовать.Вся причина в сайлентблоках,которые дают усадку-износ при сильных нагрузках.Это неизбежно,за исключением ровного асфальта и пол газа на светофорах.

+1, два раза в год проверяю.

Timka 04.11.2011 23:37

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
> МЕНЯЙТЕ и не думайте!

видать рискну... от какой там волги подходят, от 24-10?

Serega668 05.11.2011 07:37

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от хохол (Сообщение 1145603)
А я вам скажу,что развал уходит через каждые 10тык.Стоит попрыгать по гравийке или побуксовать в г.внах и усе.Еще хуже обстоит дело с паджем 4.Задняя ось уходит из допусков на раз.стоит немного побуксовать.Вся причина в сайлентблоках,которые дают усадку-износ при сильных нагрузках.Это неизбежно,за исключением ровного асфальта и пол газа на светофорах.

я делаю сход/развал 1-2 раза в год, пробег за год ~ 25 т.км.

Mi-XL 05.11.2011 17:24

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Large (Сообщение 1145630)
Покатался я ребята на волгопружинах, и знаете что я скажу вам? МЕНЯЙТЕ и не думайте! Я даже не ожидал, что получу такой эффект! В первый вечер тестирования я собрал все "лежачие неровности" в своем районе - очень приятные впечатления! Как и писал Руслан (ака Руслан 62) попа с передом теперь одно единое целое. Глубогие провалы кормы исчезли, проходить неровности аж стало приятно! После первых покатушек, корма действительно немного просела, видимо, что пружины все-таки заняли свое оптимальное положение. С волгопружинами с двумя насечками я в плюсе получил 20мм, что вполне меня устраивает.
Пока отчетом некогда занять, скажу в кратце: при установке пружины разведите сильно концентрированный раствор мыла с водой (я ножом накрошил мыло) и кисточкой смажте все посадочные места и все резинки на пружине. Это поможет пружине легче занять свое место, а вам уменьшит мучения.
И не забудте отрегулировать установку передних фар. У тех, у кого адаптивная система регулировки фар проблем не будет, у меня при первом включении зажигания электрокорректор сразу же поднял пучки фар до требуемого положения. Остается только отрегулировать ПТФ.
Отдельно хочу поплагодарить первопроходцев: Алексей (ака gorodovoy), Александр (ака Alex MXL), Руслан (ака Руслан 62), Андрей (ака Jay) и многие другие.

+1 только поставил полиуретановые проставки и сход развал сделал машину не узнать

Leo-sun 05.11.2011 18:05

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
"Полиуретановые проставки" - это что такое? Как в FAQ у Эдуарда? Плиз, поподробней.
Получается: волгопружина+полиуретановая проставка?

sparilup 06.11.2011 12:16

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Поставил пневмобалоны, и все стало замечательно! :):):)

domark 06.11.2011 19:41

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от sparilup (Сообщение 1146146)
Поставил пневмобалоны, и все стало замечательно! :):):)

Отчет в студию. Какие, ставил ли насос, где брал, по какой цене, где ставил и что получил =)

sparilup 07.11.2011 00:10

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Почитал форум и решил, что нужно корму поднять! Начал с пункта №2: 4140А186 - Пружины от 7-ми местного Outlander-а - >>>, >>>, эффекта я как-то не почувствовал, затем пункт №3:Коды резиновых проставок - верхние 4140A042, нижние 4140А043 - >>> , опять ничего, решил что готов на более радикальные изменения и начал изучать посты про пневмобалоны, так как конкретных предложений ни от кого не поступило(для интереса: я еще зарегистрирован на форуме Guns.ru(не реклама) так вот там есть разного рода "барахолки", где в он-лайне можно купить практически все), решил на мировом интернет пространстве искать пневмобалоны, наткнулся вот на эту фирму http://mabuilders.ru/susp.php , позвонил, и у них в наличии были пневмобалоны на мою машину по цене 5500 руб за комплект "CoiL-rite", купил, поставили на сервисе, подкачка в ручную, нипель вывели в лючок, который в багажнике внизу и справа, накачали 2 атм., сейчас все намного лучше!

domark 07.11.2011 11:52

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от sparilup (Сообщение 1146483)
Почитал форум и решил, что нужно корму поднять! Начал с пункта №2: 4140А186 - Пружины от 7-ми местного Outlander-а - >>>, >>>, эффекта я как-то не почувствовал, затем пункт №3:Коды резиновых проставок - верхние 4140A042, нижние 4140А043 - >>> , опять ничего, решил что готов на более радикальные изменения и начал изучать посты про пневмобалоны, так как конкретных предложений ни от кого не поступило(для интереса: я еще зарегистрирован на форуме Guns.ru(не реклама) так вот там есть разного рода "барахолки", где в он-лайне можно купить практически все), решил на мировом интернет пространстве искать пневмобалоны, наткнулся вот на эту фирму http://mabuilders.ru/susp.php , позвонил, и у них в наличии были пневмобалоны на мою машину по цене 5500 руб за комплект "CoiL-rite", купил, поставили на сервисе, подкачка в ручную, нипель вывели в лючок, который в багажнике внизу и справа, накачали 2 атм., сейчас все намного лучше!

т.е. достаточно один раз накачать? А накачивать обычным насосом для колес можно?

PS. Спасибо за подробный отчет! ))

Leo-sun 07.11.2011 17:09

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Господа! При замене пружин на Волговские нужно еще что либо приобретать/менять/устанавливать или только пружины? Никаких проставок? Родное ничего не меняем?

Jay 07.11.2011 17:57

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1146952)
Господа! При замене пружин на Волговские нужно еще что либо приобретать/менять/устанавливать или только пружины? Никаких проставок? Родное ничего не меняем?

Если хотите поднять выше чем на волговских получается, добавляйте проставки но ИМХО может высоковато выйти. Проставки лучше на родные пружины ставить.
Если вы о проставках под амортизаторы, мне не удалось до отбоя подпрыгнуть на "автодроме" местном. А как я ездил утаптывая пружины так обычно на такой дороге не езжу. Но решать вам.

sparilup 07.11.2011 17:58

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от domark (Сообщение 1146662)
т.е. достаточно один раз накачать? А накачивать обычным насосом для колес можно?

PS. Спасибо за подробный отчет! ))

Как и любое пневмоизделие, конечно же может подтравливать воздух, поэтому иногда проверять, как и колеса рекомендуется! После установки, я еще ничего тяжелого не грузил, поэтому при установке давление в 2атм., вполне достаточно, если планирутся перевозка тяжелого багажа, то можно еще немного подкачать, визуально оценив подъем кормы! Для подкачки я использую автокомпрессор с питанием от прикуривателя, как и для колес!

Mi-XL 07.11.2011 20:31

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1145864)
"Полиуретановые проставки" - это что такое? Как в FAQ у Эдуарда? Плиз, поподробней.
Получается: волгопружина+полиуретановая проставка?

Нет ни каких волгопружин только проставка 20мм. http://www.polimer-nsk.ru/static/pri...subishi_prost/

Leo-sun 07.11.2011 23:59

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
2Mi-XL:Почему выбрана именно проставка 20 мм? Изготовитель предлагает три варианта - 20, 30, 40 мм. Разве в 40 мм не заманчивей?
Такую информацию по полиуретановым проставкам нужно добавлять в сообщение №1, ака F.A.Q. Модераторы, плиз, обновите информацию.

Large 08.11.2011 00:34

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1146952)
Господа! При замене пружин на Волговские нужно еще что либо приобретать/менять/устанавливать или только пружины? Никаких проставок? Родное ничего не меняем?

Устали уже рассказывать, попробую еще разок. Вячеслав, в этом деле несколько нюансов. Объем зависит от того, смотря что Вы решили себе сделать, и смотря какой конструкции у вашей машины задняя подвеска. Есть 2 варианта подвески:
1. задний амортзатор+пружина= в сборе стойка. Такую конструкцию используют ""праворульные" Ауты XL (двиг. 2.4 ; 3.0),праворульные new Ауты XL (двиг. 2.0 ; 2.4 ; 3.0) и европейские new Ауты с двиг. 2.0" (с)Эдуард.
2. амортизатор и пружина отдельно. Это у всех остальных. Если у Вас не пруль, то судя по анкете - это Ваш вариант, получается. А чтобы не гадать, проще заглянуть, и рассмотреть подвеску у своего.
С этим, надеюсь, разобрались. Далее, что мы в итоге хотим получить?
Если просто восстановить просевший зад, то есть несколько вариантов:
1. для варианта "стойка в сборе": только один вариант - проставки от Полимера под опору стойки (отчет от Эдуарда). Тут 20мм или 30мм прибавка.
2. для раздельной конструкции под штатные пружины: проставки ВАЗовские, самолепные из металла, или от Полимера разной высоты. Тут уже сами решайте, как говорится - дело вкуса и кошелька.
Если восстановить просевший зад и сделать его упругим (воо, загнул, гусары молчать -) ), то для раздельного варианта повески подходит замена стоковой пружины на пружину от ГАЗ-31105.
При замене пружины, переносим все прокладки с родной пружины на волговскую, смазываем их сильным концентрированным раствором мыла, а также посадочные места на рычаге и балке, и ставим ее на место. Кто-то умудряется ее установить без стяжек, у меня здоровья не хватило бы, поэтому я ее предварительно стянул стяжками для пружин в виде полумесяца, и уже после поставил.
При этой переделке, под опору амортизатора можно установить такую же прокладку, как ставил Эдуард под свою стойку. Она позволит, после подъема кузова вернуть шток амортизатора в прежнее состояние. При небольших изменениях высоты (у меня 20 мм) я решил не заморачиваться с нею, решил что спишем на погрешность -))
Желаю удачи!

Leo-sun 08.11.2011 00:42

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Спасибо! Сомнения были только по содержанию последнего абзаца. Теперь вопрос закрыт, кроме размера полиуретановых прокладок. Чем руководствоваться при выборе между 20, 30, 40 мм?
В некоторых случаях рекомендовали устанавливать прокладки из транспортерной ленты. поэтому так дотошно и переспрашиваю.

Large 08.11.2011 01:03

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Да кто на что горазд! И ленту транспортерную резали, и шланги на витки натягивали, и прочее. ИМХО, все это от лукавого, рано или поздно сотрется или порвется. Вон прокладки от Полимера, металлические, или пневмобалоны.
Высота - дело в куса! На моей волгопружины прибавили сразу 30 мм, и то мне показалось многовато! Немного поездил, пружины, видимо, заняли свое оптимальное положение, и опустили кузов на 10 мм. В итоге общая прибавка в 20 мм меня более чем устраивает. Главное - достигнутая жесткость!

Mi-XL 08.11.2011 08:42

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Leo-sun (Сообщение 1147374)
2Mi-XL:Почему выбрана именно проставка 20 мм? Изготовитель предлагает три варианта - 20, 30, 40 мм. Разве в 40 мм не заманчивей?
Такую информацию по полиуретановым проставкам нужно добавлять в сообщение №1, ака F.A.Q. Модераторы, плиз, обновите информацию.

Чем выше поднимаешь тем хуже на скорости и в повороты машина будет держать. проставки в 2см как раз золотая середина , 3 см уже перебор будет ,как с волгопружинами .Ставить от Волги пружины на машину за лям это кощунство

jon55 08.11.2011 09:29

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
может кому интересно Японское "чудо" - Outlander Wolf http://vladivostok.********/mitsubish...r/5411983.html

Timka 08.11.2011 10:48

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
> Ставить от Волги пружины на машину за лям это кощунство
Справедливо и обратное - на машине за 47к$ ставить на заводе пружины хуже чем на волгу - коштейство!

Large 08.11.2011 10:48

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
to jon55 Спамим? Сцылка на это "чудо" висит в шапке этой темы! Хотя бы ради уважения к другим, изучили бы ее!

to Mi-XL Вы, хотя бы ИМХО что ли, ставили в своих заключениях! У меня а/м за 1,3 ляма, и ничего, чувство собственного достоинства не пострадало.

Евген 08.11.2011 23:05

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1147511)
Ставить от Волги пружины на машину за лям это кощунство

Кощунство их не ставить! (ИМХО) Спасибо тем, кто это испробовал и дал нам такое решение. Буду менять однозначно на волгопружины!

Mi-XL 09.11.2011 00:40

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от AlexeySD (Сообщение 1105148)
Прошиваясь 11го у Ёжика сравнили волгопружину и стандартную - у волгопружины на 2 витка больше (у штатной 7 у вп 9) и она длиннее в несжатом состоянии на 7-8см чем стандартная, шаг у вп постоянный.

имхо 7-8см. это перебор:fool:, кому не понятно почему я не чем помочь не смогу:hat:

Jay 09.11.2011 00:45

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1148336)
имхо 7-8см. это перебор:fool:, кому не понятно почему я не чем помочь не смогу:hat:

Вы бы сначала тему прочитали прежде чем советы раздавать, я размеры и фото пружин давал, разница в свободном состоянии 2,5см, в сжатом, на месте, после обкатки 2см. Вот уж точно :fool:

Mi-XL 09.11.2011 00:49

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Jay (Сообщение 1148344)
Вы бы сначала тему прочитали прежде чем советы раздавать, я размеры и фото пружин давал, разница в свободном состоянии 2,5см, в сжатом, на месте, после обкатки 2см. Вот уж точно :fool:

Так кому из вас верить AlexeySD или Вам?:secret:

Large 09.11.2011 01:05

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Вложений: 1
Андрей правильно говорит. Вот мое сравнение. У оригинальной неполных 7,5 витка, у волговской - 10 полных, но разница в общих длинах небольшая. Более плотная навивка и чуть толще пруток дают недостающую жесткость.

Василёк 09.11.2011 10:33

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Large (Сообщение 1148351)
Андрей правильно говорит. Вот мое сравнение. У оригинальной неполных 7,5 витка, у волговской - 10 полных, но разница в общих длинах небольшая. Более плотная навивка и чуть толще пруток дают недостающую жесткость.

Когда принимал решение по замене пружин, то сравнивал длину новых, а не б/у пружин с волгапружиной так вот разница составила +(5-6) миллиметров, число витков +2,5 Были сомнения встанут ли из-за разницы диаметров пружин, но прислушавшись к мнению одноклубников. решился и не жалею. Проехал уже 3тыс, из них почти тысячу с грузом в 250 кило. Всё прекрасно. Однозначно, лучше и комфортнее родных. Ни одного пробоя, машина собранная. Ещё раз огромное спасибо всем.:hat:

Jay 09.11.2011 13:29

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Mi-XL (Сообщение 1148345)
Так кому из вас верить AlexeySD или Вам?:secret:

Да никому не верьте, зайдите в магазин и померьте сами, благо найти волгопружины не сложно. Параметры родных тут неоднократно озвучивали, но чтоб не верить на слово параметры есть в мануале.
34 -REAR SUSPENSION
https://out-club.ru/Manual/Outlander...7/index/d3.pnghttps://out-club.ru/Manual/Outlander...index/note.png GENERAL INFORMATION
Внизу таблица
COIL SPRING

Alex MXL 09.11.2011 16:46

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Кто хочет ставит, кто не хочет - не ставит, кому не нравиться - снимает, но последних пока нет. Вот и все.
Я первым рискнул поставить волгопружины и после положительных изменений советовал и сейчас советую всем, кто ездит с грузом и без - все меняется сразу в лучшую сторону. Не пожалеете ни разу. :good:

maxz 09.11.2011 18:17

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
господа, где поставить волгопружины? в том смысле что они по диаметру отличаются, какие-то премудрости может быть. или любой механик поставит?

Jay 09.11.2011 19:09

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от maxz (Сообщение 1148810)
господа, где поставить волгопружины? в том смысле что они по диаметру отличаются, какие-то премудрости может быть. или любой механик поставит?

Любой, даже не механик. Вот в отчете Романа https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=504 процедура снятия и установки. Диаметр пружины отличается, но не настолько, чтоб это на что то повлияло, или что бы менять штатные прокладки. Плоским витком вверх, а внизу, в рычаге, там выштамповка под виток.

Mi-XL 10.11.2011 18:20

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Jay (Сообщение 1148831)
Любой, даже не механик. Вот в отчете Романа https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=504 процедура снятия и установки. Диаметр пружины отличается, но не настолько, чтоб это на что то повлияло, или что бы менять штатные прокладки. Плоским витком вверх, а внизу, в рычаге, там выштамповка под виток.

Вот не помню есть выштамповка в нижнем рычаге или нет просьба кто будет менять пружины сфоткайте посадочное место нижнего рычага

Large 10.11.2011 18:39

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Выштамповка есть 100%! Фото дома по-ищу. Выштамповка центрирует пружину от проворачивания. В ней еще отверстие есть, в которое вставляется выступ прокладки. Разница по внешнему диаметру пружин: с низу - около 3мм, с верху - около 8-9мм, если память не изменяет. Т.е. на родной пружине последний виток мальца заужен.

Mi-XL 10.11.2011 18:57

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 
Цитата:

Сообщение от Large (Сообщение 1149719)
Выштамповка есть 100%! Фото дома по-ищу. Выштамповка центрирует пружину от проворачивания. В ней еще отверстие есть, в которое вставляется выступ прокладки. Разница по внешнему диаметру пружин: с низу - около 3мм, с верху - около 8-9мм, если память не изменяет. Т.е. на родной пружине последний виток мальца заужен.

а если я не поставил в эту выштамповку нижнего рычага пружину переделывать придется?


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU